ОО даааа, Морровинд без миникарты и навигаторов, только дневник! И никакого интернета. Я месяцами зависал в игре!
Плоховато уже помню (2003 год всё же), но попался мне однажды интересный квест. Дочь просила найти своего отца, который был торговцем и внезапно пропал. Охранники же в городе рассказывали, что караван в соседний город затерялся в песчаной буре. Я бродил туда-сюда между этими городами, облазил все пещеры и всё никак не мог ничего найти. Я уже и забыл о нём, но однажды началась песчаная буря, и я забежал в пещеру неподалёку. Каково же было моё удивление, когда я встретил внутри того торговца, который укрылся от бури в этой самой пещере!
А, ты про это, после работы устал, подтормаживаю.
Ну, тут трудно не согласится. Правда для меня ситуация выглядит немного иначе — для меня грань между реальностью и SC гораздо тоньше, я не столь категоричен как ты. Хоть я и получил корабль не прилагая игровых усилий, меня это мало волнует — это «мой» корабль, я сажусь в кресло пилота, жму пробел и движки послушно отрывают корабль от посадочной площадки… Хотя разговор то не про меня, а про ситуацию в целом. А в целом SC имеет порочную систему монетизации, это понятно. А раз понятно, давай на этом закончим, а то ты так и будешь писать много букв, а я тормозить.
Кстати о подарках, на этот раз честно созданных внутриигровым образом. Мои друзья на своих серверах в Вальхейме заметно обогнали меня в развитии, и когда мы таки оказались на общем сервере, то я без каких либо усилий стал обладателем топовых вещей. С одной стороны игровой процесс поломан (для меня вещи можно сказать появились из воздуха), но ведь обмен вещами является одной из особенностей и можно сказать достоинств социально-ориентированных игр. Странная ситуация…
Мне интересно посмотреть на конкретный спрос, который удовлетворяется таким предложением. Прямо и непосредственно озвученный каким-то конкретным человеком. Какой он? Хочу иметь возможность через две недели после игры иметь все корабли? Хочу иметь возможность получить статус Элиты через неделю (реальный случай из истории arikuza , который играет с нами)?
Самое печальное, что я, пропустив несколько лет, тоже не могу вернуться в ТУ игру. Складывается впечатление, что покупать игры про запас бессмысленно. Нужно срочно отыгрывать в том мире, который купил, потом ты его потеряешь. С другой стороны, через пять лет от начала можно войти в игру бесплатно. Но тенденция упрощения вызовов для вовлечения всё более казуальной аудитории ставит крест на удовольствии, что в первом случае, что во втором.
Ты сейчас описал события за пределами игры. Все они настоящие. Люди потратили реальные деньги на тему, которая для тебя важна, ты оценил их жест. Но ведь это не имеет никакого отношения к последствиям, которые в результате этого жеста возникнут в общем внутриигровом пространстве.
Ну, и, в целом, не переводи ты это на себя. Не ты придумал эту схему. Ты не несёшь за неё ответственности. Но если мы берёмся обсуждать общую схему, приходится говорить о процессах, которые в ней возникают.
Проспектор мне подарили друзья на ДР. Купили за реальные деньги и подарили. Ненастоящий подарок? Ненастоящие друзья? Но ведь эмоции от подарка были настоящие. Как это оценивать?
На мой взгляд, это заблуждение, происходящее из представления о виртуальном мире, как о беговой дорожке. У «отстающего» в хорошем виртуальном мире впереди есть весь тот контент, который за спиной у того, кто пришёл раньше. Такому «отстающему» можно только позавидовать, как завидуешь человеку, ещё не прочитавшему твою любимую книгу или не посмотревшему твой любимый мир. Но никому не приходит в голову предложить этому человеку заплатить деньги, чтобы не читать или не смотреть то, от чего ты получал наслаждение. Сейчас меня в Элите лишили вызовов, которые были у игроков на старте проекта. Корабли покупаются как экипировка на каком-нибудь линеечном PvP-фришарде с рейтами x100. Кого и как я таким образом догоняю, мне совершенно непонятно.
