В таком случае в магазине продавалась возможность нанести на корабли другую окраску. Часть окрасок была доступна через магазин, часть — игровыми способами. Так что нет, ссылка на «это элемент механики» тоже не срабатывает.
Кстати, СП-экстракторы выдают бесплатно в комплекте с подпиской.
Потому что мало кто считает её вредной и бесполезной?
Даже в утонувших в донате F2P-проектах мало кто играющий считает происходщее чудовищным и недопустимым. Некоторое ворчание — и всё. Через несколько лет после старта остальные просто отсеялись и более не считаются «игроками этой игры». Если изменения достаточно постепенны относительно того, лояльная к чему аудитория уже отобрана, то бурления и не случится.
И вот иногда смотришь со стороны на то, как одни доят, а другие хавают, и задумываешься, а имеешь ли ты право осуждать работу этого «острова дураков» на Луне, где все более-менее довольны?
Ну, и главная проблема, Кленси — я считаю, что так играть в ММО нельзя. Так — это ожидая, когда станет невыносимо. В ММО стоит играть, когда веришь в то, что она навечно. А сейчас намечен вектор. И спорить, у кого когда наступит предел, мне кажется, не очень конструктивно. В магазине продается элемент игровой механики. Ты можешь считать, что это незначительная механика. И черт с ней. А я считаю, что это, по сути, переход очень важной границы. Принципиальной.
без каких-либо твоих комментариев по сути и смыслу самого ответа.
Ты предложил свои личные критерии недопустимости. Какие именно комментарии с моей стороны по этому поводу ты хотел услышать? Ты говоришь — нет, меня это не напрягает. Я понял тебя. А меня напрягает. И я объясняю, почему.
мне тут товарищ, который реальных боевых условий понюхал гораздо больше меня сказал такое когда прочел про перелив сп (он уже не играет):
«вот аттачишь ты созданного вчера нубочара
где-нибудь в лоусеках амамаке, а там 100кк сп»
Ну вот часть про «Что до самой новости, то в день начала продаж мой альянс погудел, кто-то был рад, кто-то зол, кто-то увидел выгоду. Прошло пара дней и никому нет дела.» Прямо всегда так и происходит. Так было с баночками в АА например. Да с любым донатом, когда его не было и тут он появляется.
Иллюзорно оно, кстати, ровно потому, что в нормальных обстоятельствах никакой пилот в пределах одной и той же корпорации не станет предъявлять «150кк СП» как своё преимущество перед новичком. Начиная от (вполне ощутимого и близкого) предела дальнейшие суммы СП — это декорация и замануха, предназначенная для удержания игрока в пределах игры и создания ощущения бесконечного потенциала (своеобразного флажка для стремления), а также для повышения «многофункциональности» (что тоже малоосмысленно в реальных соревновательных контекстах).
И если ты сейчас не напрягся от этой ситуации, то я не знаю, когда ты планируешь это сделать.
Я писал ответ на этот вопрос двараза. Оба раза этот ответ остался без каких-либо твоих комментариев по сути и смыслу самого ответа.
В реальных игровых условиях продаваемое преимущество иллюзорно.
Оно существует ровно настолько, как существует сахарная вата. Воздух внутри ароматизированного каркаса.
В другой теме Олег рассказывал о том, как смешно могут выглядеть рассуждения игроков о внутренней кухне разработчиков. Поделюсь и я смешным, Клэнси. Доводы, которые ты приводишь, были популярны лет десять назад, когда люди только узнавали фритуплей. И как мы все смеялись над чудаками, выкидывающими кучи денег. За воздух. Вернуться бы на десять лет назад и дать себе же леща. Спросить простые штуки у себя же: ты что, не понимаешь, что происходит?
Теперь в игре есть «киты», которые покупают декоративный статус по двойной-тройной цене. Вот и пусть покупают.
Ты только что назвал клиента, который воспользовался официальным предложением от компании и заплатил ей кучу денег, скажем так — чудаком. Я с тобой не согласен, но в данном случае это и неважно. Если компания продает что-то по нереально высокой цене, и это не стоит, на твой взгляд, потраченных денег, это плохой звоночек. Если ты считаешь, что человек получил намного меньше, чем заплатил, перед тобой плохая сделка. А она ведь официальная.
