avatar
А в чем конкретно была их вина? Так как я уже начинаю путаться, т.к. вы постоянно обвиняете их во лжи и лукавстве.

Вы хотите, чтобы я пересказывал все пять частей? Серьезно? Есть же ссылки.
avatar
Очень много людей не любят близзардов, не получится всем угодить

Офигеть. Нет, честно — офигеть. Поля боя на определенных уровнях просто не работали. Вообще. Совсем. Часть игры, которая для меня (известного «ненавистника PvP», ага) была вообще важнейшей, не работала. Совсем. Мне не сказали «да, извините, не работает, наш косяк, постараемся исправить как-нибудь», мне сказали «все работает, это ты дурак», затем мне сказали «ты со своей недоразвитой малобюджетной версией вообще ничего не можешь требовать». И это называется «не получилось угодить», да? Вот очень хотели угодить, но не получилось. Что ж поделать. Зачем нам такой нелояльный клиент, которому нельзя спокойно плюнуть в глаз несколько раз.

Повторюсь — ни в одном проекте нет такого количества клиентов, которые готовы терпеть такое отношение к себе, да еще и защищать Blizzard и наезжать на тех, кто недоволен.
avatar
При чем тут то, что мне нравится или нет? Проблема была? Да. Она была признана? Нет. Она была решена? Нет. Что было сделано вместо этого? Публичная дискредитация региональной версии World of Warcraft. Абсолютно глупая, потому что потом, без изменения цены и условий сделки, все это починили. Еще раз хочу спросить вас — это и есть высокий уровень тех. поддержки, без которого Blizzard не может жить и поэтому что-то там делать не будет?

А в чем конкретно была их вина? Так как я уже начинаю путаться, т.к. вы постоянно обвиняете их во лжи и лукавстве.
avatar
Так это не входит в их компетенцию. Они здесь прямо об этом и написали: eu.battle.net/wow/ru/forum/topic/1951296550?page=2#40

То, на что вы даете ссылку — это этап нашего личного расследования причин происходящего. Это момент, когда они уже были пойманы на многократной лжи. С нормальной службой поддержки мы вообще не должны были дойти до этого этапа. А то, что они не могут разглашать какую-то информацию или не имеют доступ к статистике — побочный эффект ситуации, когда расследование причин бага проводилось клиентами, а не службой поддержки, как это и должно быть.

Они не избегали вас и всегда отвечали, пусть и не так, как вам нравилось.

При чем тут то, что мне нравится или нет? Проблема была? Да. Она была признана? Нет. Она была решена? Нет. Что было сделано вместо этого? Публичная дискредитация региональной версии World of Warcraft. Абсолютно глупая, потому что потом, без изменения цены и условий сделки, все это починили. Еще раз хочу спросить вас — это и есть высокий уровень тех. поддержки, без которого Blizzard не может жить и поэтому что-то там делать не будет?

А «заведомо ложная» это весьма серьезное обвинение, нужно точно знать, что оно заведомо ложное…

То есть когда одна часть тех. поддержки мне говорит, что никаких проблем нет, вторая — что работу по устранению проблемы уже ведутся, а третья — что я недостаточно денег заплатил, чтобы мою проблему кто-то решал, одни из этих частей не заведомо ложная?
avatar
мы и вправду ходим по кругу, ты меня не слышишь.
разумеется издатель должен быть честным, на стороне закона, правил и все такое, «чем честнее тем лучше», но на качество игры в современных реалиях это влияет очень мало, сами принципы игры и людей ее населяющих изменились, в них вторглась реальная жизнь.
avatar
студия с менее чем 300 человек, пекущая игру с 120кк+ бюджетом на каждый аддон + поддержка — разросшийся аппарат? вы знакомы с отраслью? с ремеслом девелопера? с теми обязательствами которые берет на себя компания такого уровня обещая чтото? и с действительно серьезными компаниями и штатами? офис R&D департамента Samsung в Киеве занимающийся низкоуровневой C разработкой — 1000 человек(специалистов естественно), киевский офис Crytek — 200+ человек, офис убисофт(один из дохрена, ассасинов пилят ТЫСЯЧИ человек) 180 человек. и так далее.

