Не строится логика. если честно. Такими темпами можно сказать, что и выходя на улицу вы даёте согласие на то, чтобы вас ограбили или убили. Ведь грабители и убийцы есть где-то там, в этом большом мире, и выходя на улицу, вы об этом знали, а значит были согласны на то, что вас могут ограбить или убить. Ведь грабитель при этом не нарушил никакие правила реального мира. Если попадётся, он ответит за свои злодеяния по закону, да, но по закону других людей, участников реального мира, а не какой-то невидимой сущности. Поэтому аморально ненавидеть грабителя. Получается так?
Так же и в игре. Тот факт, что в игре можно на кого-то напасть, вовсе не значит, что напавшему сразу прощаются все грехи. Да, он этим самым не совершил преступление в реальном мире, но совершил его в виртуальном. И если уж он хотел примерить на себя роль грабителя, то вот ему и причитающиеся этой роли презрение и порицание. Всё справедливо, как мне кажется. И преступление он совершил не только по отношению к игровому персонажу, но и к игроку, который тратил своё абсолютно реальное время на достижение каких то своих игровых целей.
И да, я буду переносить своё негативное отношение к ганкеру из игрового мира в реальный. Разумеется, не до ненависти, но как минимум пересмотрю своё отношение к человеку. Потому что весьма вероятно, что в ситуации, когда он сможет совершить преступление безнаказанно, он его совершит и в реальном мире. По крайней мере мелкое.
Я хотел даже плюс тебе поставить за первое сообщение, когда увидел, что Атрон поставил минус, просто чтобы продолжить дискуссию (и даже поставлю, хоть уже и совсем не хочется; а в этом случае нужно поставить плюс и Атрону, ведь он не сказал ничего плохого). Но вижу, что она в результате явно зашла куда-то не туда, ведь почти всё написанное отношения ко мне никакого не имеет =)
Боюсь, вернуть это обсуждение в нормальное русло и что-то объяснить теперь уже никак не выйдет, чего бы я тут ни написал.
Не забывай, что есть утверждения, которые вне зависимости от твоего-моего мнения являются ложными. Спорить с «плоскоземельниками» тут явно никто не станет.
При чем тут Атрон?) Если ты отвечаешь непосредственно мне.
Мне, как человеку, который 25 лет играет в игры всех жанров и хоть что-то, да понимает в их качестве (как мне кажется), непонятно, почему игроки, обидевшись на Амазон, уходят в мобилки. За все время я видел в качестве хороших игр на смартфонах только игры времен Симбиан, когда в них не было монетизаций, прямые порты ПК-игр, а также игры, которые очень условно можно отнести к мобильным, вроде того же Limbo.
Если игроки шли в NW за взаимодействием, РПГ, экономикой и прочими составляющими настоящей ММО, а потом ушли в мобильную Lineage — думаю, никакой NW им не нужен был. Потому что это как идти в магазин за фуагра, а купить сухариков и говорить, что это одно и тоже.
Аргументы, сам понимаешь, трудно воспринимать всерьез. Особенно когда в разговоре про мобилочки, ты говоришь, что в мобилочки на мобильном играть не удобно, а на ПК интерфейс режет глаз. Ну, такое…
А по сути вопроса — да, игры для мобилок — это своеобразное болото среднего геймдизайна (когда он там есть вообще) и всех самых сумасшедших схем монетизации, которые ты можешь только придумать. По сути в большинство из них (в том числе, в те, про которые ты говоришь выше и им подобные) играют две вещи — игра сама в себя и твоя привязанная карточка.
При чем тут игра? Тут это спор ведется бесконечно.
В своем комментарии я опирался на логику.
Плейер киллер не является нарушителем правил, ни игровых, ни реального мира;
То есть, ПК не грифер, по тому что грифер это тот кто находит лазейку в игровой механике, какие-то слабые места в ней и, эксплуатируя эти уязвимости, наносит вред другим игрокам. Плейер киллер же действует по игровым правилам официально прописанным в игре. По тому, что в игре предусмотрены космические пираты, мародеры, разбойники и пр., а так же возможность быть убитым в каких-то зонах и т.д. от рук ПК.То есть ПК — не нарушает игровые правила.
