Я тоже получаю искреннее удовольствие от гринда. Первые несколько недель. Потом удовольствия становится меньше, а гринд никуда не девается. Но с гриндом есть один нюанс — в отличии от дейликов я сам решаю когда и сколько мне гриндить. И если сегодня меня гриндить ломает, я могу потратить в два раза больше времени послезавтра и компенсировать отставание. А вот дейлики надо делать каждый день: пропустил дейлик — наказал сам себя на его награду. И чем больше перекос от гринда к дейликам, тем сильнее наказание за пропуск, тем дальше откачаются от тебя соперники. Чем сильнее наказание, тем больше желание прервать этот порочный круг и уйти из проекта.
Иногда так бывает, что мнение человека, которое кажется ему правильным и хорошо обоснованным, в глазах других выглядит как полный бред.
Как правило, это случается в трех случаях
1) Когда люди просто не желают рассматривать чужие мнения (есть мое и неправильное)
2) Когда автор настолько плохо его изложил, что суть не кажется очевидной.
3) Когда написавшему действительно только кажется, что он пытается кому-то открыть глаза на истинную суть вещей, но по факту мысль не стоит «бумаги на которой написана».
Если вам ставят минусы, то либо не подходит аудитория, либо изложение, либо сама суть идеи. В первом случае придется сменить место, в котором вы пишете, во втором и третьем проблема в вас.
Не умеешь петь, не пей.
Тут система кармы служит, для оценки того, что человек пишет (как в заметках, так и в комментариях).
Если писать у вас не получается, то как-бы на этом все.
Вот никакой разницы, с одним только ма-а-аленьким отличием: в АА можно прокачаться и научится отвечать таким угрозам.
А как бы лично ты построил систему?
Ну просто может есть реально интересное предложение, которое позволит сделать систему гораздо лучше, чем та, которая работает на данный момент?
Осталось только уговорить кого-нибудь из 4 человек или парочку из 12. Хотя, постойте, товарищ, в принципе, еще немного и придет к успеху. Вопрос — почему?
Ни одного, ни двух, ни даже пяти комментариев для этого в общем случае никак не хватит.
У того же Sarfis сейчас 28 комментариев доступно для голосования, 85 единиц энергии. Хватит одного человека с 86 единицами яркости (4 человека на портале) или двух с 43 (12 человек).
И я бы не сказал, что 28 комментариев за две недели — это много.
Помнится мы как-то зацепились языками на неигровую тему в комментариях и развили небольшой холивар, в результате я огреб десятки минусов, в том числе и от топов. Просто никак не могли сойтись во мнениях и нервы собеседников не выдержали моего упрямства в ряде вопросов, по которым у них было иное мнение.
В результате этого я не чувствовал себя забитым и зажатым в угол. У меня был достаточный запас энергии и яркости, чтоб спокойно и дальше развивать дискурс. От падения в минус я был безумно далек.
Что касается Орготы и его творчества на мозговеде, не скрою, мне любопытно читать его заметки и еще более любопытно читать комментарии к ним. Не могу сказать, что я разделяю его мнение на ряд вещей, но мне очень интересны мотивы, сподвигающие его на создание подобных визионерских заметок. К сожалению он упускает ряд малозначительных, по его мнению деталей, которые в результате полностью дискредитируют все выстроенные логические цепочки.
Машина без топлива не поедет, насколько бы хороши ее колеса не были, а в ответ получаю ответ, о том, что главной причиной того, что машины плохо едут является потеря энергии от трения и если мы сделаем им алмазные суперколеса, то трение полностью исчезнет и даже станет отрицательным, в результате чего едущая машина будет сама вырабатывать энергию, которой хватит на кандер, радио, фары и тд и пытается рассчитывать за сколько именно алмазные колеса окупятся, за счет отсутствия потребности заправлять автомобиль.
Посмотрел первую страницу людей по яркости и не согласен что они единомышленники.
