Мотивы у людей могут быть не только те, что описываешь ты. Это важно понимать. Возможно это не уход от социальной части, а попытка сделать процесс добычи, само направление майнинга более глубоким, чем он предложен разработчиками…
Хм. Попробую заставить себя написать заметку. В комментарии тяжело описать все мысли.
Как и в случае с EVE Online, здесь очень важен субъективный взгляд автора. Мне кажется, все же, что ключевым в истории с введением экстракторов было признание CCP_Rise в том, что он, будучи еще игроком, купил себе персонажа. Это то, что для меня лично (субъективно) непостижимо, ведь персонаж — это я, это отражение меня в игровом мире (опять же — субъективно). И сам факт, что какие-либо свойства — имя, внешний вид, какие-то его поступки, которые совершал прежний хозяин — от меня не зависят, ставят крест на том, чтобы даже задуматься о такой сделке. Это помимо очевидного обхода установленных правил. А CCP_Rise, очевидно, воспринимал все это совершенно иначе. Для него персонаж — функция, ключ зажигания от корабля. Поэтому когда у него начались неприятности из-за прежних поступков, совершенных при помощи этого персонажа, моя реакция была «Йесссс!», а его — «Черт, что за фигня?». Для меня это было подтверждение моего субъективного мировоззрения, а для него — досадная помеха, неудобство. Как если бы его схватили за преступления, на основании чужих отпечатков пальцев, обнаруженных на ключах купленной им машины, с которой он себя никогда не ассоциировал.
Поэтому я не хочу говорить о том, что правильно, а что — нет. Что допустимо, а что — нет. Этот разговор только подтверждает, что дело в субъективном восприятии. Но вот какая штука.
Игра никогда не будет совершенной. Особенно ММО. Здесь найдутся какие-то части, которые будут утомлять, раздражать. Здесь найдутся люди, которые будут играть совсем иначе и попытаются навязать всем этот стиль игры, если речь, к примеру, идет о гонке. Мало того, период первоначальной влюбленности в ММО только за то, что они такие есть, давно позади. Сегодня игроки в L2 могут много чего рассказать плохого о L2, хотя десять лет назад считали все это само собой разумеющимся. Сегодня игроки в EVE могут много чего рассказать плохого о EVE, хотя десять лет назад считали это само собой разумеющимся. И то же самое касается игроков WoW, любой другой ММО. Накопилось много всего. Жанру стало сложнее не только удивлять, но и просто удерживать. А любому разработчику, очевидно, хочется приблизиться к идеалу. Вот представьте, что у вас есть рецепт пускай не идеального, но явно хорошо работающего и надежного геймплея. Его, на самом деле, нет. Но если бы был? Было бы круто. Почему бы это не использовать, чтобы сделать восприятие своей игры лучше? Чтобы привлечь игроков. Чтобы удерживать их.
Это я все к чему. С монетизацией ведь куда проще, по-моему. Да, все еще субъективно, но я ни разу не слышал серьезных аргументов против отсутствия в игре продажи любого преимущества, нормальной оплаты MMO, как игрового сервиса, без уловок и платного срезания углов. Тем более, что в LiF будет перманентный свободный доступ на начальный остров, где можно все попробовать совершенно бесплатно. Вот и Владимир говорит о CCP:
Раньше они были на чистой подписке и я в какой-то степени это уважаю...
То есть все это вызывает позитивные эмоции, хотя и очевидно, что есть более быстрые и простые способы заработать. Особенно на игре, которая быстро разочарует. Но в целом есть у всех более-менее представление о том, как оно должно быть в идеале:
Если в абсолютно искреннем взгляде, если ты делаешь абсолютно чистую от этого игру, то да — это плохо
И нет, я не пытаюсь сейчас переубедить Владимира, потому что понимаю структуру развития LiF через Your Own и уже данные покупателям обещания. Мало того, система оплаты именно персонажа имеет свои сильные стороны в контексте системы кармы. Я хочу сказать, что большинству понятно, как нужно делать правильно. Как если бы у всех было представление о качественном геймплее, принимаемое большинством игроков. Не использовать это странно. Хотя допустимо, да.
Ну исследования показали(реально были исследования), что наличии реального изображения стримера повышает популярность->кол-во смотрящих, так как приближает впечатления от наблюдения за «игрой с другом», а не просто просмотра игрового видео.
У меня проблем с альтами нет. Потому что у меня нет желания их заводить. Вообще. То есть наша команда только где-то в средине своей жизни оформила это в качестве правила, когда неожиданно обнаружила, что кому-то это нужно объяснять на пороге в качестве элемента мировоззрения. У меня проблема с пониманием целей прихода в ММО при наличии огромного разнообразия одиночных игр, и мгновенная попытка уйти от сути ММО — взаимодействия с другими людьми.
Я сейчас не говорю о случаях, когда человек пробует другой класс или другую сторону во фракционном противостоянии. То есть что-то недоступное в рамках его текущего персонажа. Я говорю о закрывании альтами функций, которые могли бы закрыть другие люди. И я понимаю, что с другими людьми сложнее уживаться, договариваться, организовывать, удерживать вместе. Но это же и есть основной вызов ММО, не? И, главное, перед нами же совершенно безрадостное зрелище: паровозы альтов в L2, реальный шок у людей, когда каждый персонаж, включая бафферов, в нашей команде самостоятельно говорит, фоновые окна майнеров на работе(!), наконец, боты, как верно замечено в этой заметке в качестве итогового пункта назначения всего этого «веселого движения».
И вот я интересуюсь — когда люди говорят, что ММО уже не слишком интересные, не такие, как раньше, и так далее, они понимают, что их плохо слышно из-за толпы альтов и вообще не очень понятно, кому отвечать? :)
Пока я не соглашусь с подобной оценкой, HaH тоже начинался как бесплатный проект.