.
Плейер килер не является преступником по законам мира реального. По тому, что в реальном мире преступники действуют без вашего на то согласия и воли, причиняя вам тот или иной вред. То есть вы в реальном мире не давали своего согласия стать потенциальной жертвой убийства, ограбления и прочего криминала. А в игре вы признали за собой возможность стать потенциальной жертвой убийства и ограбления. Когда? Тогда когда дали свое согласие играть в ту ММОРПГ где прописаны эти правила убийств и грабежа.
. Л. Это логика. Я вовсе не говорю, что моя логика небезупречна. Возможно я не прав. Приглашаю всех желающих показать, где именно и в чем я не прав.
.
Но вместо ответов на поставленные мной утверждения. Опровержения этих утверждений. Я вижу, что дискуссия просто переводится в другую плоскость. Я говорю, что Плейер килер не преступник ни по законом игры ни по законам реального мира. Вы мне отвечаете в моральной плоскости — какой плейер киллер плохой.
.
Это все равно если бы я утверждал, что 1+1=2. А вы мне на это отвечали, что — «Ну нет, 2 — это слишком мало, нужно бы, чтобы было три».
.
Если хотите поговорить о морали, пожалуйста. Я считаю аморальным начать играть в ММОРПГ в официальных правилах которой прописаны возможности убийства и ограбления одних игроков другими, а потом возмущаться действиями ПК и игровых грабителей.
.
У вас же есть выбор. Не нравится вам ПК — не играйте в игры с ПК. Не подписывайтесь собственноручно под этими правилами и не давайте согласия стать потенциальной жертвой ПК.
В чем, собственно, сложность? ММОРПГ без ПК с ограблением гораздо больше, чем игр с ПК. Выбор у всех игроков есть. У всех есть игровая альтернатива.
.
Но нет. Сначала нужно собственноручно подписаться под игровыми правилами, где черным по белому прописано ПК, в здравом уме и ясной памяти (я надеюсь) признать себя потенциальной жертвой ПК. А потом громко возмущаться, какие ПК плохие и как это все аморально.
.
Я уже давно привык к «ответам» Атрона. Когда, вместо ответа на вопросы, заданные собеседником, он пишет любую постороннюю чушь вроде
Надо всё же тебе как-то отучаться говорить за других.
То есть, не участвует в дискуссии. Банит собеседника своими банами на две недели минимум и потом уходит с чувством собственного превосходства над запиканным минусами собеседником. Которому он в очередной раз просто заткнул рот. Логика к этому человеку не применима и вы с этим еще все столкнетесь.
.
«У нас в игре нет банов». Нет, уважаемый, у вас в игре есть баны и, в отличии от других форумов, бан тут совмещается с желанием левой пятки администратора. Если на других ресурсах имеется список определенных правил, которые участникам нужно соблюдать. Соблюдай официальные прописанные правила и не будешь забанен. То на ММОзговеде администратор может тебя забанить, по тому, что у него левая пятка зачесалась. Просто по тому, что ваше мнение не совпало с его мнением. Или по тому, что настроение плохое сегодня. Или по массе других субъективных причин.
.
Ведь «минус это не бан, а всего лишь субъективное мнение на ваш комментарий». Поэтому он может быть поставлен когда угодно и администратор (он же владелец) ресурса не обязан в этом давать отчет кому-то там. Ой, как удобно!
.
На ММОзговеде есть иллюзия свободного обмена мнением. Но попробуй только в чем то попытаться убедить Атрона, подискутировать с ним, и эта иллюзия мигом исчезнет!
.
Уже многие и очень многие на этом обжигались! Люди, общавшиеся тут годами внезапно оказывались жуткими сволочами. Стоило им только всерьез начать отстаивать свою позицию. Смеетесь? Хицу, я прекрасно помню, тоже смеялся.
.
Итак, с Атроном все давно уже понятно. Но от участников ММОзговеда я ожидаю другой реакции и готовности выслушать собеседника.
