Вот. Это нормальный вопрос, который можно обсуждать.
Прежде всего — мы собираем деньги не на поддержку того, что делает ММОзговед сегодня или делал на протяжении пяти лет, а на новые возможности. Это значит, что весь текущий функционал и вся та активность (техническая, административная, программистская, организационная, редакторская, авторская, художественная, звуковая и еще куча прилагательных), которая лежит на наших плечах, остается на наших плечах. В будущем она должна компенсироваться подпиской на Линию Жизни, а также другой платный контент, если нам удастся убедить наших посетителей в ее ценности, и если эрги не предложат какие-то другие варианты. Мы открыты для обсуждения и заинтересованы в четком учете вклада каждого, но это никак не значит, что при помощи этих вкладов нами можно помыкать. Последнее слово при любых раскладах остается за нами. Очевидно, что мы заинтересованы в том, чтобы находить общий язык с эргами, поэтому, конечно же, всеми силами готовы демонстрировать, что они могут влиять на развитие нашего общего проекта. А как иначе? Но это никак не значит, что если кто-то вложится в проект и начнет демонстративно нести чушь, станет нашим хозяином. :) Это так не работает и не будет работать. Это движение в обе стороны. Причем рискует здесь намного больше тот, кто вложил свои деньги.
Единственный формат, где действительно есть элемент «марионеточного управления» — это «Экспедиция». Но он умышленно сделан таким, потому что мне это кажется интересным. И да, это единственный формат, в котором эрги будут однозначно все решать пропорциональным голосованием. Хотя надеюсь, что этому будет предшествовать этап объяснения своей позиции, чтобы собрать больше голосов. Уже сейчас ни у кого нет однозначного большинства. Но даже в этом формате не будет какого-то непосредственного управления действиями экспедиции на каждом шагу и уж тем более ее опубликованными выводами.
Сама экспедиция — хотя и очень интересный для меня ивент, остается объективно серьезной нагрузкой в виде полноценной второй игры, которую нужно осваивать в рабочее время (простите, но подчинять свой досуг этому я не готов). Поэтому он возможен только при определенном уровне финансовой поддержки. И именно поэтому будет зависеть напрямую от людей, которые эту поддержку обеспечат.
Скажем так, нет смысла обвинять команду портала в нечистоте помыслов. Но задуматься, пускай и вслух — почему б нет. Если честно, вот поверхностно взглянув на эту идею с покупкой голосов за донат, я сразу подумал о возможном абузе системы. Чёрт с ними с интересами местного населения, я имею в виду вот эти выдуманные конфликты типа что развивать прежде — профиль или микро-заметки. Сейчас портал сравнительно маленький, комьюнити устоявшееся, но немногочисленное. Если представить, что комьюнити сайта резко выросло до размеров хабра или какого-то другого популярного портала. Какие возможности открываются для людей, что донатят, но имеют своей целью не поддержку портала как таковую? Готова ли редакция выполнять неприятные для неё реквесты?
Вот! Вот для таких историй, собственно, в первую очередь и сделан ММОзговед. Здесь есть все необходимое --жизненные зарисовки изнутри. Маленькие, но такие важные детали, без которых не может быть полноценного восприятия виртуального мира. И которые не заменит ни один «обзор». :)
Понимаешь, мне сложно подбирать реплики, когда собеседник начинает уверенно заявлять о происходящем в моей голове, рассказывать мне, о чем я думаю, и судить, что я правильно понимаю, а что — нет.
Вот твои реплики. Вчитайся:
После гордого несения флага сторонников подписки с единственной ценой, исключающей борьбу продавца и покупателя за кошелек, после всех обличений издателей, которые в страхе не покрыть расходы пытаются получить больше денег продажей множителей урона, после старательного вознесения идеи, практически мечты, «люди как ресурс» — всего, в чем я в итоге стал твердым сторонником… у меня появилось ощущение, что на небе гаснет звезда.
С этого глубоко мелодраматического пассажа, в котором нет ничего, кроме противопоставления наших действий твоим ощущениям, ты начинаешь свою атаку. В этой атаке явно сделан основной акцент на противопоставлении того, о чем мы пишем, ощущениям от того, что мы делаем, когда сами решили найти деньги для финансирования развития. Это явное противопоставление происходит не в твоей голове, это происходит в теме, где мы призываем ММОзговедов помочь нам.