Но это мелочи. Потому что дальше идет не звоночек, а колоколище. Который десять лет назад еще можно было игнорировать, а сегодня уже нет. Человек заплатил 7 000 долларов. Это почти 39 лет подписки, если бы игра оставалась чистым пейтуплеем. У компании нет никаких
возможностей взять с него эти деньги сегодня. Просто потому что EVE всего-то 13 лет. И потому что вряд ли кто-то будет играть в одну ММО 39 лет. И потому что даже, чтобы это произошло, нужно выпустить минимум 78 больших и достойных обновлений. Но, погодите… можно же просто продать SP.
И если ты сейчас не напрягся от этой ситуации, то я не знаю, когда ты планируешь это сделать. Серьезно.
Потому что мало кто считает её вредной и бесполезной?
А может потому что когда изменение где-то далеко на горизонте событий отдельно взятого пилота, то ему как то нету до него дела. Но как только оно кусает вас за ногу, о последствиях приходится серьезно побеспокоиться.
Прецедент был. Фармили и отправляли персонажей в биомасу. Потом то ли миссию изменили то ли записали это в противоправные действия.
Но разве вопрос в этом?
Но проблема в том, что вы не переубедили не только меня, а вообще никого, насколько мне известно.… И причина этого, как мне кажется, может быть в том, что у вас этих доводов просто нет.
Да-да, конечно. Разумеется, уж вы-то меня здесь не пытаетесь ужалить — вы просто сообщаете мне, что никаких доводов у меня нет и никого я переубедить не в состоянии. Ничего личного.
Нет, вы вполне можете поспорить, приведя в качестве аргумента свой личный опыт.
Я в качестве аргумента привожу своё понимание ситуации, частично основываясь на своём опыте работы в компании. Этого, видимо, недостаточно — «из белта», как говорится, видно лучше.
критиковал другие проекты. С той же аргументацией.
И сколько вами было раскритиковано ММО с общим игровым миром, непрерывно существующим вот уже тринадцать лет?
Потому что на практически каждое замечание, противоречащее вашей точке зрения, вы, как правило, отвечаете целой мини-статьёй, в которой успешно обходите все неудобные моменты
Видимо, именно поэтому раз за разом вы приходите и атакуете лично меня, каждый раз пытаясь дискредитировать собеседника, а не напомнить о «неудобных моментах», которые, как вам кажется, я намеренно обхожу.
Ведь нет ничего сложного — написать свою заметку, изложить свои доводы, даже если по каким-то причинам вам их не удается довести в комментариях. И главное — продолжать приводить аргументы, а не пытаться морально уничтожить оппонента, чем вы занимаетесь последние несколько недель, на мой взгляд.
утверждаете, что «такой проблемы не существует», опираясь исключительно на личный опыт (с которым, разумеется, не поспоришь)
Нет, вы вполне можете поспорить, приведя в качестве аргумента свой личный опыт. Я не понимаю, что этому мешает.
стоя при этом на платформе с табличкой «вам меня никогда не переубедить»
Олег, с самого начала спора вы не прекращаете атаковать меня персонально вот этим приемом. Но проблема в том, что вы не переубедили не только меня, а вообще никого, насколько мне известно. Мне неизвестен ни один человек, который после ваших доводов сказал бы: «да, вы правы, я об этом не подумал» или «с этой стороны я не смотрел, так оно выглядит совсем иначе». И причина этого, как мне кажется, может быть в том, что у вас этих доводов просто нет.
На «аналитику» вы, как внезапно выяснилось, даже и «не претендуете» — а я-то, старый дурак, пел вам дифирамбы, утверждая, что пишете вы «вдумчиво и серьёзно»…
Значит, вам показалось. Но удивительно здесь вот что — если вы проанализируете мои слова, сказанные год или два назад, то обнаружите, что я точно так же и по тем же причинам критиковал другие проекты. С той же аргументацией. И вас, судя по всему, все устраивало. А изменилось сейчас только одно обстоятельство — объектом критики стал проект, который вам небезразличен. Поэтому дело, разумеется, во мне. Других же вариантов в этой ситуации быть не может. Верно?