Ты упускаешь одну очень важную вещь: играть должно быть весело. Сидящие в реальности за одним столом люди могут выиграть, могут проиграть, но никто всерьёз ни на кого не обижается, это только игра. Ведь между ними присутствует эмоциональная связь — даже если они плохо знают друг друга, всё равно между ними остаются дополнительные каналы обмена информацией: они видят друг друга, считывают мимику и движения, внешний вид, образ, речь, способ общения. И общаются одновременно как в игровой среде, так и в привычном мире. Допустим, в покере это даже ещё один полноценный способ играть, но никто всерьёз не желает реальной мести умелому мастеру блефа. Всё остаётся в игре.
В компьютерных играх эти каналы обрублены, и люди относятся к этому совершенно по разному. Кто-то видит человека за персонажем на экране, а кто-то ещё одну управляемую куклу, к которой никакие человечные нормы не применимы, а для некоторых это всё просто поле личного развлечения с набором декораций и запретов.
Лично я думаю, что именно обесчеловечивание, дегуманизация, является причиной непонимания в ММО играх и источником множества проблем. Это, кстати, один из методов ведения войны в реальном мире, показательным примером можно упомянуть фашизм. Если лишить противника человечности, то можно делать с ним всё, что угодно — и это больше не будет нарушением человеческой морали. Ещё одним примером можно привести древние религии — причастность означает дополнительный уровень человечности, а неприятие лишает её, превращая человека в неправильного, подлежащего бедам и карам. Не буду касаться серьёзно этих тем во избежание неприятных обсуждений (надеюсь, моя позиция ясна и остановит желающих влепить минус и написать какую-нибудь гадость). Думаю очевидно, что это уже совсем не весело.
Тем не менее, моя мысль в том, что ММО играм не хватает человечности, и было бы нелишним её в них привнести =)
Люди мечтают оказаться в другом мире, чтобы пожить там другой жизнью. Не так ли? Получить новые эмоции, необычный опыт, стать рыцарем, космическим пиратом, искателем приключений или эльфом. Думаю, мало кто хочет в совершенно новых реалиях иного мира выполнять ту же социальную роль, что и в нашем родном мире. Мало кто хочет остаться в новом мире бухгалтером Иван Семенычем. Или есть такие?
.
Человеческая психика нуждается в разнообразии событий и эмоций. А современная реальность редко когда может нам такое разнообразие предоставить, по этому люди и идут за недостающим в игры.
. Поэтому нельзя к Иван Семенычу в игре предъявлять те же требования, как к Иван Семенычу в реале. Потому, что Иван Семеныч именно за тем и пришел в новый мир, чтоб почувствовать себя в нем другим человеком, пожить там иной жизнью и получить те эмоции, которых он лишен в реале. В игре это уже не Иван Семеныч, а некая другая личность.
.
В игре эта личность может быть девочкой подростком и (или) космическим пиратом. Мы же не будем говорить — «Ай-я-яй, Иван Семеныч! На старости лет! Как вы могли бегать в коротеньком платьице, да еще грабануть при этом космическое судно, сперев с него целую тонну алмазного рубидия?! У вас же внуки!»
.Поэтому предлагаю четко разделять реальную жизнь и виртуальную.
.
Если Иван Семеныч выбрал роль космического пирата в виртуальном мире — то назовем ли мы его негодяем в мире реальном? Что — честные бухгалтеры должны выбирать только роли космических рейнджеров? А пиратами в виртуале кто имеет право играть? — исключительно уголовники из реала?
.
Что то я не пойму. ММОРПГ предлагает нам условия игры. Если вы согласны играть в данную ММОРПГ, вы автоматом соглашаетесь и на все предложенные условия игры. Если в ММОРПГ есть космические пираты, то, начиная игру, вы соглашаетесь на то, чтоб стать потенциальной жертвой космических пиратов. Потому, что такие правила игры, в соответствии с которыми вы можете: торговать, создавать космические корабли, сражаться, копать руду, а так же стать жертвой космических пиратов.
.
Если вы не хотите стать потенциальной жертвой космических пиратов, то соответственно вы и не играете в эту игру. Все просто! А тут — вы согласились и сели играть за один «стол» с пиратами. Приняли условия игры. А потом начали негодовать на пирата, который вас ограбил в игре. Да еще и переносить эту свою неприязнь в реал!
.