Следующим абзацем. Следующим! Идем вот это:
Честно, стало плохо от пришедшего чувства аналогии. За 10 долларов можно купить 10 голосов на месяц, меч десяти истин. За 25 долларов — меч двадцати пяти истин. Этим голосами, этим мечом, можно бороться на голосовании, на осадах замков, итоги которых определят атмосферу и жизнь на сервере. Стороны можно выбирать, но в случае борьбы обладатель меча 25 истин легко победит двоих с 10-долларовыми мечами. Которые, в свою очередь, вдвоем оставят без шансов пати носителей 2-долларовых… и это на ММОзговеде.
О да. Ты ничего такого не хотел сказать, нет. Ты просто два абзаца проводил артподготовку и утюжил на отборными нечистотами. И ты «никого не пытался обвинять», боже упаси. Это же не обвинения — так, сумбурные ощущения, за которые никто не спросит. Мало ли что человеку привиделось исключительно из огромной любви к ММОзговеду и опасений за его судьбу. Слезы мешают говорить разборчиво и искать аргументы, понятное дело.
Ведь точно так же разные игровые проекты совершали первый шаг, предлагая плексы и «косметику», потому что искренне не чувствовали, «А что в этом такого?» И искренне не обращали внимания, что следующий шаг оказывался легче. А ММОзговед раскрывал на это глаза, и уже вроде бы всем известно, что находится в конце. Не обязательно распад, но «ничего личного, только бизнес».
Ух ты, третий абзац «ничего такого, просто подумалось, представилось, навеяло весенним запахом из окна». Вот ММОзговед всем раскрывал глаза, а сам искренне не чувствует, что тут такого в случае с собственной монетизацией. И ничего, что никакого отношения к игре система краудфандинга не имеет. Ничего, что ММОзговед никогда не обсуждал вопросы финансовых отношений между устроителями бизнеса, вопросы обязательств перед теми, кто вкладывает деньги в развитие проекта. Ничего, что прямо в этом тексте черным по белому написан план монетизации именно для читателей, причем тот, который учитывает интересы авторов в широкой аудитории и максимально возможном отклике. Ничего, что на проработку этой системы ушли многие месяцы мозгоштурмов, отброшенных вариантов и четырежды переписанный концепт-документ. Агрикк героически проведет несуществующие аналогии и дотянет неподходящие сравнения, пускай хоть десять человек ему попытаются объяснить, что никаких аналогий здесь нет.
Но не смейте предполагать об этом человеке плохого. Потому что он просто не ведает, что творит. Ведь никогда такого не было, чтобы Агрикк превращал дискуссию в абсурд, мог месяцами спорить до последнего собеседника, изматывая их игнорированием высказанных аргументов и многословными перефразированиями своих же мыслей с использованием останков реплик отчаявшихся. Так никогда не было. Вы не подумайте.
А еще примите как факт, что, выливая ушаты помоев в приведенных выше безобразных аналогиях, человек не только «не пытался обвинять» (прямая речь, между прочим), он также четко понимал, что никак не помешает своими, возможно, ошибочными аналогиями и яркими негативными эмоциями, первому сбору средств на развитие проекта. Ведь он же прямо сказал — что любит и невероятно ценит этот проект. Аминь.
Возможно, я неправ, но, как мне кажется, именно такому взгляду на монетизацию за долгие годы меня научил ММОзговед.
Если бы я был «шпионом монетизаторов», я вел бы себя именно как Агрикк. Ведь нет лучше тактики, чем изобразить искреннего борца за чистую монетизацию параноиком, который даже в системе пропорционального влияния эргов увидит вот прямо все сразу — мечи тысячи истин, купленные осады замков, плексы и косметические предметы. Это же прекрасный пример для тех, кто захочет сказать — вот, посмотрите на них, вот с этими людьми вы хотите договариваться о чем-то? Вот с ними вы хотите идти на контакт, искать точки соприкосновения? Поймите, что бы вы ни сделали, они обвинят вас во всех смертных грехах. Лучшее, что мы можем сделать для паранойи — удовлетворить ее, если уж на то пошло. И ведь этот человек реально собирает плюсы от тех, кому нравится критика монетизационных ухищрений.