К тому, что я уже пытался в шутку убедить вас в том, что вся система прокачки — про рисование СП из воздуха за деньги. Отрадно видеть, что мою тогдашнюю шутку вы теперь, судя по всему, применяете в качестве вполне серьёзного аргумента.
Судя по тому, что я вижу — к сожалению, не имеет. Потому что на практически каждое замечание, противоречащее вашей точке зрения, вы, как правило, отвечаете целой мини-статьёй, в которой успешно обходите все неудобные моменты, умело апеллируете к эмоциональной стороне вопроса, проводите неуместные, но на первый взгляд совершенно железобетонные параллели, утверждаете, что «такой проблемы не существует», опираясь исключительно на личный опыт (с которым, разумеется, не поспоришь), не гнушаетесь «гипертрофированными саркастическими выпадами», итд, итп — одним словом, спорите с применением всех возможных приёмов, до полной потери оппонентом интереса к спору, стоя при этом на платформе с табличкой «вам меня никогда не переубедить».
Вы, насколько я помню, сочли некоторые мои комментарии чуть ли не обвинением в том, что вы всё это делаете за деньги, по указке конкурентов (каких?). Нет, это не так. Я знаю, что вы искренне переживаете за судьбу небезразличной вам игры — но вы делаете это так, что дёгтем оказываются вымазаны все, кроме вас (и тех, кто разделяет вашу точку зрения). Вполне возможно, что у вас есть все основания вести себя подобным образом — вот только что делать с теми из ваших читателей, кто своей активностью, своим временем «оплачивал» существование совсем другого сайта? На «аналитику» вы, как внезапно выяснилось, даже и «не претендуете» — а я-то, старый дурак, пел вам дифирамбы, утверждая, что пишете вы «вдумчиво и серьёзно»…
Мне сложно судить, как тут обстоят дела с авторскими правами, я в этом вопросе не специалист. Мне кажется, что это как раз тот случай чистого проникновения персонажей и цитат в наш культурный код. И я вижу, что речь точно не идет о “понадерганых картиночках”. Художник Мария Пономарева сама создала все изображения от начала и до конца.
Вот что имеет по этому поводу сказать крупнейший сайт фанарта, до отказа набитый достойнейшими работами:
While artists can upload fan art as a deviation in their gallery, they may not make fan art available for purchase as a print without violating copyright and trademark protections.
И прежде чем делать вид, что человек, вкладывающий семь тысяч долларов, дурак, нужно определиться — это вы хотите сказать, что CCP разводит на деньги дураков, или предлагает за деньги что-то полезное?
Это вам нужно определиться с тем, зачем вы приводите в качестве всё объясняющего примера заведомых дураков, от которых в любом случае никуда не деться.
Кстати, СП-экстракторы выдают бесплатно в комплекте с подпиской.
И вот иногда смотришь со стороны на то, как одни доят, а другие хавают, и задумываешься, а имеешь ли ты право осуждать работу этого «острова дураков» на Луне, где все более-менее довольны?
P.S. Понятия не имею, что происходит в EVE.
Ты предложил свои личные критерии недопустимости. Какие именно комментарии с моей стороны по этому поводу ты хотел услышать? Ты говоришь — нет, меня это не напрягает. Я понял тебя. А меня напрягает. И я объясняю, почему.
«вот аттачишь ты созданного вчера нубочара
где-нибудь в лоусеках амамаке, а там 100кк сп»
Я писал ответ на этот вопрос два раза. Оба раза этот ответ остался без каких-либо твоих комментариев по сути и смыслу самого ответа.
В другой теме Олег рассказывал о том, как смешно могут выглядеть рассуждения игроков о внутренней кухне разработчиков. Поделюсь и я смешным, Клэнси. Доводы, которые ты приводишь, были популярны лет десять назад, когда люди только узнавали фритуплей. И как мы все смеялись над чудаками, выкидывающими кучи денег. За воздух. Вернуться бы на десять лет назад и дать себе же леща. Спросить простые штуки у себя же: ты что, не понимаешь, что происходит?