Еще раз. Вы сами согласились стать потенциальной жертвой пирата. Этот пират, в полном соответствии с условиями и правилами игры, ПРИНЯТЫМИ ВАМИ, вас ограбил. Вы в итоге на пирата обиделись и стали считать его негодяем. И Ивана Семеныча играющего за пирата тоже стали считать негодяем.
.
Хотя Иван Семеныч то, ничего и не делал, кроме как выполнял неблагодарную роль плохиша в вашей с ним совместной игре. Вы же, посчитав его негодяем, уравняли Иван Семеныча с настоящим преступником, который вопреки вашей воли вас ограбил, вне всяких обоюдных соглашений.
.
Чем то это мне напоминает мое раннее детство.
— Будем играть в разведчиков и фашистов! Разведчики убегают, а фашисты должны их поймать и если поймают — стукнуть вот этой палкой по голове. Чур я разведчик! А ты, Петя, фашист.
Играем? Играем!
— Ай, Петя, ты почему стукнул меня этой палкой по башке?! Ты, Петя, сволочь! И в игре фашист и в жизни дрянь!
.
Согласен полностью с тем, что главная ценность крафта в возможности передать результат труда другому человеку. Без этого крафт становится лишь одной (причем не самой интересной, учитывая скучную прокачку) возможностью получения шмотки.
На какие эмоции лучше ориентироваться механикам MMO?
На разные. Остальное зависит от концепции игры.
Если ориентироваться на узкий спектр опыта, то в игре не получится проводить много времени. По крайней мере большинству людей.
верите ли вы лично в связь между тем, что происходит с нами в MMO, и тем, что происходит в реальном мире.
Зачем в это верить? Игра — часть реального мира. Естественно они связаны. Причём перенос взаимодействий может идти в обоих направлениях в разных степенях. Это специфично для игр в целом, всей виртуальности да и жизни вообще.
Кто-то всюду за собой тащит свою жизнь. Кто-то, наоборот, тащит в свою жизнь штуки извне. Кто-то и тем и другим занимается.
Я за то, чтобы усиливать связь между игрой и реальностью, но это вкусовщина.
Да, сделанное лучше идеального. Тоже много сомневалась, но эти два месяца уже многократно себя окупили. Очень много интересных ситуаций, опыта, историй, хороших эмоций.
Но тут очень влияет игровая группа — без этой «гильдии ММОзговедов» такого положительного опыта я бы не получила, соло был бы какой-то другой, но не такой интересный.
С прохождением данжей и триалов в финалке такая ситуация: когда выходит новый аддон, приходит много игроков, которые играют, в основном, в сюжетку и не проходят сложные данжи. Поэтому проходить в дюти-файндере с рандомными людьми становится заметно сложнее. Может быть очень много вайпов, если не попадётся кто-то, кто знает и может организовать людей.
Например, вчера я проходил первый триал Endwalker, 83-го уровня. Один раз прошли кое-как половину и вайпнулись. Лекари старались, возможно не первый раз тут, но не смогли всех вытащить. На ключевых механиках половину группы сдувало. На второй раз откликнулся один из ДД, который уже проходил данж и посоветовал держаться рядом с ним. Прошли, почти без потерь.
Когда игроки пройдут сюжетку и начнут меньше играть — в игре останется больше тех, кто проходит экстимы, саважи, ультимейты и знает механики. Они ходят в рулетки, так что, в среднем, даже в дюти-файндере будет много людей понимающих механики. И проходить данжи станет проще.
Что же касается именно сюжетных данжей. В 5.0 и 6.0 их можно проходить с NPC, трастами. Я обычно прохожу первый раз с ними в качестве ДД, так как у них можно подсмотреть как проще всего проходить механики. В триалах трастов нет. Но их всего несколько штук на дополнение. Так что, если что-то кажется слишком сложным пути прохождения есть.
А если хочется более активного взаимодействия с другими игроками в плане прохождения экстримов-саважей-ультимейтов, то стоит найти статик или что-то похожее. Они разные бывают, и похардкорнее и показуальнее. И с постоянным составом и более хаотичные.