С другой стороны, не имеет значения, делаешь ты это сознательно или несознательно — ущерб здоровой критике монетизации ты наносишь в любом случае. К счастью, большинство ММОзговедов, по моим наблюдения, понимают, что ты несешь.
1. Ежемесячный краудфандинг, как и подписка на игровой проект, дает временный доступ к определенным ресурсам, возможностям.
Цыпленок, как и солнце, желтого цвета. Мало того, если взять цыпленка в руки, окажется, что он теплый. Отсюда следует неоспоримый вывод об одинаковой природе и принципе действия этих двух объектов. Давайте спорить.
2. Игрок в обмен на оплату получает реализацию интересов. Эргу тоже предлагается не доход, а учет интересов.
Зеленое — это красное. Между ними нет разницы. Потому что и то и другое — цвет. Давайте спорить.
Я могу написать такую же притяную за уши аналогию под каждым из твоих шести пунктов. Но скажу честно — мне жалко своего времени и времени тех, кто это будет читать. Думаю, и так понятна степень конструктивности твоих аргументов.
Иначе люди перед важным голосованием могут пойти пофармить и начать вносить побольше, чтобы обеспечить себе перевес.
Что, простите, пофармить?
Вы на полном серьёзе сейчас рассматриваете ситуацию, что некий злоумышляующий бэкер за пару месяцев (он еще и провидец!) до <важного голосования> бежит спешно «фармить» (Искать новую работу? Брать кредит? Просить в долг у друга? Фрилансить по ночам? Продавать приставку?) средства, чтобы коварно «задонатить» (Лучше сразу несколькими учетками!) в решающий момент и «продавить» своё мнение… О чём?
Вот это всё вышеперечисленное человек для чего будет делать? Какое такое страшное направление деятельности может попытаться задать эрг, что оно: (1) непоправимо навредит ресурсу и (2) будет стоить затраченных усилий?
Я пытаюсь сказать, что с введением голосования эргов появляется вторая, отдельная, конкурентная среда: выбор планов развития и экспедиций.
Эта «конкурентная среда» не имеет ничего общего с единым игровым пространством, где можно купить пледжи или меч тысячи истин. Я понимаю, что сейчас геймификация в моде, но это старая добрая модель акционерного общества, где имеющий больший пакет влияет на голосование большим образом. Так работает структура любой компании, и это абсолютно нормально.
Например, эргу, у которого были другие пожелания.
У вас, опять же, какие-то дикие, людоедские представления о том, как работает структура управления проектом. Я попробую по пунктам из своего обширного неигрового опыта, ладно?
1. Ни у одного эрга (или любого другого члена правления) нет 100%-но правильных представлений о том, как именно нужно развивать проект. Если я что-то предлагаю, то я никогда не настаиваю на этом предложении. Ни силой денег, ни силой убеждения. Потому что проект верификации предложения коллективом — это важный процесс прежде всего для меня. Нужно ли это, сработает ли это, адекватный ли это вообще шаг.
2. Ни один эрг, какого бы размера вложение он ни сделал, не сможет единолично влиять на процесс принятия важных и судьбоносных решений на ММОзговеде. Это просто невозможно, во-первых, потому, что нельзя просто купить решение, а во-вторых — потому что по-настоящему важные решения все равно принимаются редакцией, и хоть бы обплатись.
3. В контексте появления нового контента на портале нет проигравших и нет победителей. Я хотела отправить Атрона в BnS, а вместо этого он отправился в TESO. И что же я проиграла? Ну да, забавно было бы отправить Атрона в BnS, но и обзор по TESO я прочитаю с большим удовольствием. Я хотела бы появления формата микро-заметок, а вместо этого приоритетным посчитали развитие профиля. Я проиграла? Нет, потому что профиль мне тоже нужен.
Дело не в «дружности» эргов. Я могу вообще их не знать. Дело в целях, которые нас всех тут собрали. Наша цель — развитие портала, появление новых возможностей и нового контента, поэтому никто из нас не проигрывает, даже если прямо сейчас выполняются не наши личные пожелания.
