Вы следите молча, это не считается :) С точки зрения объективных последствий для развития их разговора
Верно :). Но давайте говорить прямо. Разговор давно уже ушел в заведомо болезненную область неких базовых личностных установок. Я здесь вижу вполне понятный и ожидаемый клинч этих самых установок.
Ожидать, что что-либо изменится прямо сейчас, просто в процессе публичного контакта, понятно, не стоит. Добавить туда свой, третий «внутренний мир», усложнив конструкцию? Я что-то пока не готов и не считаю это нужным.
С точки зрения объективных последствий для разговора, конечно, не считается. Но с моей точки зрения здесь действует квантовый принцип. :) Есть я в качестве наблюдателя — результат один, нет меня в качестве наблюдателя — результат другой. ^___^
Пока что «морально осуждает» Джолли Атрон, остальные уже не следят за их дискуссией
Почему же сразу не следят, вполне себе следят. :) С интересом наблюдают за уходами и попытками все-таки вывести на разговор. :) Если он вдруг получится, будет же безумно интересно.
Прочитал. Но так и не понял, к чему эта стена текста. Поговорка «поступай с людьми так, как хочешь, что бы поступали с тобой» объяснила бы все вышеопианное одной строчкой. Так к чему такие напряги?
Еще раз о морали и ганке.
Давайте представим, что ММОЗговед — Архейдж, и мы в него играем. Дуэлились двое: Атрон и Джолли.
Даже если допустить, что Атрон первым нарушил правила поведения в дискуссии, что весьма спорно, тут не было ганка. Тут был кланвар. Джолли создал заметку, чтобы поспорить с носителями определенной точки зрения, и самостоятельно решил примкнуть к классическому бигвару в стиле ла2.
Пока что «морально осуждает» Джолли Атрон, остальные уже не следят за их дискуссией, но я рискну предположить, что и плюсов Джолли получил немало. Не вижу, в чем тут проблема.
Вы сами себе противоречите. Если над нами есть бог и он нейтрален, то есть не делает различий между грабителем и его жертвой, это значит, что Вы признаете библию не имеющей никакой силы. То есть, даже заповеди Вы опустили.
Но в следующем же абзаце применяется Вами библейский принцип «Не суди...». Тут я вижу три варианта: неверно, что бог беспристрастен, либо неверно, что грабителя нельзя осуждать, либо Вы решили, что имеете эксклюзивное право рассматривать ситуацию так, как удобно лично Вам.
Атрон, люди уходят с твоего ресурса обиженные и униженные. Ты свысока говоришь о вещах, представления о которых не имеешь. Это — мое честное мнение о том, что здесь происходит. Если ты действительно тот человек, с которым я была знакома, ты примешь это к сведению и попробуешь что-то изменить.
Еще раз о морали и ганке.
Давайте представим, что ММОЗговед — Архейдж, и мы в него играем. Дуэлились двое: Атрон и Джолли. Ок. Кто первый перешел на личности? Атрон. Кто начал первый применять запрещенные приемы, с целью заткнуть другого? Атрон. Пришли другие. Посчитали позицию Атрона правильной, поставили плюсы. Его позиция цитирую «не вызвала внутреннего протеста» у сообщества. В общем, справедливо Джолли так получил.
Допустим Джолли завелся. Привел своих Инсейнов 500 человек. Начал войну, ставил минусы за все подряд, переливал энергию плюсами, убивал и грабил караваны. В общем, задавил численностью. И вот проигравшие сидят и рассуждают: этот Джоли, как он аморален, из-за таких как он мы не можем нормально писать на ресурсе.
Предложения, которые мы обсуждаем с XLGAMES (корейская модель f2p или 2 модели)
Уточните, пожалуйста, о каких именно двух моделях идёт речь?
И рассматривается ли в настоящее время ещё модель с арками, или вы окончательно решили от неё отказаться?
