Без боли и страдания ( в ММО в чень ограниченном виде) не может обойтись живая онлайн вселенная.
Извиняюсь, но это полный бред. Не было, нет и не будет живых онлайн вселенных, предлагающих игрокам боль и страдания. В такое будут играть только мазохисты. Да и реализовать такое можно разве что подключаемым к интернету электрошокером, определенным геймдизайном и набором в ГМы отьявленного мудачья и трололо. А возможность поражения, потери игровых накоплений можно назвать горечью поражения но ни как не страданием.
Я не хотел бы начинать здесь эту беседу снова, учитывая, что предыдущая вообще ни к чему не привела. Я могу предложить перейти на личности. В хорошем смысле. Не говорить об абстрактных игроках, а говорить о тебе и обо мне. Ты хочешь сказать, что мне не нужна живая экономика? Нужна. Ты хочешь сказать, что мне не нужна политика? Нужна. Ты хочешь сказать, что мне при этом не может нравиться графика EQ Next и что я нахожу ее диссонирующей с остальными желаниями? Нет, извини, мне нравится графика EQ Next и в отрыве от реальной механики, объявленной там, я не нахожу ее хоть в чем-то противоречащей живой экономике и политике. Какие-то аргументы по этому поводу есть?
Без боли и страдания ( в ММО в чень ограниченном виде) не может обойтись живая онлайн вселенная. Там должны действовать определенные механизмы, без которых эта вселенная разлетится на тысячу кусочков.
Какие эти механизмы и почему именно так — я уж сто раз говорил и ничего концептуального в ответ не слышал, только эмоциональные фразы-выкрики.
Теперь о графике. Такая графика не подходит под серьезную игру! Не под страдания, а вот просто под серьезный стиль игры.
Конечно можно серьезному игроку обойтись и такой графикой. Можно в конце концов играть и с закрытыми глазами.
Но зачем это нужно разработчикам? Зачем им заставлять свою аудиторию к чему то через силу приспосабливаться?!
Ответ тут может быть только один. Эта ММО не предназначена для серьезного стиля игры. Она для легкой игры, для фанящихся. Все эти чудо прыжки, львы и тд — для них. А фанящимся не нужны сложности с живой экономикой, с политикой и тд. Они с удовольствие будут играть в казуальный Парк — но в полноценцю Песочницу? Наврядли!
Но почему вкусы у большинства игроков так подозрительно совпадают?! :D
Дело не в том, что вкусы совпадают, а в том, что конкурентноспособного альтернативного предложения нет. Качественной реалистичной графики — тоже. На то, возможно, есть масса причин, в первую очередь технических, но удивляться тому, почему симпатии игроков склонились в одну сторону, а не в другую, достаточно странно, если с другой стороны ничего и нет :)
Я не понимаю, почему атмосфера приключений должна быть связана с мрачняком? Из предыдущей дискуссии я понял, что частью «серьезной игры» ты видишь боль и страдания, которые не могут быть оформлены в сказочном антураже. Это я понимаю. Но, надеюсь, ты хотя бы почувствовал, что я лично с тобой не согласился. То есть вопрос терминов остается открытым. Поэтому правильнее говорить что-то в духе — такая графика не подходит боли и страданиям. Я согласен. Про сложность мира, про его песочность, про его механику графика сказать ничего не может.
Полностью с Вами согласен! Реалистичная графика требует гораздо больше усилий и таланта от создателей игры.
Конечно, достаточно богатая компания-разработчик может пойти на такое, но зачем ей это?! :) Когда игроки давно уже приучены конкурентами к дешевой мультяшности :)
Бизнесс структура совершенно логично выбрала путь минимизации своих расходов. А вот игроков я понять не могу.
Ладно вкусы. Кто то, может любит лицезреть говорящие кактусы — его дело.
Но почему вкусы у большинства игроков так подозрительно совпадают?! :D
Может просто по тому, что они искуственно сформированы прагматичными менеджерами фирм-разработчиков ММО? :D
Мой вкус — это мой вкус никому его не навязываю. Я выразил свое частное субъективное мнение. Что я вот понять не могу.
каждая картина имеет собственную атмосферу и настроение.
Да, картинка передает атмосферу будущей игры и очень хорошо передает.
Но зачем серьезной игре несерьезная картинка? как никак, а 90% информации люди получают визуальным путем. А игру делает серьезная бизнесс структура. Поэтому выбор графики здесь не может быть случайностью.