Пока в шопе нет явных преимуществ.
Способ монетизации тоже определен,
-> уменьшение временных затрат на действие
-> внешка
-> сервисные функции
Atron , в чем основная проблема с альтами для тебя?
Возможность (или желание) уйти от социальных связей в ММО? Игра не по правилам, установленными в проекте? Ещё что-то?
Я знаю, что ты много уже об этом писал, но всё же постоянно упор делается на разные причины. Могу ошибаться, но кажется, что ты сам для себя не совсем чётко эти причины формулируешь.
Спрашиваю не потому, что хочу уличить в демагогии, а потому что мне это тоже поможет понять своё отношение к альтам.
Хм. Попробую заставить себя написать заметку. В комментарии тяжело описать все мысли.
Поэтому я не хочу говорить о том, что правильно, а что — нет. Что допустимо, а что — нет. Этот разговор только подтверждает, что дело в субъективном восприятии. Но вот какая штука.
Игра никогда не будет совершенной. Особенно ММО. Здесь найдутся какие-то части, которые будут утомлять, раздражать. Здесь найдутся люди, которые будут играть совсем иначе и попытаются навязать всем этот стиль игры, если речь, к примеру, идет о гонке. Мало того, период первоначальной влюбленности в ММО только за то, что они такие есть, давно позади. Сегодня игроки в L2 могут много чего рассказать плохого о L2, хотя десять лет назад считали все это само собой разумеющимся. Сегодня игроки в EVE могут много чего рассказать плохого о EVE, хотя десять лет назад считали это само собой разумеющимся. И то же самое касается игроков WoW, любой другой ММО. Накопилось много всего. Жанру стало сложнее не только удивлять, но и просто удерживать. А любому разработчику, очевидно, хочется приблизиться к идеалу. Вот представьте, что у вас есть рецепт пускай не идеального, но явно хорошо работающего и надежного геймплея. Его, на самом деле, нет. Но если бы был? Было бы круто. Почему бы это не использовать, чтобы сделать восприятие своей игры лучше? Чтобы привлечь игроков. Чтобы удерживать их.
Это я все к чему. С монетизацией ведь куда проще, по-моему. Да, все еще субъективно, но я ни разу не слышал серьезных аргументов против отсутствия в игре продажи любого преимущества, нормальной оплаты MMO, как игрового сервиса, без уловок и платного срезания углов. Тем более, что в LiF будет перманентный свободный доступ на начальный остров, где можно все попробовать совершенно бесплатно. Вот и Владимир говорит о CCP:
То есть все это вызывает позитивные эмоции, хотя и очевидно, что есть более быстрые и простые способы заработать. Особенно на игре, которая быстро разочарует. Но в целом есть у всех более-менее представление о том, как оно должно быть в идеале:
И нет, я не пытаюсь сейчас переубедить Владимира, потому что понимаю структуру развития LiF через Your Own и уже данные покупателям обещания. Мало того, система оплаты именно персонажа имеет свои сильные стороны в контексте системы кармы. Я хочу сказать, что большинству понятно, как нужно делать правильно. Как если бы у всех было представление о качественном геймплее, принимаемое большинством игроков. Не использовать это странно. Хотя допустимо, да.
… и я скажу вам, сколько девушек будет играть в эту игру)))
У меня проблем с альтами нет. Потому что у меня нет желания их заводить. Вообще. То есть наша команда только где-то в средине своей жизни оформила это в качестве правила, когда неожиданно обнаружила, что кому-то это нужно объяснять на пороге в качестве элемента мировоззрения. У меня проблема с пониманием целей прихода в ММО при наличии огромного разнообразия одиночных игр, и мгновенная попытка уйти от сути ММО — взаимодействия с другими людьми.
Я сейчас не говорю о случаях, когда человек пробует другой класс или другую сторону во фракционном противостоянии. То есть что-то недоступное в рамках его текущего персонажа. Я говорю о закрывании альтами функций, которые могли бы закрыть другие люди. И я понимаю, что с другими людьми сложнее уживаться, договариваться, организовывать, удерживать вместе. Но это же и есть основной вызов ММО, не? И, главное, перед нами же совершенно безрадостное зрелище: паровозы альтов в L2, реальный шок у людей, когда каждый персонаж, включая бафферов, в нашей команде самостоятельно говорит, фоновые окна майнеров на работе(!), наконец, боты, как верно замечено в этой заметке в качестве итогового пункта назначения всего этого «веселого движения».
И вот я интересуюсь — когда люди говорят, что ММО уже не слишком интересные, не такие, как раньше, и так далее, они понимают, что их плохо слышно из-за толпы альтов и вообще не очень понятно, кому отвечать? :)
Это хотя бы не тарков с их пакетами от 2000+
А про графон… мне вот пришло напоминание о выходе новой версии DF, зашел почитать, а там оказывается еще и почти нормальная русификация появилась.
Вот теперь опять сижу наблюдаю за «квадратиками» и умиляюсь.
По-моему, все как раз очень предсказуемо было, еще после первой «акции».
Пока в шопе нет явных преимуществ.
Способ монетизации тоже определен,
-> уменьшение временных затрат на действие
-> внешка
-> сервисные функции
Вопрос хватит ли это разработчикам.
Возможность (или желание) уйти от социальных связей в ММО? Игра не по правилам, установленными в проекте? Ещё что-то?
Я знаю, что ты много уже об этом писал, но всё же постоянно упор делается на разные причины. Могу ошибаться, но кажется, что ты сам для себя не совсем чётко эти причины формулируешь.
Спрашиваю не потому, что хочу уличить в демагогии, а потому что мне это тоже поможет понять своё отношение к альтам.