Это — не игра. Это серьезная взрослая жизнь, в которой у людей в одной лодке общие интересы и пожелания, и да, кто-то может позволить себе вкладывать больше в развитие ресурса и влиять на него чуточку (а не прямо пропорционально, кстати!) сильнее.
И то, что вы говорите о «силе в конкурентной среде», говорит о том, что вы очень сильно заигрались и не видите разницы между p2w, где каждый сам за себя с мечом тысячи истин наперевес, и нормальной организационной структурой, где совет акционеров решает важные вопросы, но никто не хочет разорить компанию и никто — никто! — не знает на 100%, как именно она должна развиваться, чтобы всем было максимально хорошо.
Это не та конкурентная среда. Это конкуренция идей и желаний, а не ресурсов и возможностей, которые переплавляются в личные достижения. Потому что они НЕ переплавляются, мы связаны одной целью и одним глобальным интересом.
Согласен, что дело в конкурентной среде, давайте примем это за общую точку. Возможно, что и я по сути неправ, но пока мне видится, что вы ответили не о том, о чем я пытаюсь сказать.
Я пытаюсь сказать, что с введением голосования эргов появляется вторая, отдельная, конкурентная среда: выбор планов развития и экспедиций. Хотя конкуренции на практике в ней может не случиться месяцы или даже годы, благодаря дружности эргов. Но, как сказал Атрон, и с чем я совершенно согласен, система голосования создается заранее, на берегу, на случай, если когда-то в лодке консенсус не найдется. Пока разногласий нет — не важно, какая система, а поэтому вопрос, какая она именно, думаю, надо рассматривать на случаях, когда она влияет.
И речь не о конкуренции эргов с игроками и не об ухудшении эргами позиции игроков (об этом пока не думал). Речь о конкуренции эргов друг с другом.
Кому может навредить возможность инвестора отправить представителя редакции в определенную ММО с целью написания отчета? Предложение взять интервью? Или перевести статью?
Например, эргу, у которого были другие пожелания.
Только я не о об отдельных возможностях в пледжах. Возможности предложить вопросы, тему, перевод — как понял из описания, даются в равной силе любому эргу, кому положены по уровню, и это вижу прямым аналогом подписки на равный доступ. Опасения строго о «голосовании о планах развития проекта и в формировании „экспедиций“ редакции в онлайновые миры», где сила в конкурентной среде определяется суммой вложений с каждой стороны, а не числом сторонников.
Просто и на пальцах: ты можешь купить 10% акций blizzard и получить 10% влияния на развитие blizzard. При этом World of Warcraft как был игрой по подписке, так и остался.
А у меня получается, что если 40%+ акционеров уже задумывались о фритуплейности, 10% могут сыграть роль.
Понимаешь, мне сложно подбирать реплики, когда собеседник начинает уверенно заявлять о происходящем в моей голове, рассказывать мне, о чем я думаю, и судить, что я правильно понимаю, а что — нет.
Первое. Да, я сравнил. И подкрепил это именно теми аргументами, какие видел:
1. Ежемесячный краудфандинг, как и подписка на игровой проект, дает временный доступ к определенным ресурсам, возможностям.
2. Игрок в обмен на оплату получает реализацию интересов. Эргу тоже предлагается не доход, а учет интересов.
3. При сегментации игровой аудитории игроки будут получать учет интересов пропорционально создаваемым доходам; и эрги получают влияние на голосовании пропорционально вкладу.
4. И число голосов эргов, и сила экипировки игрока — это сила при принятии решения, когда не вышло договориться на берегу.
5. Осады (ПвП вообще) при продаже игрового преимущества становятся полем конфликта кошельками. Голосование эргов тоже оказывается сравнением не числа привлеченных людей-ресурсов, а числа собранных каждой стороной долларов.
6. В защиту игр с продажей часто указывают справедливость превосходства внесшего бОльшую сумму. В пользу приравнивания «1 голос = 1 доллар» вижу то же самое.
Вот аргументация и логика. Возможно, позже удастся нащупать что-то еще. Если логика слишком несерьезна, тогда ты или кто-то другой могут её не напрягаясь разбить, я приму это как благо на пути к истине. Если нет времени, чтобы легко разбить глупые аргументы — скажи, что я могу с этим сделать.
