Ресурсы в мире принадлежат всем игрокам. Точнее тем игрокам, кто успел их собрать. А процесс их добычи — это ПвЕ.
Если вы настаиваете на том, что ПВПшер, собирающий ресурсы, становится ПВЕшером, даже если в процессе сбора он периодически рубится с другими игроками (чтобы отвадить их от ресурсов и забрать их себе, например), то хорошо, пусть будет так.
В этом случае может быть и впрямь можно будет сказать о том, что ПВЕшеры никак не мешают ПВПшерам.
Другое дело, что мне все эти построения кажутся искусственными и притянутыми за уши. Не знаю ни одного ПВПшера, который бы считал, что когда он фармит руду, да еще и в вполне ПВПшных целях, он вдруг перестает быть ПВПшером.
Общественный ресурс, созданный людьми по придуманным им правилам.
Есть такая поговорка «Со своим уставом в чужой монастырь не ходят».
И еще раз — минусуют тут не за мнение, а за форму подачи и неуважение к собеседнику.
Неа. Заразности никакой нет.
У меня есть друг, который всегда читал много, и имел отличные оценки по русскому языку. Но как закончил универ, стал работать, переписываться со мной в аське, стал писать ошибки в словах. А мой внутренний граммар наци постоянно бурлит)
Да нифига, был недавно спор на тему авторских прав, издателей и копирайта, в котором участники не соглашались с позицией Атрона. И не смотря на «тоталитаризм» все живы, здоровы и не в минусах.
У меня есть теория, что плохая грамотность — заразна. Если люди, читающие книги и любящие это занятие, часто обладают т.н.з. «врожденной грамотностью» (а на деле она как-раз таки приобретенная, не на уровне сознания, но на уровне подсознания), то может же быть и обратный эффект: человек, постоянно читающий неграмотно написанные тексты (наш современный интернет их предоставляет в неограниченном количестве, причем даже в новостях на крупных сайтах проскальзывают глупейшие ошибки) со временем забывает правильное написание слов. С запятыми совсем беда…
Вот почему я так печалюсь, это ж эгоизм, да. Хочу развиваться, а не деградировать. :))
Конечно, кто успел первым, тот и собрал. Просто если к ресурсу успели вдруг и ПВЕ игрок, и ПВП игрок (или, более реалистичный сценарий — они оба их фармят и периодически сталкиваются), то кто кому помешал?
Никто ни кому не помешал. Они составляют друг другу конкуренцию. А вот если ПвП-игрок убивает ПвЕ-игрока, это никакая не конкуренция, не чувствуете разницу?
Вопрос: Кто сказал, что ресурсы в мире принадлежат ПВЕ-игрокам?
Ресурсы в мире принадлежат всем игрокам. Точнее тем игрокам, кто успел их собрать. А процесс их добычи — это ПвЕ. Когда ПвП-игрок убивает мобов, убийство мобов становится от этого ПвП-процессом? Не думаю… А значит в момент сбора ресурсов и убийства мобов он никакой не ПвП-шер, а так ненавистный ему ПвЕ-шер.
Люди уходили не из корпы, а из игры… Все люди рано или поздно уходят из игры.
Мой друг считает иначе. Завтра утром вернусь с работы и напишу точную цитату в ответ к вашему посту.
Здесь нет цели сделать комплимент или уколоть. Просто каждый игру воспринимает по-разному. И по-разному воспринимает сообщество. Мне интересно здесь находиться и читать местные материалы, но с позицией некоторых товарищей я не согласен. Если высказать своё мнение, то тебя быстро заткнут видимо те самые мемберы клана, которые ещё остались при Атроне. Но как тут уже выше писали, контингент, если сообщество не изолировать, будет шириться. Придут возможно другие люди, которые ещё в чем-то будут несогласны. И их что, тоже придётся затыкать? Вот этот тоталитаризм, он как раз проявляется в таких ключевых вопросах, которые «мемберы клана» решили для себя, но забыли, что ресурс общественный.
Здесь есть и плюс — саморегуляция, кто-то устанет быть заткнутым и всё время будет сидеть в лурке. Тогда будет создаваться ощущение, что на ключевые вопросы у всех единогласное мнение, мнение костяка из пяти человек.
Конечно, кто успел первым, тот и собрал. Просто если к ресурсу успели вдруг и ПВЕ игрок, и ПВП игрок (или, более реалистичный сценарий — они оба их фармят и периодически сталкиваются), то кто кому помешал?
Я считаю, что и первый помешал второму, и второй первому.
И поэтому утверждение «ПВЕшеры не мешают никак» — спорное.
Опираясь на эту точку, предлагаю продолжить разговор.
Уффф… Слава Богу :)
На самом деле такой формат обратной связи очень непривычен и осложняет дискуссию. По крайней мере для меня.
Но вернемся к «нашим баранам». Что, собственно, я хотел услышать. Вы согласны, что проблема состоит в том, что большинство «моралофагов» исходит из аксиомы, что все Ворлд ПВП игроки, мягко сказать, плохие по-умолчанию. Лично я вижу такой тренд, как основной. А, если нет, то по какому критерию игроки делят Ворлд ПВПшников на хороших и плохих?
Я все это прекрасно понимаю, но вот я недавно в одном предложении сделал подряд 2 ошибки как раз с «ться». Потом прочитал снова, и исправил лишь одну, вторую проглядел. Не все так просто на деле :P
Конкуренция за одни и те же ресурсы для крафта, за боссов
Является частью ПвЕ-контента. Если вы, ПвП-шер влезли в ПвЕ с целью собрать ресурсов и порейдить боссов, вы стали на это время таким же ПвЕ-шером. Где тут конфликт?