Сложно сказать, катсцены сюжета в 6.0 длинные да и очереди на сервер вечером мешают, увидел пока только первых данжа и первый триал, с ластом во втором данже (для 83 который) некоторый переборщ, с первым триалом (триал в FF14 это блюдце с боссом на 8 тел) на второй фазе явно переборщили, если кто-нибудь метку на себя не поставит чтобы за ним бегали высока вероятность вайпа — даже после пяти вайпов так и не понял куда вообще смотреть чтоб не словить метеорит на голову. А пропустить эти подземелья в принципе не выйдет — они нужны по сюжету. Причем в ШБ несюжетных подземелий всего два — те, что открываются с закрытием сюжета 5.0, остальные по одному на контент патч сюжетные, в Endwalker явно тоже так будет.
Из альянс рейдов в момент релиза фейсролом проходился разве что первый альянс первого дополнения — Ковчег пустоты, остальные были той еще занозой в заднице до нерфов, особенно третьи части серии альянсов. Особенной задницей были альянсы второго дополнения, один раз даже увидел что все три танка и пара хилов сбежали из альянса сразу на старте, увидев куда именно их закинуло.
Или просто пока не успели добавить это в лут-лист мобов. Я согласен с Атроном, весь этот дроп готового шмота, обмен на билеты/кристаллы/пвп-очки и прочая ересь это все убивает взаимодействие и в конечном итоге убивает игру.
Только крафт и торговля, хотите делать дроп — делайте куски, рецепты и материалы, как в линейке, либо с уж очень малым шансом дроп уникальных предметов, хотя даже это спорно.
В Amazon пока демонстрируют неумение думать даже на шаг вперёд. Но у них хотя бы есть оправдание — это их первая MMO. А какое оправдание есть у игроков, ходящих по одним и тем же граблям из раза в раз? Есть очереди? Срочно добавляйте серверы. Посмотрите на Амазон! Нет очередей через пару недель, как это было везде и всегда? Ой, смотрите, какие смешные Амазоны, у них на куче серверов по сотне-другой человек осталось и ор в чате, что всё умерло. Срочно нужно слияние! Ох, слияние убило все предыдущие социальные связи и историю мира? Какие же авторы безрукие идиоты. Идёмте в новую игру. Там, правда, очереди, но мы попросим добавить серверов. Что они как в первый раз.
А есть те, кто реально играет в финалку сейчас? Хочу спросить, как вам вообще то направление в котором развиваются механики игры?
Я лично на 80 лвле понял, что тот темп прохождения данжей и боссов, с перебеганием туда-сюда по арене и прочим таймингам, который достигнут к концу шадоубрингеров, для меня уже крайне не комфортен, и это даже не саважи, а просто рядовые данжи, боюсь если в новом дополнении темпы будут еще выше я просто физически не смогу в это играть. Это старость или они правда перегибают с сложностью?
Так же и в игре. Тот факт, что в игре можно на кого-то напасть, вовсе не значит, что напавшему сразу прощаются все грехи. Да, он этим самым не совершил преступление в реальном мире, но совершил его в виртуальном. И если уж он хотел примерить на себя роль грабителя, то вот ему и причитающиеся этой роли презрение и порицание. Всё справедливо, как мне кажется. И преступление он совершил не только по отношению к игровому персонажу, но и к игроку, который тратил своё абсолютно реальное время на достижение каких то своих игровых целей.
И да, я буду переносить своё негативное отношение к ганкеру из игрового мира в реальный. Разумеется, не до ненависти, но как минимум пересмотрю своё отношение к человеку. Потому что весьма вероятно, что в ситуации, когда он сможет совершить преступление безнаказанно, он его совершит и в реальном мире. По крайней мере мелкое.
Боюсь, вернуть это обсуждение в нормальное русло и что-то объяснить теперь уже никак не выйдет, чего бы я тут ни написал.
Мне, как человеку, который 25 лет играет в игры всех жанров и хоть что-то, да понимает в их качестве (как мне кажется), непонятно, почему игроки, обидевшись на Амазон, уходят в мобилки. За все время я видел в качестве хороших игр на смартфонах только игры времен Симбиан, когда в них не было монетизаций, прямые порты ПК-игр, а также игры, которые очень условно можно отнести к мобильным, вроде того же Limbo.