Подчеркну, я не называл нигде ММОзговед двуличным. Противоречащие поступки — это обычное дело для ошибающихся людей, и я самого начала сказал, что говорю об ошибке. Человеку свойственно ошибаться. Если ты считаешь описанное заслуживающим обвинения, пожалуйста, не надо вкладывать это в мои уста. Я не считаю. Как еще могу объяснить, что описываю причинно-следственные связи с принятием мира таким, какой он есть, и без осуждения людей в принципе?
Второе. Нет, я выяснял. Ты мог этого не заметить, потому что я выясняю в первую очередь сбором информации, чтением заметок и комментариев, а не личными вопросами. Именно то, что ты назвал «Берется форма без всякого понимания сути», подразумевая сутью эмоции и стремления, а поступки — формой. Вот только для меня это наоборот, для меня суть — это практические действия, поэтому мое копание в сути для тебя выглядит пустой формой.
Третье. Вопросы я задавал, только не заметил по ним конкретных ответов.
Правильно теперь понимаю, что в эти планы развития специально не будет вноситься ничего, касающееся «основной игры»?
Какого рода иные доводы от меня ожидаются?
Плюс, из переписки, по которому не увидел ничего твердого:
В чем тогда ты видишь отличие от клиентов ММО, где желания игроков, если они вносят разную ежемесячную оплату, объективно точно так же имеют разную значимость для издателя?
Подчеркну, речь идет о ММО с продажей преимущества, которые именно бизнес под получению денег.
Если что-то пропустил из требующего обоснований, просто скажи. Мне грустно видеть обвинения в неконструктивности. Как мне конструктивно выражать уже имеющееся мнение, отличающееся от твоего?
Прежде всего — мы собираем деньги не на поддержку того, что делает ММОзговед сегодня или делал на протяжении пяти лет, а на новые возможности. Это значит, что весь текущий функционал и вся та активность (техническая, административная, программистская, организационная, редакторская, авторская, художественная, звуковая и еще куча прилагательных), которая лежит на наших плечах, остается на наших плечах. В будущем она должна компенсироваться подпиской на Линию Жизни, а также другой платный контент, если нам удастся убедить наших посетителей в ее ценности, и если эрги не предложат какие-то другие варианты. Мы открыты для обсуждения и заинтересованы в четком учете вклада каждого, но это никак не значит, что при помощи этих вкладов нами можно помыкать. Последнее слово при любых раскладах остается за нами. Очевидно, что мы заинтересованы в том, чтобы находить общий язык с эргами, поэтому, конечно же, всеми силами готовы демонстрировать, что они могут влиять на развитие нашего общего проекта. А как иначе? Но это никак не значит, что если кто-то вложится в проект и начнет демонстративно нести чушь, станет нашим хозяином. :) Это так не работает и не будет работать. Это движение в обе стороны. Причем рискует здесь намного больше тот, кто вложил свои деньги.
Единственный формат, где действительно есть элемент «марионеточного управления» — это «Экспедиция». Но он умышленно сделан таким, потому что мне это кажется интересным. И да, это единственный формат, в котором эрги будут однозначно все решать пропорциональным голосованием. Хотя надеюсь, что этому будет предшествовать этап объяснения своей позиции, чтобы собрать больше голосов. Уже сейчас ни у кого нет однозначного большинства. Но даже в этом формате не будет какого-то непосредственного управления действиями экспедиции на каждом шагу и уж тем более ее опубликованными выводами.
Сама экспедиция — хотя и очень интересный для меня ивент, остается объективно серьезной нагрузкой в виде полноценной второй игры, которую нужно осваивать в рабочее время (простите, но подчинять свой досуг этому я не готов). Поэтому он возможен только при определенном уровне финансовой поддержки. И именно поэтому будет зависеть напрямую от людей, которые эту поддержку обеспечат.
Вот твои реплики. Вчитайся:
После гордого несения флага сторонников подписки с единственной ценой, исключающей борьбу продавца и покупателя за кошелек, после всех обличений издателей, которые в страхе не покрыть расходы пытаются получить больше денег продажей множителей урона, после старательного вознесения идеи, практически мечты, «люди как ресурс» — всего, в чем я в итоге стал твердым сторонником… у меня появилось ощущение, что на небе гаснет звезда.