Раф Костер, создав UO и SWG, может себе позволить быть самоуничижительным для перехода на следующий уровень. Хотя, стоп… это же я похвалил. Я бесполезен. Нет, даже опасен. :)
Вообще странно для взрослого человека быть настолько зависимым от чужих мнений. Как он вообще работает с таким подходом?
Для «конструктивной» критики всегда выталкивали на растерзание толпе специальных людей. У которых в отделе высокая ротация кадров из-за психологического выгорания :)
Короче, мне кажется, что художник всегда сидит в своем бункере и его всячески оберегают от непрофессиональных мнений. Иначе он быстро скатится в заискивающего перед форумными троллями идиотика.
Чего далеко ходить: вон в Еве как начали строчить многостраничные блоги по поводу каждой новой иконки, так внезапно времени ни на что другое не осталось.
Удивительно, но если задуматься, я всего-навсего живой человек с не самым спокойным характером. Я эмоционально воспринимаю игры. За это кто-то любит то, как я описываю происходящее там. Я эмоционально воспринимаю конфликты. И людям иногда нравится, когда я с жаром выступаю на их стороне. Но естественно, это же означает, что я могу слишком увлекаться в спорах, особенно, если эмоции в нем накаляются постепенно. И для этого есть система оценок, которые, честно, сигналят мне довольно многое.
Мне очень жаль, что ты меня сравниваешь с человеком, занимающимся умышленными подставами. Мы были знакомы и я был с тобой всегда честен. Но я не могу заставить тебя поверить в это. Я не могу тебя убедить в том, насколько неприемлемым, низким я нахожу описанный тобой прием. Насколько неприемлемым и низким я нахожу все то, что вы пишете там у Деквена обо мне и моих мотивах. Насколько неприемлемым и низким является ваше восприятие остальных людей здесь, как поддакивающей, слабовольной массы, призванной исключительно вторить и не иметь собственного мнения. Я не понимаю, почему такие довольно жесткие вещи можно говорить о человеке, о других людях, с такой легкостью и такой убежденностью. Действительно не понимаю.
Вообще-то нет. Некоторые пункты, конечно, можно натянуть и на обычный разговор, но большинство этих моментов просто не сыграют в случае, когда речь не идет о подготовке продукции для широкого употребления.
Тут субъекты (у которых отношения складываются в парадигме производитель-потребитель) и объекты (между комментарием, который выражает чье-то личное мнение, и продуктом, который должен соответствовать критериям качества и выводится на рынок в том числе для публичной оценки этого качества) слишком уж разнятся.
Этот пост касается всех творческих людей. БОльшая часть текста — правда и мнение, с которым я согласна, но некоторые самоуничижительные нотки мне все-таки не нравятся.
Ну, собственно за то и минус. За разжигание розни. Меня начинает очень сильно напрягать переносы одной и той же мусолины из треда в тред. Дышать становится трудно.
На своем личном примере я вижу, что минусуют тупо за несогласие с фактом того, что у меня отличное от вас мнение. И все.
Джолли, я же объяснил, за что поставил минус. Я не считаю, что ты сейчас говоришь искренне. Я вижу, как ты уходишь от неудобных вопросов, но говоришь, что на все из них ответил. Возможно, это был эмоциональный минус. Меня вот ниже за него упрекнули. Я подумаю. Но и ты пойми меня. Когда я тебе несколько раз говорю о том, что ты непоследователен, с одной стороны оценивая, критикуя и борясь с действиями мейл.ру, а с другой убеждая, что не нужно оценивать, критиковать и бороться, ты просто меняешь тему. А вопрос простой — почему ты в одном случае поступаешь так, а в другом призываешь к противоположному. Можно в привате.
Ожидать, что что-либо изменится прямо сейчас, просто в процессе публичного контакта, понятно, не стоит. Добавить туда свой, третий «внутренний мир», усложнив конструкцию? Я что-то пока не готов и не считаю это нужным.