Ну они же не клоны, чтобы во всем соглашаться друг с другом. Только вот проблемы «пузыря фильтров» и «систематической ошибки выжившего» просмотр топа по яркости не решает. Кто не попал в топ? Какие темы не обсуждаются? Этого не видно изнутри.
Хотя, конечно, кое-что видно. Давайте посмотрим на первую страницу яркости и на даты регистрации этих людей.
2012 — 3 человека, 206 яркости в сумме
2013 — 7 человек, 676 (!)
2014 — 1 человек, 39
2015 — 1 человек, 41
2016 — 3 человека, 134
Напомню, что яркость нельзя накопить, она истощается. И при этом в топе 10 человек 2012-2013 годов регистрации с общим показателем в 880 единиц энергии, против 210 от более поздних присоединившихся. Где авторы 2014 и 2015 годов? Кто из пришедших в 2016 году будет писать через год?
На второй странице ситуация в целом схожая, хоть и нет такого разрыва в суммарной яркости (2012 — 3/79, 2013 — 6/165, 2014 — 2/62, 2015 — 1/21, 2016 — 3/91). Выводы делать не буду.
На самом деле, тут нет универсального «правильного» решения.
Вот Атрон например получает искреннее удовольствие от гринда в Ла2 и принцип «могу копать, могу не копать» вполне встает на свое место, а тут наоборот, пример когда игроку гринд сразу встает поперек горла, но зато дейлики, лимиты, предложение направлений активности и их дозирование находит свою аудиторию и тоже заходит на ура.
Разные люди — разные потребности.
Давайте уже уверуем в то, что не всем нравится одно и то же и нет единственно верного геймдизайна, а есть верный дизайн для конкретных групп и психотипов игроков.
Кстати, недавно читал одну гневную статью от лица инвестора, который чуть ли не матом готов ругаться на разработчиков, возмущаясь, почему они не готовы нести полную ответственность за свои обещания перед инвесторами и соблюдать все сроки, а в случае косяков и непредвиденных ситуаций переделывать все за свой счет и в идеале еще неустойку инвестору выплачивать.
Вместо отрицания недостатков напишите сразу: недостатки есть, но они нас устраивают.
Ну просто офигеть теперь. Насколько мне не изменяет склероз, Атрон никогда не отрицал недостатки системы яркости. Но вы тут флагами сомнительного цвета размахивали, чтобы заставить его сказать то, что он всегда говорил?
могли бы они себе это позволить если бы не были в шайке атрона? нет.
А, ну да, а то, что вы соберете этим постом добрый урожай минусов, система виновата, а вовсе не вы сами. Вы же молодец и ничего такого. И вообще — это только что я вас сглазил.
Я, пожалуй, теперь тоже себе позволю. Для этого точно не нужно быть ни в какой «шайке».
так я не устраиваю революций. Просто описал существующую механику и только. Вместо отрицания недостатков напишите сразу: недостатки есть, но они нас устраивают.
Нет. Просто удивительное свойство — пытаться использовать для подкрепления своей позиции аргументы, которые ни разу ее не подкрепляют, а ровно наоборот.
а эти двое так вообще на протяжении последних пару лет мисуют все подрят, даже если смайлик ставлю
могли бы они себе это позволить если бы не были в шайке атрона? нет.
остальные доводы. «у нас все хорошо, это вам тут не нравится.» можно оставить при себе. только отрицание этого напоминает постулат что земля плоская, против?-на костер.
Когда энергия 10-20 то хватит двух минусов от пары таких человек. Поэтому комментировать можно себе позволить только при наличия большего наличия энергия, иначе молчи.
Как правило, это случается в трех случаях
1) Когда люди просто не желают рассматривать чужие мнения (есть мое и неправильное)
2) Когда автор настолько плохо его изложил, что суть не кажется очевидной.