С этого глубоко мелодраматического пассажа, в котором нет ничего, кроме противопоставления наших действий твоим ощущениям, ты начинаешь свою атаку. В этой атаке явно сделан основной акцент на противопоставлении того, о чем мы пишем, ощущениям от того, что мы делаем, когда сами решили найти деньги для финансирования развития. Это явное противопоставление происходит не в твоей голове, это происходит в теме, где мы призываем ММОзговедов помочь нам.
Следующим абзацем. Следующим! Идем вот это:
Честно, стало плохо от пришедшего чувства аналогии. За 10 долларов можно купить 10 голосов на месяц, меч десяти истин. За 25 долларов — меч двадцати пяти истин. Этим голосами, этим мечом, можно бороться на голосовании, на осадах замков, итоги которых определят атмосферу и жизнь на сервере. Стороны можно выбирать, но в случае борьбы обладатель меча 25 истин легко победит двоих с 10-долларовыми мечами. Которые, в свою очередь, вдвоем оставят без шансов пати носителей 2-долларовых… и это на ММОзговеде.
О да. Ты ничего такого не хотел сказать, нет. Ты просто два абзаца проводил артподготовку и утюжил на отборными нечистотами. И ты «никого не пытался обвинять», боже упаси. Это же не обвинения — так, сумбурные ощущения, за которые никто не спросит. Мало ли что человеку привиделось исключительно из огромной любви к ММОзговеду и опасений за его судьбу. Слезы мешают говорить разборчиво и искать аргументы, понятное дело.
Ух ты, третий абзац «ничего такого, просто подумалось, представилось, навеяло весенним запахом из окна». Вот ММОзговед всем раскрывал глаза, а сам искренне не чувствует, что тут такого в случае с собственной монетизацией. И ничего, что никакого отношения к игре система краудфандинга не имеет. Ничего, что ММОзговед никогда не обсуждал вопросы финансовых отношений между устроителями бизнеса, вопросы обязательств перед теми, кто вкладывает деньги в развитие проекта. Ничего, что прямо в этом тексте черным по белому написан план монетизации именно для читателей, причем тот, который учитывает интересы авторов в широкой аудитории и максимально возможном отклике. Ничего, что на проработку этой системы ушли многие месяцы мозгоштурмов, отброшенных вариантов и четырежды переписанный концепт-документ. Агрикк героически проведет несуществующие аналогии и дотянет неподходящие сравнения, пускай хоть десять человек ему попытаются объяснить, что никаких аналогий здесь нет.
Но не смейте предполагать об этом человеке плохого. Потому что он просто не ведает, что творит. Ведь никогда такого не было, чтобы Агрикк превращал дискуссию в абсурд, мог месяцами спорить до последнего собеседника, изматывая их игнорированием высказанных аргументов и многословными перефразированиями своих же мыслей с использованием останков реплик отчаявшихся. Так никогда не было. Вы не подумайте.
А еще примите как факт, что, выливая ушаты помоев в приведенных выше безобразных аналогиях, человек не только «не пытался обвинять» (прямая речь, между прочим), он также четко понимал, что никак не помешает своими, возможно, ошибочными аналогиями и яркими негативными эмоциями, первому сбору средств на развитие проекта. Ведь он же прямо сказал — что любит и невероятно ценит этот проект. Аминь.
Если бы я был «шпионом монетизаторов», я вел бы себя именно как Агрикк. Ведь нет лучше тактики, чем изобразить искреннего борца за чистую монетизацию параноиком, который даже в системе пропорционального влияния эргов увидит вот прямо все сразу — мечи тысячи истин, купленные осады замков, плексы и косметические предметы. Это же прекрасный пример для тех, кто захочет сказать — вот, посмотрите на них, вот с этими людьми вы хотите договариваться о чем-то? Вот с ними вы хотите идти на контакт, искать точки соприкосновения? Поймите, что бы вы ни сделали, они обвинят вас во всех смертных грехах. Лучшее, что мы можем сделать для паранойи — удовлетворить ее, если уж на то пошло. И ведь этот человек реально собирает плюсы от тех, кому нравится критика монетизационных ухищрений.