Просто стал выделять среди них тех, кто ролплеит свою роль.
Да нет таких. В принципе нет. Любой психолог подтвердит. А если кто-то попытается — со временем маска прилипнет к лицу и станет сутью. Кстати, это и есть самый вредный вред легитимации.
Это же известный эффект. Например, у любого разведчика/нелегала, вынужденного долгое время играть не того человека, каким является, либо съезжает крыша, либо характер подстраивается под маску. Описано много раз.
Даже актеры, долгое время играющие какую-то роль и вживающиеся в нее — со временем отчасти попадают под влияние персонажа и есть специальные актерские техники, позволяющие выходить из-под этого эффекта. А актеру много проще, т.к. он играет по сценарию, а психологические установки дает в первую очередь целеполагание и принятие собственных решений.
Эм… ну, о том, что у нас было запрещено pvp, это, конечно перл. :) В смысле, у нас было запрещено нападать на нейтрального пилота, это один из принципов, да, но я с трудом понимаю, кто был в нашей корпе настолько поврежден мозговыми имплантами, чтобы утверждать, что нападение на нейтрала — это все доступное в EVE пвп. :)
Да будут варианты. Уверен, что есть у нас друзья-знакомые за границей :)
И таки да, в DragonNest попробуйте попасть не с мэйлру. Это из личного опыта, с Nexon'а хотел зайти, наивный :)
Если вы настаиваете на том, что ПВПшер, собирающий ресурсы, становится ПВЕшером, даже если в процессе сбора он периодически рубится с другими игроками (чтобы отвадить их от ресурсов и забрать их себе, например), то хорошо, пусть будет так.
В этом случае может быть и впрямь можно будет сказать о том, что ПВЕшеры никак не мешают ПВПшерам.
Другое дело, что мне все эти построения кажутся искусственными и притянутыми за уши. Не знаю ни одного ПВПшера, который бы считал, что когда он фармит руду, да еще и в вполне ПВПшных целях, он вдруг перестает быть ПВПшером.
Есть такая поговорка «Со своим уставом в чужой монастырь не ходят».
И еще раз — минусуют тут не за мнение, а за форму подачи и неуважение к собеседнику.
У меня есть друг, который всегда читал много, и имел отличные оценки по русскому языку. Но как закончил универ, стал работать, переписываться со мной в аське, стал писать ошибки в словах. А мой внутренний граммар наци постоянно бурлит)
Вы перевернули мой мир.
Я вот наверняка в своей жизни проходил в какой-нить игре миссии за
протосовфашистов, что мне теперь и Дахау припишите?Вот почему я так печалюсь, это ж эгоизм, да. Хочу развиваться, а не деградировать. :))
Здесь нет цели сделать комплимент или уколоть. Просто каждый игру воспринимает по-разному. И по-разному воспринимает сообщество. Мне интересно здесь находиться и читать местные материалы, но с позицией некоторых товарищей я не согласен. Если высказать своё мнение, то тебя быстро заткнут видимо те самые мемберы клана, которые ещё остались при Атроне. Но как тут уже выше писали, контингент, если сообщество не изолировать, будет шириться. Придут возможно другие люди, которые ещё в чем-то будут несогласны. И их что, тоже придётся затыкать? Вот этот тоталитаризм, он как раз проявляется в таких ключевых вопросах, которые «мемберы клана» решили для себя, но забыли, что ресурс общественный.
Здесь есть и плюс — саморегуляция, кто-то устанет быть заткнутым и всё время будет сидеть в лурке. Тогда будет создаваться ощущение, что на ключевые вопросы у всех единогласное мнение, мнение костяка из пяти человек.
Я считаю, что и первый помешал второму, и второй первому.
И поэтому утверждение «ПВЕшеры не мешают никак» — спорное.
На самом деле такой формат обратной связи очень непривычен и осложняет дискуссию. По крайней мере для меня.
Но вернемся к «нашим баранам». Что, собственно, я хотел услышать. Вы согласны, что проблема состоит в том, что большинство «моралофагов» исходит из аксиомы, что все Ворлд ПВП игроки, мягко сказать, плохие по-умолчанию. Лично я вижу такой тренд, как основной. А, если нет, то по какому критерию игроки делят Ворлд ПВПшников на хороших и плохих?
Вопрос: Кто сказал, что ресурсы в мире принадлежат ПВЕ-игрокам? Это ведь подразумевается под «это часть ПВЕ-контента»?
Кайзер про пве контент выше сказал. :)
Да, можно. Конкуренция за одни и те же ресурсы для крафта, за боссов, с которых падают как ПВЕ, так и ПВП куски, и т.п.
Это же известный эффект. Например, у любого разведчика/нелегала, вынужденного долгое время играть не того человека, каким является, либо съезжает крыша, либо характер подстраивается под маску. Описано много раз.
Даже актеры, долгое время играющие какую-то роль и вживающиеся в нее — со временем отчасти попадают под влияние персонажа и есть специальные актерские техники, позволяющие выходить из-под этого эффекта. А актеру много проще, т.к. он играет по сценарию, а психологические установки дает в первую очередь целеполагание и принятие собственных решений.
И таки да, в DragonNest попробуйте попасть не с мэйлру. Это из личного опыта, с Nexon'а хотел зайти, наивный :)