Ты только что назвал клиента, который воспользовался официальным предложением от компании и заплатил ей кучу денег, скажем так — чудаком. Я с тобой не согласен, но в данном случае это и неважно. Если компания продает что-то по нереально высокой цене, и это не стоит, на твой взгляд, потраченных денег, это плохой звоночек. Если ты считаешь, что человек получил намного меньше, чем заплатил, перед тобой плохая сделка. А она ведь официальная.
Но это мелочи. Потому что дальше идет не звоночек, а колоколище. Который десять лет назад еще можно было игнорировать, а сегодня уже нет. Человек заплатил 7 000 долларов. Это почти 39 лет подписки, если бы игра оставалась чистым пейтуплеем. У компании нет никаких
возможностей взять с него эти деньги сегодня. Просто потому что EVE всего-то 13 лет. И потому что вряд ли кто-то будет играть в одну ММО 39 лет. И потому что даже, чтобы это произошло, нужно выпустить минимум 78 больших и достойных обновлений. Но, погодите… можно же просто продать SP.
И если ты сейчас не напрягся от этой ситуации, то я не знаю, когда ты планируешь это сделать. Серьезно.
Но разве вопрос в этом?
Чтобы вам было с кем спорить?
Да-да, конечно. Разумеется, уж вы-то меня здесь не пытаетесь ужалить — вы просто сообщаете мне, что никаких доводов у меня нет и никого я переубедить не в состоянии. Ничего личного.
Я в качестве аргумента привожу своё понимание ситуации, частично основываясь на своём опыте работы в компании. Этого, видимо, недостаточно — «из белта», как говорится, видно лучше.
И сколько вами было раскритиковано ММО с общим игровым миром, непрерывно существующим вот уже тринадцать лет?
Хорошо, беру свои слова назад.
Видимо, именно поэтому раз за разом вы приходите и атакуете лично меня, каждый раз пытаясь дискредитировать собеседника, а не напомнить о «неудобных моментах», которые, как вам кажется, я намеренно обхожу.
Ведь нет ничего сложного — написать свою заметку, изложить свои доводы, даже если по каким-то причинам вам их не удается довести в комментариях. И главное — продолжать приводить аргументы, а не пытаться морально уничтожить оппонента, чем вы занимаетесь последние несколько недель, на мой взгляд.
Нет, вы вполне можете поспорить, приведя в качестве аргумента свой личный опыт. Я не понимаю, что этому мешает.
Олег, с самого начала спора вы не прекращаете атаковать меня персонально вот этим приемом. Но проблема в том, что вы не переубедили не только меня, а вообще никого, насколько мне известно. Мне неизвестен ни один человек, который после ваших доводов сказал бы: «да, вы правы, я об этом не подумал» или «с этой стороны я не смотрел, так оно выглядит совсем иначе». И причина этого, как мне кажется, может быть в том, что у вас этих доводов просто нет.
Значит, вам показалось. Но удивительно здесь вот что — если вы проанализируете мои слова, сказанные год или два назад, то обнаружите, что я точно так же и по тем же причинам критиковал другие проекты. С той же аргументацией. И вас, судя по всему, все устраивало. А изменилось сейчас только одно обстоятельство — объектом критики стал проект, который вам небезразличен. Поэтому дело, разумеется, во мне. Других же вариантов в этой ситуации быть не может. Верно?
Вы, насколько я помню, сочли некоторые мои комментарии чуть ли не обвинением в том, что вы всё это делаете за деньги, по указке конкурентов (каких?). Нет, это не так. Я знаю, что вы искренне переживаете за судьбу небезразличной вам игры — но вы делаете это так, что дёгтем оказываются вымазаны все, кроме вас (и тех, кто разделяет вашу точку зрения). Вполне возможно, что у вас есть все основания вести себя подобным образом — вот только что делать с теми из ваших читателей, кто своей активностью, своим временем «оплачивал» существование совсем другого сайта? На «аналитику» вы, как внезапно выяснилось, даже и «не претендуете» — а я-то, старый дурак, пел вам дифирамбы, утверждая, что пишете вы «вдумчиво и серьёзно»…
Требую возврата скиллпойнтов!
Вот что имеет по этому поводу сказать крупнейший сайт фанарта, до отказа набитый достойнейшими работами:
Это вам нужно определиться с тем, зачем вы приводите в качестве всё объясняющего примера заведомых дураков, от которых в любом случае никуда не деться.