С точки зрения объективных последствий для разговора, конечно, не считается. Но с моей точки зрения здесь действует квантовый принцип. :) Есть я в качестве наблюдателя — результат один, нет меня в качестве наблюдателя — результат другой. ^___^
Пока что «морально осуждает» Джолли Атрон, остальные уже не следят за их дискуссией, но я рискну предположить, что и плюсов Джолли получил немало. Не вижу, в чем тут проблема.
Но в следующем же абзаце применяется Вами библейский принцип «Не суди...». Тут я вижу три варианта: неверно, что бог беспристрастен, либо неверно, что грабителя нельзя осуждать, либо Вы решили, что имеете эксклюзивное право рассматривать ситуацию так, как удобно лично Вам.
Давайте представим, что ММОЗговед — Архейдж, и мы в него играем. Дуэлились двое: Атрон и Джолли. Ок. Кто первый перешел на личности? Атрон. Кто начал первый применять запрещенные приемы, с целью заткнуть другого? Атрон. Пришли другие. Посчитали позицию Атрона правильной, поставили плюсы. Его позиция цитирую «не вызвала внутреннего протеста» у сообщества. В общем, справедливо Джолли так получил.
Допустим Джолли завелся. Привел своих Инсейнов 500 человек. Начал войну, ставил минусы за все подряд, переливал энергию плюсами, убивал и грабил караваны. В общем, задавил численностью. И вот проигравшие сидят и рассуждают: этот Джоли, как он аморален, из-за таких как он мы не можем нормально писать на ресурсе.
Хорошая позиция, выиграшная при любом раскладе
Уточните, пожалуйста, о каких именно двух моделях идёт речь?
И рассматривается ли в настоящее время ещё модель с арками, или вы окончательно решили от неё отказаться?
Для «конструктивной» критики всегда выталкивали на растерзание толпе специальных людей. У которых в отделе высокая ротация кадров из-за психологического выгорания :)
Короче, мне кажется, что художник всегда сидит в своем бункере и его всячески оберегают от непрофессиональных мнений. Иначе он быстро скатится в заискивающего перед форумными троллями идиотика.
Чего далеко ходить: вон в Еве как начали строчить многостраничные блоги по поводу каждой новой иконки, так внезапно времени ни на что другое не осталось.
Мне очень жаль, что ты меня сравниваешь с человеком, занимающимся умышленными подставами. Мы были знакомы и я был с тобой всегда честен. Но я не могу заставить тебя поверить в это. Я не могу тебя убедить в том, насколько неприемлемым, низким я нахожу описанный тобой прием. Насколько неприемлемым и низким я нахожу все то, что вы пишете там у Деквена обо мне и моих мотивах. Насколько неприемлемым и низким является ваше восприятие остальных людей здесь, как поддакивающей, слабовольной массы, призванной исключительно вторить и не иметь собственного мнения. Я не понимаю, почему такие довольно жесткие вещи можно говорить о человеке, о других людях, с такой легкостью и такой убежденностью. Действительно не понимаю.
Тут субъекты (у которых отношения складываются в парадигме производитель-потребитель) и объекты (между комментарием, который выражает чье-то личное мнение, и продуктом, который должен соответствовать критериям качества и выводится на рынок в том числе для публичной оценки этого качества) слишком уж разнятся.
Джолли, я же объяснил, за что поставил минус. Я не считаю, что ты сейчас говоришь искренне. Я вижу, как ты уходишь от неудобных вопросов, но говоришь, что на все из них ответил. Возможно, это был эмоциональный минус. Меня вот ниже за него упрекнули. Я подумаю. Но и ты пойми меня. Когда я тебе несколько раз говорю о том, что ты непоследователен, с одной стороны оценивая, критикуя и борясь с действиями мейл.ру, а с другой убеждая, что не нужно оценивать, критиковать и бороться, ты просто меняешь тему. А вопрос простой — почему ты в одном случае поступаешь так, а в другом призываешь к противоположному. Можно в привате.