Если игроки шли в NW за взаимодействием, РПГ, экономикой и прочими составляющими настоящей ММО, а потом ушли в мобильную Lineage — думаю, никакой NW им не нужен был. Потому что это как идти в магазин за фуагра, а купить сухариков и говорить, что это одно и тоже.
А по сути вопроса — да, игры для мобилок — это своеобразное болото среднего геймдизайна (когда он там есть вообще) и всех самых сумасшедших схем монетизации, которые ты можешь только придумать. По сути в большинство из них (в том числе, в те, про которые ты говоришь выше и им подобные) играют две вещи — игра сама в себя и твоя привязанная карточка.
При чем тут игра? Тут это спор ведется бесконечно.
Плейер киллер не является нарушителем правил, ни игровых, ни реального мира;
То есть, ПК не грифер, по тому что грифер это тот кто находит лазейку в игровой механике, какие-то слабые места в ней и, эксплуатируя эти уязвимости, наносит вред другим игрокам. Плейер киллер же действует по игровым правилам официально прописанным в игре. По тому, что в игре предусмотрены космические пираты, мародеры, разбойники и пр., а так же возможность быть убитым в каких-то зонах и т.д. от рук ПК.То есть ПК — не нарушает игровые правила.
.
Плейер килер не является преступником по законам мира реального. По тому, что в реальном мире преступники действуют без вашего на то согласия и воли, причиняя вам тот или иной вред. То есть вы в реальном мире не давали своего согласия стать потенциальной жертвой убийства, ограбления и прочего криминала. А в игре вы признали за собой возможность стать потенциальной жертвой убийства и ограбления. Когда? Тогда когда дали свое согласие играть в ту ММОРПГ где прописаны эти правила убийств и грабежа.
.
Л. Это логика. Я вовсе не говорю, что моя логика небезупречна. Возможно я не прав. Приглашаю всех желающих показать, где именно и в чем я не прав.
.
Но вместо ответов на поставленные мной утверждения. Опровержения этих утверждений. Я вижу, что дискуссия просто переводится в другую плоскость. Я говорю, что Плейер килер не преступник ни по законом игры ни по законам реального мира. Вы мне отвечаете в моральной плоскости — какой плейер киллер плохой.
.
Это все равно если бы я утверждал, что 1+1=2. А вы мне на это отвечали, что — «Ну нет, 2 — это слишком мало, нужно бы, чтобы было три».
.
Если хотите поговорить о морали, пожалуйста. Я считаю аморальным начать играть в ММОРПГ в официальных правилах которой прописаны возможности убийства и ограбления одних игроков другими, а потом возмущаться действиями ПК и игровых грабителей.
.
У вас же есть выбор. Не нравится вам ПК — не играйте в игры с ПК. Не подписывайтесь собственноручно под этими правилами и не давайте согласия стать потенциальной жертвой ПК.
В чем, собственно, сложность? ММОРПГ без ПК с ограблением гораздо больше, чем игр с ПК. Выбор у всех игроков есть. У всех есть игровая альтернатива.
.
Но нет. Сначала нужно собственноручно подписаться под игровыми правилами, где черным по белому прописано ПК, в здравом уме и ясной памяти (я надеюсь) признать себя потенциальной жертвой ПК. А потом громко возмущаться, какие ПК плохие и как это все аморально.
.
Я уже давно привык к «ответам» Атрона. Когда, вместо ответа на вопросы, заданные собеседником, он пишет любую постороннюю чушь вроде
То есть, не участвует в дискуссии. Банит собеседника своими банами на две недели минимум и потом уходит с чувством собственного превосходства над запиканным минусами собеседником. Которому он в очередной раз просто заткнул рот. Логика к этому человеку не применима и вы с этим еще все столкнетесь.
.
«У нас в игре нет банов». Нет, уважаемый, у вас в игре есть баны и, в отличии от других форумов, бан тут совмещается с желанием левой пятки администратора. Если на других ресурсах имеется список определенных правил, которые участникам нужно соблюдать. Соблюдай официальные прописанные правила и не будешь забанен. То на ММОзговеде администратор может тебя забанить, по тому, что у него левая пятка зачесалась. Просто по тому, что ваше мнение не совпало с его мнением. Или по тому, что настроение плохое сегодня. Или по массе других субъективных причин.