С другой стороны, то, о чём мы постоянно говорили — в общей среде ценность любых достижений равна усилиям, приложенным для их достижения. Если игра в SC начнётся с того, что в ней будут те, кто пальцем о палец в игре не ударил, чтобы получить дорогие корабли и оборудование, твои собственные игровые усилия будут каким-то странным сизифовым трудом, потому что итоговое достижение растворится среди сотен покупных.
Ещё раз хочу пояснить, что я не хочу задеть твои чувства и твою любовь к этому миру, но невозможно не говорить о таких явлениях, обсуждая баланс, вызовы, достижения. В том числе и потому что я вижу вот такое замешательство:
В SC добавляется фактор занесенного бабла. Это плохо? Возможно.
Это всё ещё дискуссионная тема? Можно ли нарушить внутриигровую логику игры и плохо ли это? В 2021 году на фоне полностью зачищенного подобными злоупотреблениями жанра? Твоя картинка выше была бы для меня бальзамом, она действительно крутая, если убрать из SC «фактор занесённого бабла». Но как его убрать?
Ты лучше скажи — на Инвиктусе планируешь попробовать? Сравнение с Одиссеей — неплохая тема для заметки.
Увы, но времени на это попросту нет. Не может один человек освещать и сравнивать всё. :)
В ММО всегда будут «отстающие». У тебя меньше времени на игру — ты в пролете. Ты пришел в игру позже — ты пролете. В SC добавляется фактор занесенного бабла. Это плохо? Возможно. Но лично меня это мало волнует. Особенно на данном этапе развития SC.
Ты лучше скажи — на Инвиктусе планируешь попробовать? Сравнение с Одиссеей — неплохая тема для заметки.
Я не хочу задевать тебя персонально, но мы ведь говорим об игре, как общем пространстве. Здесь нельзя решить для себя, если ты играешь хотя бы «рядом» с другими, не говоря уже о «вместе». Если бы это была одиночная игра, я бы с тобой согласился.
Для Star Citizen, на мой взгляд, ситуация разворачивается на 180 градусов. Из-за продажи кораблей и внутриигровой валюты за реальные деньги, чем более существенным будет внутриигровой вызов, тем более явным будет полученное внеигровым путём преимущество. :)
Просто для справки, как в SC сейчас по стоимости кораблей.
Обычная курьерская миссия на достаку ящиков приносит 8тыс кредитов. Проспектор полный нормальной руды типа агрициума — 40тыс, при переработке ценность увеличивается в два раза, но ее еще доставить нужно со станции переработки до рынка. Квантаниум стоит в несколько раз дороже, но он более редкий и капризный, мне не понравилось его копать. Баунтихантинг вроде как дает до 100тыс за заказ, но им я не занимался. Торговля по техническим причинам сейчас в весьма плохом состоянии, и боюсь что починят ее не скоро. А вот картинка со стоимостью кораблей (даю ссылкой что бы не «рвать» комментарии)…https://cdn.discordapp.com/attachments/418532380119269378/838471527912570920/image0.png
В чем и заключается главная проблема — лутбоксы НЕ являются мошенничеством. Согласно закона. Торговать «коксом» незаконно, поэтому только очень малый процент людей зарабатывает на нем сверхприбыли. А продавать лутбоксы совершенно не наказуемо. Поэтому какая к черту подписка?) Рисуем еще костюмы для коробок!
Плоховато уже помню (2003 год всё же), но попался мне однажды интересный квест. Дочь просила найти своего отца, который был торговцем и внезапно пропал. Охранники же в городе рассказывали, что караван в соседний город затерялся в песчаной буре. Я бродил туда-сюда между этими городами, облазил все пещеры и всё никак не мог ничего найти. Я уже и забыл о нём, но однажды началась песчаная буря, и я забежал в пещеру неподалёку. Каково же было моё удивление, когда я встретил внутри того торговца, который укрылся от бури в этой самой пещере!
