И это прекрасно!
Просто у меня сложилось мнение ( я буду рад, если оно окажется ошибочным), что фарм — это наиболее простой и выгодный способ заработка в еве.
Раз более сложные механики приводят к лучшему результату, попробую заняться чем то более разумным, например я хотел стать торговцем и на это копил начальный капитал.
А тут — изо дня в день, за 2 дня «плотного» фарма — оплатить аренду системы… Блин, 2 дня плотного фарма это 2-3 миллиарда. Зачем, чего ради? На 2-3 миллиарда можно спокойно месяц летать в любом альянсе на любых кораблях в роамингах каждый день и еще останется!
В реальном мире пираты занимались военными действиями ради денег, а ты мне предлагаешь в еве зарабатывать деньги ради военных действий.
Я сторонник реализма, поэтому эта «логика наоборот» мне не подходит
именно MMORPG и сформировали тот привлекательный образ термина, который просто более коротко называют «MMO»
Я тоже не могу с этим спорить, но мне и не нравится когда ставят знак равенства между MMO и MMORPG. Потому мне и хочется как можно сильнее дифференцировать эти термины. Потому что да, все ММОРПГ являются ММО, однако у них есть собственные свойства, отличающие их от других видов ММО. И эти свойства нельзя безгранично распространять на весь жанр.
Ну и в целом мне не совсем нравятся попытки однозначно формализовать понятия. Мы можем с относительно высокой точностью охарактеризовать жанры и поджанры, но эти свойства не могут являться ни необходимыми, ни достаточными условиями, если рассматривать их аналитически. Иначе это будет сродни описанию жанров музыки или живописи в терминах математики. Попробовать можно, но мы тут же найдём столько исключений, что потеряется весь смысл.
Все первые ММО (после MUDов) действительно были ММОРПГ, что, однако, не делает их более ММОшными, чем другие жанры.
Формально ты прав. Тут спорить не с чем. Но обрати внимание на то, что, собственно, именно MMORPG и сформировали тот привлекательный образ термина, который просто более коротко называют «MMO». Привлекают именно образом, который сформировали полноценные виртуальные миры. MMORPG, да.
Не сравнимо.
Потеря ценности грейда шмотки при развитии игры не сравнима с потерей года жизни на «открытие» джедайской способности, полугода прокачки нового перса-джедая с perma-death после пятой игровой смерти и… сразу после обнавления возможностью «стать джедаем» по одному клику на «выбор профессии».
Джедаи — просто самое яркое, что показывает отношение (сам процесс открытия и прокачки джедая в раннем СВГ — это отдельный кошмар). В других профах было все тоже самое, только не так ярко.
После обесценивания грейда игровой шмотки возможен вайн
После обесценивания своей игровой аудитории — не станет этой аудитории.
Когда все вокруг джедаи — никто не джедай.
В некотором роде это можно сравнить с баттхертом времен начала КЛ. Во время Ульдуара фиолетовое обмундирование падало только в хардмодах этого самого Ульдуара, и сложность действительно была достаточно высокой. Как за счет механики, так и за счет изначально низкого ilvl тогдашней синьки.
А потом выкатили новое дополнение, в котором добавили простейшее испытание на одну комнату. Тамошняя синька по ilvl практически не уступала фиолету из Ульдуара.
Что привело к двум последствиям — новички пропускали Ульдуар, потому что была возможность одеться в хорошую экипировку более простым способом, а те, кто все же туда ходил — делал это в овергире с намного меньшей сложностью.
Хочу ещё добавить вот такую мысль. В ММОРТС и ММОФПС может не быть единого мира для всех, как и мира без определённого конца. Это противоречит всей концепции этих жанров. Мы не видим много хороших ММОРТС именно по той причине, что все они пытаются копировать РПГшный подход с миром, где все могут начать играть в разное время и нормально играть. РТС подразумевает экстенсивное развитие, где чем ты сильнее, тем быстрее развиваешься. Сравните с РПГ, где всё точно наоборот — в начале ты растёшь в огромном темпе, а потом развитие затормаживается чем дальше, тем сильнее. В РТС же разница между теми кто начал в разное время не уменьшается как РПГ, а только увеличивается. Поэтому в таких играх нужны рестарты сессий в той или иной форме (Кроуфол).
Когда играю своим персонажем в WoW, стараюсь оценивать все происходящее в т.ч. и с его точки зрения. И не только квесты, но и локации, NPC, историю мира. Довольно любопытное упражнение для ума, тем более что персонаж вообще не похож на меня (другой пол, возраст, культура, жизненный опыт). Параллельно использую того же персонажа в текстовых ролевых играх, но вдохновение черпаю из клиента. Могу сказать, что вживание в шкуру персонажа сильно меняет впечатление от игры. Это хорошо заметно по любым дискуссиям с другими игроками, даже «вне образа».
Я хочу еще раз обратить внимание на то, что я совершенно не против того, чтобы вы все любое называли ММО.