У них нет ни желания, ни ресурсов для подобного проекта. и, что еще более важно, WOW- legacy проект, лицо компании. весь кеш уже давно в других местах.
avatar
В их сторону и был упрёк, а то что ты воспринял это как наезд на техподдержку, это другой вопрос.
вот
А, то есть не побили — и ладно. За нос водили, давали заведомо неправдивую информацию, в итоге сообщили о том, что за такие деньги они вообще ничего толком не должны, но делали это развернуто и вежливо. Окей. Я понял, что такое «все должно быть на высоком уровне» и «поддержка» в вашем представлении. :)

Может мы друг друга не поняли.

Главное что впоследствии эту проблема была решена, но клиентов они-таки потеряли, да ещё и репутационные потери понесли, ведь Атрона читает много людей.

Очень много людей не любят близзардов, не получится всем угодить, с этим ничего не поделать. Серия «Bowling for Votes» 4 сезона Parks and Recreation наглядно показала, что лучше гонятся за лояльными клиентами, а не пытаться переубедить малую толику недовольных :)
avatar
Я не знаю, я думал про такой вариант. Другой вопрос — а кто купит то? У фанатов не хватит денег, хотя теоретически сами же фанаты и могут скинутся на права тем же админам Ностальриуса…
avatar
почему ты суживаешь мир до разработчика?

А почему ты расширяешь весь мир до нарушителя? Да, нарушители будут. Да, преступность нельзя искоренить на 100%. Да, если ты хочешь получить ворованную тачку, ворованную мобилу, ворованный телек, ты их получишь в любой стране. Сколько можно по кругу ходить-то? Для меня важно, чтобы сам разработчик не превращался в шнарана, продающего паленое. Для меня важно, чтобы он не крышевал воров или не боролся с другими ворами за зоны влияния. Для меня важно, чтобы разработчик был на стороне закона, правил, честной игры. И чтобы это считалось нормой у основной аудитории.
avatar
С нарушителями никогда не поздно бороться.

Точно, поэтому CCP ввели Плексы и инжекторы, а Blizzard — токены и буст уровня.

Где логика? Я выше описал, что если разработчик сам становится нарушителем, это не борьба с нарушениями, это их популяризация.
avatar
А как же тогда компании отдают эксклюзивное право какому-то конкретному локализатору, при том что претендуют обычно на локализацию 2-3 компании? Почему всё получает только одна, где ваши антимонопольщики, когда они так нужны? Будь среди локализаторов и издателей конкуренция, так глядишь и качество сервиса бы улучшилось.
Значит, как минимум какие-то лазейки в законах есть. И когда надо, про них очень быстро вспоминают, и ни малейших сложностей не возникает.
А здесь — близзам в руки попал уникальный дар судьбы, халявный полигон, где можно испытывать новые идеи. По уму, позволить бы классике развиваться, ведь отозвать лицензию никогда не поздно. Получится — слава, почёт и доходы близзам, не получится — «ну так а мы вам что говорили, всё там очень сложно».
Сервис уровня близзов? А зачем там сервис такого уровня? Дать им лицензию и дистанцироваться, заняв выжидательную позицию и всем объясняя, что это не совсем наше и претензии тоже не к нам.
П.С.: А вот интересно, если близзы обанкротятся, кому достанутся права на WoW?
avatar
но это не упрек — это такие правила.
Ну а кто такие правила придумал? Не сами Близзард разве? В их сторону и был упрёк, а то что ты воспринял это как наезд на техподдержку, это другой вопрос. Профдеформация может? Не буду гадать.