3) Когда написавшему действительно только кажется, что он пытается кому-то открыть глаза на истинную суть вещей, но по факту мысль не стоит «бумаги на которой написана».
Если вам ставят минусы, то либо не подходит аудитория, либо изложение, либо сама суть идеи. В первом случае придется сменить место, в котором вы пишете, во втором и третьем проблема в вас.
Тут система кармы служит, для оценки того, что человек пишет (как в заметках, так и в комментариях).
Если писать у вас не получается, то как-бы на этом все.
Ну просто может есть реально интересное предложение, которое позволит сделать систему гораздо лучше, чем та, которая работает на данный момент?
Ах, конечно же, потому что система виновата!
У того же Sarfis сейчас 28 комментариев доступно для голосования, 85 единиц энергии. Хватит одного человека с 86 единицами яркости (4 человека на портале) или двух с 43 (12 человек).
И я бы не сказал, что 28 комментариев за две недели — это много.
В результате этого я не чувствовал себя забитым и зажатым в угол. У меня был достаточный запас энергии и яркости, чтоб спокойно и дальше развивать дискурс. От падения в минус я был безумно далек.
Что касается Орготы и его творчества на мозговеде, не скрою, мне любопытно читать его заметки и еще более любопытно читать комментарии к ним. Не могу сказать, что я разделяю его мнение на ряд вещей, но мне очень интересны мотивы, сподвигающие его на создание подобных визионерских заметок. К сожалению он упускает ряд малозначительных, по его мнению деталей, которые в результате полностью дискредитируют все выстроенные логические цепочки.
Машина без топлива не поедет, насколько бы хороши ее колеса не были, а в ответ получаю ответ, о том, что главной причиной того, что машины плохо едут является потеря энергии от трения и если мы сделаем им алмазные суперколеса, то трение полностью исчезнет и даже станет отрицательным, в результате чего едущая машина будет сама вырабатывать энергию, которой хватит на кандер, радио, фары и тд и пытается рассчитывать за сколько именно алмазные колеса окупятся, за счет отсутствия потребности заправлять автомобиль.
Хотя, конечно, кое-что видно. Давайте посмотрим на первую страницу яркости и на даты регистрации этих людей.
2012 — 3 человека, 206 яркости в сумме
2013 — 7 человек, 676 (!)
2014 — 1 человек, 39
2015 — 1 человек, 41
2016 — 3 человека, 134
Напомню, что яркость нельзя накопить, она истощается. И при этом в топе 10 человек 2012-2013 годов регистрации с общим показателем в 880 единиц энергии, против 210 от более поздних присоединившихся. Где авторы 2014 и 2015 годов? Кто из пришедших в 2016 году будет писать через год?
На второй странице ситуация в целом схожая, хоть и нет такого разрыва в суммарной яркости (2012 — 3/79, 2013 — 6/165, 2014 — 2/62, 2015 — 1/21, 2016 — 3/91). Выводы делать не буду.
Вот Атрон например получает искреннее удовольствие от гринда в Ла2 и принцип «могу копать, могу не копать» вполне встает на свое место, а тут наоборот, пример когда игроку гринд сразу встает поперек горла, но зато дейлики, лимиты, предложение направлений активности и их дозирование находит свою аудиторию и тоже заходит на ура.
Разные люди — разные потребности.
Давайте уже уверуем в то, что не всем нравится одно и то же и нет единственно верного геймдизайна, а есть верный дизайн для конкретных групп и психотипов игроков.
Нет, серьезно?
Я, пожалуй, теперь тоже себе позволю. Для этого точно не нужно быть ни в какой «шайке».
Л — Логика.
на
а эти двое так вообще на протяжении последних пару лет мисуют все подрят, даже если смайлик ставлю
могли бы они себе это позволить если бы не были в шайке атрона? нет.
остальные доводы. «у нас все хорошо, это вам тут не нравится.» можно оставить при себе. только отрицание этого напоминает постулат что земля плоская, против?-на костер.