Я понимаю, очень сложный мир, разрушаемость, графика должна быть упрощена. Но ведь упростить ее можно по разному.
Дело в том, я думаю, что графика ориентирована на определенную аудиторию. На аудиторию ВОВа, подозреваю. На любителей Паркового стиля игры. Это не хорошо и не плохо. Я не собираюсь здесь устраивать фанатские разборки.
Это всего лишь означает, что будущая игра будет Парком.
Большая часть ее потрясающих возможностей будет направлена на квесты и инстансы. Считайте это моим предсказанием :)
И злиться заранее не нужно, будущее покажет.
Ну о вкусах не спорят)
Однако мне кажется, что визуальный вкус все же о чем то говорит. Этот, например, говорит — Мое главное удовольствие от игры — фан.
Так, что лично я ожидаю, что Евеквест Некст будет вовсе не Песочницей нового поколения, а Парком некс дженерейшен.
Любителям Парков мои искренние поздравления.
Любителям Песочниц — я рекомендую не обольщатся заранее.
Блин. Ну я вот честно понять не могу как можно променять даже такие картинки «десятилетней давности» на мультяшную графику?!
Скажу за себя — терпеть не могу мультяшность как таковую, но персонажами из ВоВ я играть могу (сквозь фейспалм, конечно же), а этими — смогла бы вряд ли.
Думаю, у меня неприятие некачественной картинки, на физиологическом уровне :)
Взялись делать реалистичную графику? Готовьтесь к тому, что она потребует больше усилий, ресурсов и, если угодно, таланта ваших художников. Иначе выйдут угловатые монстры, которых мы в псевдореалистичных ММО сейчас и наблюдаем. Да, «мультяшек» зачастую проще гармонично вписать в окружающий мир. Да, для них легче создать стайлинг. На них огрехи художников и аниматоров не так видны. А модели с претензией на реалистичность не прощают никаких ошибок — любая попытка манкировать обязанностями на этих моделях будет выглядеть уродливо. Не «мультяшно/реалистично». Не «немного необычно, на на вкус и цвет...». Это будет именно некрасиво. Это не стиль, это недоработка дизайнеров. Реалистичность игры обязывает. Ко многому. Жаль, что создатели игр, стремящиеся к реализму в геймплее и внешнем стиле, обычно (не значит, что всегда) не любят обременять себя обязанностями.
Мне очень нравится графика WoW, мне еще больше нравится графика EQ Next, мне очень нравится графика LA2 и мне искренне нравится графика Gloria Victis. Доктор, мне куда проходить? Твои представления о том, какой должна быть визуальная стилистика, напоминают ревностных сторонников реализма в живописи, тогда как красота живописи в том, что она разная, что каждая картина имеет собственную атмосферу и настроение.
Да ладно, в LA2 прекрасный дизайн персонажей! Да, не без недостатков по части анимации у некоторых рас, но даже в новом десятилетии персонажи «линейки» остаются конкурентоспособными. В той же намечающейся TESO дизайн некоторых рас (если судить по доступным в сети роликам) послабее будет.
А по теме: Сенкс посмеялся, хотя и через легкую дымку опасений.
Какие эти механизмы и почему именно так — я уж сто раз говорил и ничего концептуального в ответ не слышал, только эмоциональные фразы-выкрики.
Теперь о графике. Такая графика не подходит под серьезную игру! Не под страдания, а вот просто под серьезный стиль игры.
Конечно можно серьезному игроку обойтись и такой графикой. Можно в конце концов играть и с закрытыми глазами.
Но зачем это нужно разработчикам? Зачем им заставлять свою аудиторию к чему то через силу приспосабливаться?!
Ответ тут может быть только один. Эта ММО не предназначена для серьезного стиля игры. Она для легкой игры, для фанящихся. Все эти чудо прыжки, львы и тд — для них. А фанящимся не нужны сложности с живой экономикой, с политикой и тд. Они с удовольствие будут играть в казуальный Парк — но в полноценцю Песочницу? Наврядли!
Конечно, достаточно богатая компания-разработчик может пойти на такое, но зачем ей это?! :) Когда игроки давно уже приучены конкурентами к дешевой мультяшности :)
Бизнесс структура совершенно логично выбрала путь минимизации своих расходов. А вот игроков я понять не могу.
Ладно вкусы. Кто то, может любит лицезреть говорящие кактусы — его дело.
Но почему вкусы у большинства игроков так подозрительно совпадают?! :D
Может просто по тому, что они искуственно сформированы прагматичными менеджерами фирм-разработчиков ММО? :D
Да, картинка передает атмосферу будущей игры и очень хорошо передает.