Но я уверен, что ты, Агрикк, это искренне. Просто хотя бы потому, что помню наш предыдущий спор примерно такой же продуктивности: mmozg.net/bless/2016/12/06/bless-idealnyy-start.html#comment149112
С другой стороны, не имеет значения, делаешь ты это сознательно или несознательно — ущерб здоровой критике монетизации ты наносишь в любом случае. К счастью, большинство ММОзговедов, по моим наблюдения, понимают, что ты несешь.
Цыпленок, как и солнце, желтого цвета. Мало того, если взять цыпленка в руки, окажется, что он теплый. Отсюда следует неоспоримый вывод об одинаковой природе и принципе действия этих двух объектов. Давайте спорить.
Зеленое — это красное. Между ними нет разницы. Потому что и то и другое — цвет. Давайте спорить.
Я могу написать такую же притяную за уши аналогию под каждым из твоих шести пунктов. Но скажу честно — мне жалко своего времени и времени тех, кто это будет читать. Думаю, и так понятна степень конструктивности твоих аргументов.
Вы на полном серьёзе сейчас рассматриваете ситуацию, что некий злоумышляующий бэкер за пару месяцев (он еще и провидец!) до <важного голосования> бежит спешно «фармить» (Искать новую работу? Брать кредит? Просить в долг у друга? Фрилансить по ночам? Продавать приставку?) средства, чтобы коварно «задонатить» (Лучше сразу несколькими учетками!) в решающий момент и «продавить» своё мнение… О чём?
Вот это всё вышеперечисленное человек для чего будет делать? Какое такое страшное направление деятельности может попытаться задать эрг, что оно: (1) непоправимо навредит ресурсу и (2) будет стоить затраченных усилий?
Подсказка номер 1: ваше утверждение не зависит от способа подсчёта влияния.
Подсказка номер 2: ваше предположение про 40% очень близко подходит к обвинениям в адрес редакции.
У вас, опять же, какие-то дикие, людоедские представления о том, как работает структура управления проектом. Я попробую по пунктам из своего обширного неигрового опыта, ладно?
1. Ни у одного эрга (или любого другого члена правления) нет 100%-но правильных представлений о том, как именно нужно развивать проект. Если я что-то предлагаю, то я никогда не настаиваю на этом предложении. Ни силой денег, ни силой убеждения. Потому что проект верификации предложения коллективом — это важный процесс прежде всего для меня. Нужно ли это, сработает ли это, адекватный ли это вообще шаг.
2. Ни один эрг, какого бы размера вложение он ни сделал, не сможет единолично влиять на процесс принятия важных и судьбоносных решений на ММОзговеде. Это просто невозможно, во-первых, потому, что нельзя просто купить решение, а во-вторых — потому что по-настоящему важные решения все равно принимаются редакцией, и хоть бы обплатись.
3. В контексте появления нового контента на портале нет проигравших и нет победителей. Я хотела отправить Атрона в BnS, а вместо этого он отправился в TESO. И что же я проиграла? Ну да, забавно было бы отправить Атрона в BnS, но и обзор по TESO я прочитаю с большим удовольствием. Я хотела бы появления формата микро-заметок, а вместо этого приоритетным посчитали развитие профиля. Я проиграла? Нет, потому что профиль мне тоже нужен.
Дело не в «дружности» эргов. Я могу вообще их не знать. Дело в целях, которые нас всех тут собрали. Наша цель — развитие портала, появление новых возможностей и нового контента, поэтому никто из нас не проигрывает, даже если прямо сейчас выполняются не наши личные пожелания.
Это — не игра. Это серьезная взрослая жизнь, в которой у людей в одной лодке общие интересы и пожелания, и да, кто-то может позволить себе вкладывать больше в развитие ресурса и влиять на него чуточку (а не прямо пропорционально, кстати!) сильнее.
И то, что вы говорите о «силе в конкурентной среде», говорит о том, что вы очень сильно заигрались и не видите разницы между p2w, где каждый сам за себя с мечом тысячи истин наперевес, и нормальной организационной структурой, где совет акционеров решает важные вопросы, но никто не хочет разорить компанию и никто — никто! — не знает на 100%, как именно она должна развиваться, чтобы всем было максимально хорошо.
Это не та конкурентная среда. Это конкуренция идей и желаний, а не ресурсов и возможностей, которые переплавляются в личные достижения. Потому что они НЕ переплавляются, мы связаны одной целью и одним глобальным интересом.