На этом инциденте облапошилась вся компания Близзард и именно они из-за этого потеряли группу платящих клиентов. Много это или мало — это неважно. Главное что впоследствии эту проблема была решена, но клиентов они-таки потеряли, да ещё и репутационные потери понесли, ведь Атрона читает много людей. Я перестал платить Близзам в том числе потому что Ат помог объективно посмотреть на некоторые вещи со стороны, хотя это и не главная причина.
avatar
Но в конечном счете это проще чем настоящий ИИ, плюс лучше подходит для решения реальных задач.
avatar
Пустота между кварками и квантовой пеной наводит на размышления. :)
avatar
Это не ИИ в строгом смысле. Такой ИИ не прошел бы тест Тьюринга. Нейронные сети умеют хорошо справляться с какими то конкретными, узкоспециализированными задачами. Чем сложнее задача тем больше слоев, а каждый слой это новые мощности. Поэтому в какой то момент обучение достигает своего предела. Плюс такую сеть надо постоянно переобучать, бороться с устареванием данных и т.д…
avatar
Но вот разработчики явно показывают что им это просто не интересно.

Было бы не интересно, об этом бы не говорили. «Неинтересно» год назад и «неинтересно» сейчас все таки слегка отличаются)
avatar
Для начала, я хотел, чтобы мне ответили по-человечески — да, у нас там косяк. А не «там все в порядке, ждите». Я хотел, чтобы косяк хотя бы попытались устранить.

Так это не входит в их компетенцию. Они здесь прямо об этом и написали: eu.battle.net/wow/ru/forum/topic/1951296550?page=2#40

Они не избегали вас и всегда отвечали, пусть и не так, как вам нравилось. У меня от общения с их техподдержкой одни теплые чувства. Был опыт, когда я звонил им по телефону: я пригласил друга в игру, подарил ему коробку на новый год, а он зарегистрировал новый аккаунт. Так мне вручную они делали условия, будто я пригласил именно этот аккаунт.

Перечислю, что я реально получил, как клиент: заведомо ложную информацию, взаимоисключающие заявления, упрек в том, что я недостаточно заплатил, хотя я оплатил все по выставленной Blizzard цене, не нарушив ни одно из условий сделки.

Вас никто не упрекал, было сообщение, что группы делились по финансовым соображениям, но это не упрек — это такие правила. В принципе вы и про другие сервера не должны были знать, так как они в принципе не отображались в списке до недавнего момента. Это сейчас можно увидеть все европейские сервера.

А «заведомо ложная» это весьма серьезное обвинение, нужно точно знать, что оно заведомо ложное…

В самом начале текста есть ссылка на интервью Kotaku.

Спасибо, в обед прочитаю.
avatar
Прям таки Коллективный Искусственный Интеллект.
avatar
Да, я уже поняла, что эту тему я развертываю так, что больше похоже на описание РТС. Сейчас усиленно думаю над другим вариантом подачи мыслей при описании этих механик :)
avatar
Близард, на мой взгляд, делает хорошую мину при плохой игре. Смотрите сервер классики они закрыли, его нет. Но как только в сети поднялись волны метелица пошла на переговоры с командой Ностальриуса. О как классно подумали многие фанаты старовго вов и вообще классических ММО с которых мы начинали. А в итоге, «все силшкаммм сложнааа».
Чуть меньше месяца тому я удалил у себя баттлнет с компа, до этого играл больше года практически только в Хартстоун (пока не увидел Хекс). Остальные игры метелицы были куплены и установлены, но я не хотел в них играть. Новый Овервотч не заставил меня не то что его купить, а оставить баттлнет. А вот поиграть в классический вов на официальном сервере я хочу. Полностью пройти сюжет по старым правилам и без вовхеда. До рейдов по крайней мере)
Могут ли метелицы запустить аналог классики, думаю вполне. Есть готовый клиент игры, есть данные по цифрам от тех Ностальриусов, может не точные но рабочие. И корабли рисовать не надо, классика и без них рабочая. Но вот разработчики явно показывают что им это просто не интересно.