Ну, тут трудно не согласится. Правда для меня ситуация выглядит немного иначе — для меня грань между реальностью и SC гораздо тоньше, я не столь категоричен как ты. Хоть я и получил корабль не прилагая игровых усилий, меня это мало волнует — это «мой» корабль, я сажусь в кресло пилота, жму пробел и движки послушно отрывают корабль от посадочной площадки… Хотя разговор то не про меня, а про ситуацию в целом. А в целом SC имеет порочную систему монетизации, это понятно. А раз понятно, давай на этом закончим, а то ты так и будешь писать много букв, а я тормозить.
Кстати о подарках, на этот раз честно созданных внутриигровым образом. Мои друзья на своих серверах в Вальхейме заметно обогнали меня в развитии, и когда мы таки оказались на общем сервере, то я без каких либо усилий стал обладателем топовых вещей. С одной стороны игровой процесс поломан (для меня вещи можно сказать появились из воздуха), но ведь обмен вещами является одной из особенностей и можно сказать достоинств социально-ориентированных игр. Странная ситуация…
Ну, и, в целом, не переводи ты это на себя. Не ты придумал эту схему. Ты не несёшь за неё ответственности. Но если мы берёмся обсуждать общую схему, приходится говорить о процессах, которые в ней возникают.
На мой взгляд, это заблуждение, происходящее из представления о виртуальном мире, как о беговой дорожке. У «отстающего» в хорошем виртуальном мире впереди есть весь тот контент, который за спиной у того, кто пришёл раньше. Такому «отстающему» можно только позавидовать, как завидуешь человеку, ещё не прочитавшему твою любимую книгу или не посмотревшему твой любимый мир. Но никому не приходит в голову предложить этому человеку заплатить деньги, чтобы не читать или не смотреть то, от чего ты получал наслаждение. Сейчас меня в Элите лишили вызовов, которые были у игроков на старте проекта. Корабли покупаются как экипировка на каком-нибудь линеечном PvP-фришарде с рейтами x100. Кого и как я таким образом догоняю, мне совершенно непонятно.
С другой стороны, то, о чём мы постоянно говорили — в общей среде ценность любых достижений равна усилиям, приложенным для их достижения. Если игра в SC начнётся с того, что в ней будут те, кто пальцем о палец в игре не ударил, чтобы получить дорогие корабли и оборудование, твои собственные игровые усилия будут каким-то странным сизифовым трудом, потому что итоговое достижение растворится среди сотен покупных.
Ещё раз хочу пояснить, что я не хочу задеть твои чувства и твою любовь к этому миру, но невозможно не говорить о таких явлениях, обсуждая баланс, вызовы, достижения. В том числе и потому что я вижу вот такое замешательство:
Это всё ещё дискуссионная тема? Можно ли нарушить внутриигровую логику игры и плохо ли это? В 2021 году на фоне полностью зачищенного подобными злоупотреблениями жанра? Твоя картинка выше была бы для меня бальзамом, она действительно крутая, если убрать из SC «фактор занесённого бабла». Но как его убрать?
Увы, но времени на это попросту нет. Не может один человек освещать и сравнивать всё. :)
Ты лучше скажи — на Инвиктусе планируешь попробовать? Сравнение с Одиссеей — неплохая тема для заметки.
Обычная курьерская миссия на достаку ящиков приносит 8тыс кредитов. Проспектор полный нормальной руды типа агрициума — 40тыс, при переработке ценность увеличивается в два раза, но ее еще доставить нужно со станции переработки до рынка. Квантаниум стоит в несколько раз дороже, но он более редкий и капризный, мне не понравилось его копать. Баунтихантинг вроде как дает до 100тыс за заказ, но им я не занимался. Торговля по техническим причинам сейчас в весьма плохом состоянии, и боюсь что починят ее не скоро. А вот картинка со стоимостью кораблей (даю ссылкой что бы не «рвать» комментарии)…https://cdn.discordapp.com/attachments/418532380119269378/838471527912570920/image0.png