Еще раз: это не игра.
Я пытаюсь сказать, что с введением голосования эргов появляется вторая, отдельная, конкурентная среда: выбор планов развития и экспедиций. Хотя конкуренции на практике в ней может не случиться месяцы или даже годы, благодаря дружности эргов. Но, как сказал Атрон, и с чем я совершенно согласен, система голосования создается заранее, на берегу, на случай, если когда-то в лодке консенсус не найдется. Пока разногласий нет — не важно, какая система, а поэтому вопрос, какая она именно, думаю, надо рассматривать на случаях, когда она влияет.
И речь не о конкуренции эргов с игроками и не об ухудшении эргами позиции игроков (об этом пока не думал). Речь о конкуренции эргов друг с другом.
Например, эргу, у которого были другие пожелания.
Только я не о об отдельных возможностях в пледжах. Возможности предложить вопросы, тему, перевод — как понял из описания, даются в равной силе любому эргу, кому положены по уровню, и это вижу прямым аналогом подписки на равный доступ. Опасения строго о «голосовании о планах развития проекта и в формировании „экспедиций“ редакции в онлайновые миры», где сила в конкурентной среде определяется суммой вложений с каждой стороны, а не числом сторонников.
Или я чего-то не знаю в этом уравнении?
Понимаешь, мне сложно подбирать реплики, когда собеседник начинает уверенно заявлять о происходящем в моей голове, рассказывать мне, о чем я думаю, и судить, что я правильно понимаю, а что — нет.
Первое. Да, я сравнил. И подкрепил это именно теми аргументами, какие видел:
1. Ежемесячный краудфандинг, как и подписка на игровой проект, дает временный доступ к определенным ресурсам, возможностям.
2. Игрок в обмен на оплату получает реализацию интересов. Эргу тоже предлагается не доход, а учет интересов.
3. При сегментации игровой аудитории игроки будут получать учет интересов пропорционально создаваемым доходам; и эрги получают влияние на голосовании пропорционально вкладу.
4. И число голосов эргов, и сила экипировки игрока — это сила при принятии решения, когда не вышло договориться на берегу.
5. Осады (ПвП вообще) при продаже игрового преимущества становятся полем конфликта кошельками. Голосование эргов тоже оказывается сравнением не числа привлеченных людей-ресурсов, а числа собранных каждой стороной долларов.
6. В защиту игр с продажей часто указывают справедливость превосходства внесшего бОльшую сумму. В пользу приравнивания «1 голос = 1 доллар» вижу то же самое.
Вот аргументация и логика. Возможно, позже удастся нащупать что-то еще. Если логика слишком несерьезна, тогда ты или кто-то другой могут её не напрягаясь разбить, я приму это как благо на пути к истине. Если нет времени, чтобы легко разбить глупые аргументы — скажи, что я могу с этим сделать.
Подчеркну, я не называл нигде ММОзговед двуличным. Противоречащие поступки — это обычное дело для ошибающихся людей, и я самого начала сказал, что говорю об ошибке. Человеку свойственно ошибаться. Если ты считаешь описанное заслуживающим обвинения, пожалуйста, не надо вкладывать это в мои уста. Я не считаю. Как еще могу объяснить, что описываю причинно-следственные связи с принятием мира таким, какой он есть, и без осуждения людей в принципе?
Второе. Нет, я выяснял. Ты мог этого не заметить, потому что я выясняю в первую очередь сбором информации, чтением заметок и комментариев, а не личными вопросами. Именно то, что ты назвал «Берется форма без всякого понимания сути», подразумевая сутью эмоции и стремления, а поступки — формой. Вот только для меня это наоборот, для меня суть — это практические действия, поэтому мое копание в сути для тебя выглядит пустой формой.
Третье. Вопросы я задавал, только не заметил по ним конкретных ответов.Плюс, из переписки, по которому не увидел ничего твердого:
Подчеркну, речь идет о ММО с продажей преимущества, которые именно бизнес под получению денег.
Если что-то пропустил из требующего обоснований, просто скажи. Мне грустно видеть обвинения в неконструктивности. Как мне конструктивно выражать уже имеющееся мнение, отличающееся от твоего?