.
Ведь «минус это не бан, а всего лишь субъективное мнение на ваш комментарий». Поэтому он может быть поставлен когда угодно и администратор (он же владелец) ресурса не обязан в этом давать отчет кому-то там. Ой, как удобно!
.
На ММОзговеде есть иллюзия свободного обмена мнением. Но попробуй только в чем то попытаться убедить Атрона, подискутировать с ним, и эта иллюзия мигом исчезнет!
.
Уже многие и очень многие на этом обжигались! Люди, общавшиеся тут годами внезапно оказывались жуткими сволочами. Стоило им только всерьез начать отстаивать свою позицию. Смеетесь? Хицу, я прекрасно помню, тоже смеялся.
.
Итак, с Атроном все давно уже понятно. Но от участников ММОзговеда я ожидаю другой реакции и готовности выслушать собеседника.
В компьютерных играх эти каналы обрублены, и люди относятся к этому совершенно по разному. Кто-то видит человека за персонажем на экране, а кто-то ещё одну управляемую куклу, к которой никакие человечные нормы не применимы, а для некоторых это всё просто поле личного развлечения с набором декораций и запретов.
Лично я думаю, что именно обесчеловечивание, дегуманизация, является причиной непонимания в ММО играх и источником множества проблем. Это, кстати, один из методов ведения войны в реальном мире, показательным примером можно упомянуть фашизм. Если лишить противника человечности, то можно делать с ним всё, что угодно — и это больше не будет нарушением человеческой морали. Ещё одним примером можно привести древние религии — причастность означает дополнительный уровень человечности, а неприятие лишает её, превращая человека в неправильного, подлежащего бедам и карам. Не буду касаться серьёзно этих тем во избежание неприятных обсуждений (надеюсь, моя позиция ясна и остановит желающих влепить минус и написать какую-нибудь гадость). Думаю очевидно, что это уже совсем не весело.
Тем не менее, моя мысль в том, что ММО играм не хватает человечности, и было бы нелишним её в них привнести =)
.
Человеческая психика нуждается в разнообразии событий и эмоций. А современная реальность редко когда может нам такое разнообразие предоставить, по этому люди и идут за недостающим в игры.
.
Поэтому нельзя к Иван Семенычу в игре предъявлять те же требования, как к Иван Семенычу в реале. Потому, что Иван Семеныч именно за тем и пришел в новый мир, чтоб почувствовать себя в нем другим человеком, пожить там иной жизнью и получить те эмоции, которых он лишен в реале. В игре это уже не Иван Семеныч, а некая другая личность.
.
В игре эта личность может быть девочкой подростком и (или) космическим пиратом. Мы же не будем говорить — «Ай-я-яй, Иван Семеныч! На старости лет! Как вы могли бегать в коротеньком платьице, да еще грабануть при этом космическое судно, сперев с него целую тонну алмазного рубидия?! У вас же внуки!»
.Поэтому предлагаю четко разделять реальную жизнь и виртуальную.
.
Если Иван Семеныч выбрал роль космического пирата в виртуальном мире — то назовем ли мы его негодяем в мире реальном? Что — честные бухгалтеры должны выбирать только роли космических рейнджеров? А пиратами в виртуале кто имеет право играть? — исключительно уголовники из реала?
.
Что то я не пойму. ММОРПГ предлагает нам условия игры. Если вы согласны играть в данную ММОРПГ, вы автоматом соглашаетесь и на все предложенные условия игры. Если в ММОРПГ есть космические пираты, то, начиная игру, вы соглашаетесь на то, чтоб стать потенциальной жертвой космических пиратов. Потому, что такие правила игры, в соответствии с которыми вы можете: торговать, создавать космические корабли, сражаться, копать руду, а так же стать жертвой космических пиратов.
.
Если вы не хотите стать потенциальной жертвой космических пиратов, то соответственно вы и не играете в эту игру. Все просто! А тут — вы согласились и сели играть за один «стол» с пиратами. Приняли условия игры. А потом начали негодовать на пирата, который вас ограбил в игре. Да еще и переносить эту свою неприязнь в реал!