А я ещё раз хочу обратить внимание, что нельзя путать MMO и MMORPG, что на ММОзге нередко происходит. Все первые ММО (после MUDов) действительно были ММОРПГ, что, однако, не делает их более ММОшными, чем другие жанры.
А сильно ли от шутеров отличается Деус Экс, который РПГ?)) Да и масс эффект многие называют обычным консольным шутером с укрытиями.
Ну некоторые умудрялись и третий фоллаут ходить как шутер с укрытиями.
Но для меня честно говоря отличались. У деус экса вживание больше. Шутер больше все же просматривается.
Вот дьяблы уже на грани РПГ и чего то другого. Хотя и Сталкер на грани РПГ.
А тебе люди, называющие СФ не ММО как-то мешают наслаждаться игрой? Пусть хоть горшком назовут. СФ действительно не ММО. И не сессионка. Что-то среднее, как я уже говорил))
Потому что мы говорим о какой-то конкретной игре, которая является РПГ. Но недостаточно лишь сказать РПГ, чтобы все поняли, что это за игра.
Все они отличаются от шутера (который например С.Т.А.Л.К.Е.Р. или биошок). Вот не спутаешь, хоть и похожи.
А сильно ли от шутеров отличается Деус Экс, который РПГ?)) Да и масс эффект многие называют обычным консольным шутером с укрытиями. Да и сталкер, честно говоря, тоже довольно заметно отличается от собратьев по жанру. Прикрутить туда прокачку и будет чистая рпг)
Если же дискуссия строится от «докажи, что это не ММО»
А что отвечать людям, которые приходят и называют мою текущую игру «не ММО»? Не первый раз уже, кстати. Можно назвать хейтером и послать куда подальше. Но это ещё менее продуктивно.
Просто у меня сложилось мнение ( я буду рад, если оно окажется ошибочным), что фарм — это наиболее простой и выгодный способ заработка в еве.
Раз более сложные механики приводят к лучшему результату, попробую заняться чем то более разумным, например я хотел стать торговцем и на это копил начальный капитал.
В реальном мире пираты занимались военными действиями ради денег, а ты мне предлагаешь в еве зарабатывать деньги ради военных действий.
Я сторонник реализма, поэтому эта «логика наоборот» мне не подходит
Ну и в целом мне не совсем нравятся попытки однозначно формализовать понятия. Мы можем с относительно высокой точностью охарактеризовать жанры и поджанры, но эти свойства не могут являться ни необходимыми, ни достаточными условиями, если рассматривать их аналитически. Иначе это будет сродни описанию жанров музыки или живописи в терминах математики. Попробовать можно, но мы тут же найдём столько исключений, что потеряется весь смысл.
Формально ты прав. Тут спорить не с чем. Но обрати внимание на то, что, собственно, именно MMORPG и сформировали тот привлекательный образ термина, который просто более коротко называют «MMO». Привлекают именно образом, который сформировали полноценные виртуальные миры. MMORPG, да.
Потеря ценности грейда шмотки при развитии игры не сравнима с потерей года жизни на «открытие» джедайской способности, полугода прокачки нового перса-джедая с perma-death после пятой игровой смерти и… сразу после обнавления возможностью «стать джедаем» по одному клику на «выбор профессии».
Джедаи — просто самое яркое, что показывает отношение (сам процесс открытия и прокачки джедая в раннем СВГ — это отдельный кошмар). В других профах было все тоже самое, только не так ярко.
После обесценивания грейда игровой шмотки возможен вайн
После обесценивания своей игровой аудитории — не станет этой аудитории.
В некотором роде это можно сравнить с баттхертом времен начала КЛ. Во время Ульдуара фиолетовое обмундирование падало только в хардмодах этого самого Ульдуара, и сложность действительно была достаточно высокой. Как за счет механики, так и за счет изначально низкого ilvl тогдашней синьки.
А потом выкатили новое дополнение, в котором добавили простейшее испытание на одну комнату. Тамошняя синька по ilvl практически не уступала фиолету из Ульдуара.
Что привело к двум последствиям — новички пропускали Ульдуар, потому что была возможность одеться в хорошую экипировку более простым способом, а те, кто все же туда ходил — делал это в овергире с намного меньшей сложностью.
А вы смогли бы доказать, что они могли что-то сделать?
Но для меня честно говоря отличались. У деус экса вживание больше. Шутер больше все же просматривается.
Вот дьяблы уже на грани РПГ и чего то другого. Хотя и Сталкер на грани РПГ.
А сильно ли от шутеров отличается Деус Экс, который РПГ?)) Да и масс эффект многие называют обычным консольным шутером с укрытиями. Да и сталкер, честно говоря, тоже довольно заметно отличается от собратьев по жанру. Прикрутить туда прокачку и будет чистая рпг)
Может не надо было ТАК сживаться со своим персонажем? :)