Но зачем серьезной игре несерьезная картинка? как никак, а 90% информации люди получают визуальным путем. А игру делает серьезная бизнесс структура. Поэтому выбор графики здесь не может быть случайностью.
Я понимаю, очень сложный мир, разрушаемость, графика должна быть упрощена. Но ведь упростить ее можно по разному.
Дело в том, я думаю, что графика ориентирована на определенную аудиторию. На аудиторию ВОВа, подозреваю. На любителей Паркового стиля игры. Это не хорошо и не плохо. Я не собираюсь здесь устраивать фанатские разборки.
Это всего лишь означает, что будущая игра будет Парком.
Большая часть ее потрясающих возможностей будет направлена на квесты и инстансы. Считайте это моим предсказанием :)
И злиться заранее не нужно, будущее покажет.
Однако мне кажется, что визуальный вкус все же о чем то говорит. Этот, например, говорит — Мое главное удовольствие от игры — фан.
Так, что лично я ожидаю, что Евеквест Некст будет вовсе не Песочницей нового поколения, а Парком некс дженерейшен.
Любителям Парков мои искренние поздравления.
Любителям Песочниц — я рекомендую не обольщатся заранее.
Думаю, у меня неприятие некачественной картинки, на физиологическом уровне :)
Взялись делать реалистичную графику? Готовьтесь к тому, что она потребует больше усилий, ресурсов и, если угодно, таланта ваших художников. Иначе выйдут угловатые монстры, которых мы в псевдореалистичных ММО сейчас и наблюдаем. Да, «мультяшек» зачастую проще гармонично вписать в окружающий мир. Да, для них легче создать стайлинг. На них огрехи художников и аниматоров не так видны. А модели с претензией на реалистичность не прощают никаких ошибок — любая попытка манкировать обязанностями на этих моделях будет выглядеть уродливо. Не «мультяшно/реалистично». Не «немного необычно, на на вкус и цвет...». Это будет именно некрасиво. Это не стиль, это недоработка дизайнеров. Реалистичность игры обязывает. Ко многому. Жаль, что создатели игр, стремящиеся к реализму в геймплее и внешнем стиле, обычно (не значит, что всегда) не любят обременять себя обязанностями.
Набросок получился неплохим — в течение каких-нибудь двух минут я сумел уловить сходство. Высокая скула, заостренный лицевой угол, небольшой, но твердый подбородок — мне удалось передать все это тремя стремительными линиями. Потом на белом стекле появились глаза как раз под правильным углом; несколькими неуверенными штрихами я сумел даже передать легкие тени под ними. Затем я вывел прямые темные брови и красивый прямой нос. Кивком головы я отпустил Джулию, и она присоединилась к остальным.
Ей не понравилось. Она не сказала этого, напротив, пристально вгляделась в набросок и после длительной паузы принялась кивать, вежливо притворяясь, что все хорошо. Но кивала она слишком быстро, на меня не смотрела, и я понял, что она прячет от меня разочарование. Другие тоже бормотали какие-то неискренние слова.
— В чем дело? — спросил я тихо. Я гордился своей способностью делать мгновенные наброски и хотел понять, что не так. — Говорите правду, меня не обманете. Вам не нравится.
— Ну… — Она выпрямилась, но одновременно опустила глаза, приложила палец к подбородку, вроде бы раздумывая. — Не то чтобы мне не нравилось, но… — Она опять взглянула на набросок, потом на меня. Глаза у нее были страдальческие, она, наверно, кляла себя, что начала говорить. — Что это такое? — вдруг взорвалась она и тут же поспешно добавила:
— То есть я хочу сказать — он не кончен, правда? Я понимаю, что это лицо, то есть это было бы лицо, если бы вы его закончили, но…
Я прервал ее быстрым кивком — теперь я все понял. Мы с детства приучены к мысли, что черные линии на белом фоне могут известным образом передавать живое человеческое лицо. Я где-то читал, что дикари неспособны к подобному восприятию; рисунок и даже фотография представляются им бессмысленными, пока их не обучат добираться до сути дела. А мой эскиз на замерзшем стекле — несколько мимолетных намеков, когда зритель сам дополняет рисунок до целостного изображения, — это же манера двадцатого века; для Джулии и ее современников она непонятна, как запись шифром, да это и есть запись шифром. © Дж. Финней, «Меж двух времен»