.
Еще раз. Вы сами согласились стать потенциальной жертвой пирата. Этот пират, в полном соответствии с условиями и правилами игры, ПРИНЯТЫМИ ВАМИ, вас ограбил. Вы в итоге на пирата обиделись и стали считать его негодяем. И Ивана Семеныча играющего за пирата тоже стали считать негодяем.
.
Хотя Иван Семеныч то, ничего и не делал, кроме как выполнял неблагодарную роль плохиша в вашей с ним совместной игре. Вы же, посчитав его негодяем, уравняли Иван Семеныча с настоящим преступником, который вопреки вашей воли вас ограбил, вне всяких обоюдных соглашений.
.
Чем то это мне напоминает мое раннее детство.
— Будем играть в разведчиков и фашистов! Разведчики убегают, а фашисты должны их поймать и если поймают — стукнуть вот этой палкой по голове. Чур я разведчик! А ты, Петя, фашист.
Играем? Играем!
— Ай, Петя, ты почему стукнул меня этой палкой по башке?! Ты, Петя, сволочь! И в игре фашист и в жизни дрянь!
.
Если ориентироваться на узкий спектр опыта, то в игре не получится проводить много времени. По крайней мере большинству людей.
Зачем в это верить? Игра — часть реального мира. Естественно они связаны. Причём перенос взаимодействий может идти в обоих направлениях в разных степенях. Это специфично для игр в целом, всей виртуальности да и жизни вообще.
Кто-то всюду за собой тащит свою жизнь. Кто-то, наоборот, тащит в свою жизнь штуки извне. Кто-то и тем и другим занимается.
Я за то, чтобы усиливать связь между игрой и реальностью, но это вкусовщина.
Но тут очень влияет игровая группа — без этой «гильдии ММОзговедов» такого положительного опыта я бы не получила, соло был бы какой-то другой, но не такой интересный.
С нетерпением жду продолжения.
Например, вчера я проходил первый триал Endwalker, 83-го уровня. Один раз прошли кое-как половину и вайпнулись. Лекари старались, возможно не первый раз тут, но не смогли всех вытащить. На ключевых механиках половину группы сдувало. На второй раз откликнулся один из ДД, который уже проходил данж и посоветовал держаться рядом с ним. Прошли, почти без потерь.
Когда игроки пройдут сюжетку и начнут меньше играть — в игре останется больше тех, кто проходит экстимы, саважи, ультимейты и знает механики. Они ходят в рулетки, так что, в среднем, даже в дюти-файндере будет много людей понимающих механики. И проходить данжи станет проще.
Что же касается именно сюжетных данжей. В 5.0 и 6.0 их можно проходить с NPC, трастами. Я обычно прохожу первый раз с ними в качестве ДД, так как у них можно подсмотреть как проще всего проходить механики. В триалах трастов нет. Но их всего несколько штук на дополнение. Так что, если что-то кажется слишком сложным пути прохождения есть.
А если хочется более активного взаимодействия с другими игроками в плане прохождения экстримов-саважей-ультимейтов, то стоит найти статик или что-то похожее. Они разные бывают, и похардкорнее и показуальнее. И с постоянным составом и более хаотичные.
Из альянс рейдов в момент релиза фейсролом проходился разве что первый альянс первого дополнения — Ковчег пустоты, остальные были той еще занозой в заднице до нерфов, особенно третьи части серии альянсов. Особенной задницей были альянсы второго дополнения, один раз даже увидел что все три танка и пара хилов сбежали из альянса сразу на старте, увидев куда именно их закинуло.
Только крафт и торговля, хотите делать дроп — делайте куски, рецепты и материалы, как в линейке, либо с уж очень малым шансом дроп уникальных предметов, хотя даже это спорно.
Я лично на 80 лвле понял, что тот темп прохождения данжей и боссов, с перебеганием туда-сюда по арене и прочим таймингам, который достигнут к концу шадоубрингеров, для меня уже крайне не комфортен, и это даже не саважи, а просто рядовые данжи, боюсь если в новом дополнении темпы будут еще выше я просто физически не смогу в это играть. Это старость или они правда перегибают с сложностью?