Если сразу заранее объявить, что вот де станешь генералом — будешь получать деньги за игру, то, конечно, на это варенье налетит большой рой человеков, главная цель которых — заработать, а совсем не грамотно руководить.
Так, а если никаких прямых выплат за генеральское звание не будет?
Вы говорите об окладе штатным генералам и феодалам.
А я говорю о сдельной оплате труда.
Вот как это может происходить в игре.
Например, в ЕВЕ можно было бы официально разрешать вывод игровой валюты в реал владельцам звездных систем. За владение каждой определенной системой можешь вывести столько то исок.
В чем преимущество этого подхода? В том, что генерал и лидер альянса не сидит на окладе. Выгода в стимуляции труда — чем большим количеством звездных систем владеешь — тем ты богаче. Хочешь быть богатым — крутись. Удерживай свое и завоевывай чужое.
Необходимость в оплате отпадет сама собой при внедрении удобных инструментов управления и статистики, когда менеджмент превратится из поедания кактуса через пень-колоду в эдакое подобие Стар Крафта или Majesty.
Я совершенно не уверен, что это хорошая идея. Просто я с ходу не вижу явных минусов, вот и интересно стало народное мнение :)
Я честно признаюсь не помню кто проводил исследовние и где ( первая же ссылка гугла на хабрахабр), но было установлено, что волонтёры, работающие за бесплатно лучше выполняют свою работу, нежели им за это платить. Может это были не исследования, а простая спекуляция фактами.
Думаю проблема кроется в мотивации. Если сразу заранее объявить, что вот де станешь генералом — будешь получать деньги за игру, то, конечно, на это варенье налетит большой рой человеков, главная цель которых — заработать, а совсем не грамотно руководить. И как пить дать, они своей массой действительно годных руководителей выдавят.
Проблема ещё может возникнуть внутри крупного коллектива из-за банальной зависти простых солдат к своему лидеру, мол, а чего это ему позволено валюту в реал конвертировать, а нам нет? Мы же тоже учавствовали в войне. И поди потом объясни им, что не за пострелушки он деньги получает, а за орг деятельность.
Я могу поверить в существование практически любой группы людей в любом из сообществ. Ты мне только назови их процентное отношение к остальной части аудитории.
Согласно статистике EVE, 70% игроков проживают в империи.
Просто существует целый класс игроков — хардкорные мирные игроки.
Я могу поверить в существование практически любой группы людей в любом из сообществ. Ты мне только назови их процентное отношение к остальной части аудитории.
Не все мирные игроки спят и видят, как попасть в ВОВ.
Мирной деятельностью как раз ВоВ не может похвастаться, а 9 из 10 серверов — ПвП сервера. О каких тогда «мирных» игроках идет речь?
Ну, расскажите мне, как вам служат и вас развлекают на, например, платной площадке для мини гольфа? :)
Во первых прежде всего я покупаю услугу охраны моего желания поиграть в гольф от всяческих желающих поиграть тут же в теннис, устроить пикник или выгулять собаку. В просвещенной европе где диких мест осталось не так много это услуга.
Во вторых Поле для гольфа это как я пониманию основной интрумент без которого развлечение «гольф невозможно». Так что его предоставление и поддержка в нужном состоянии это как раз и будет «развлечение». Т.е. поле для гольфа служит немного специфическим «игровым автоматом».
В третьих на качественных полях или полянках в качественных парках будет удобная парковка и хорошая дорога к ней, обеспечение развлечений и отвлечений для спутников играющего и.т.д.
В четвертых если я пришел на эту площадку и оплатил время я уверен что получу гарантированную возможность играть в гольф.
Т.е. площадка это такой вариант энтертеймента с гарантией предоставляемой услуги. Пример не корректен. В ММО это как раз вариант аттракциона «поле боя», или даже «Арена» или «испытание» (не уверен в правилах там вроде больше против поля игра, чем против соседа). Но никак не вариант «случайного плеймейкера».
Нормальное отношение к играм — это когда вы, как игрок, воспринимаете ее как развлечение.
Ну да это и есть потребительское отношение к играм — я оплатил развлечение я хочу его получить. А как продавец это обеспечит (заманит случайного плеймейкера или наймет аниматора) его проблемы.
Я совершенно не уверен, что это хорошая идея. Просто я с ходу не вижу явных минусов, вот и интересно стало народное мнение :)
Идея хорошая, и приходит в многие головы. ИМХО, как вариант, включить в абонплату 0.5-1$ на ЗП клан-лидеру, небольшая гильда обеспечит начальнику бесплатную подписку, глава коллектива побольше сможет обеспечить себя сигаретами или оплачиваемым помощником, ну и так далее по нарастающей…
Речь не идет о принятии плеймейкера в штат фирмы- владельца игры. И не об оплате ему за старания ежемесячным чеком.
Деньги должны получатся через игровые механизмы.
Во-первых нужно прекратить эту по-детски наивную погоню за голдсейлерами и дать возможность официально обменивать игровую валюту на настоящую и наоборот.
Удивляюсь «уму и сообразительности» разработчиков! Если твою игровую валюту продают за реал — значит она того стоит. Значит сама твоя игра хоть чего то стоит, балда!
Это как в мире эстрады. Если актера пародируют, значит он популярен. Если нет — то нафиг никому не интересен.
Во-вторых построить игровую экономику так, чтоб хорошо заработать мог именно активный игрок — плеймейкер.
А в чем проблема? Вот есть глава альянса, он тратит по 16 часов в день на разгребание проблем альянса, в который входит несколько тысяч игроков (заметь, по доброй воле входит), тем самым, по сути, обеспечивая им дополнительный игровой фан, реалистичность игры, ощущение причастности и кучу чего еще. Игроку, добившемуся такого статуса, игра официально позволяет «выводить» определенную (ограниченную по времени) сумму игровых денег и даже дает механизм их продажи. В чем тут минусы? Ну, кроме самого факта продажи игровых денег — но это другая тема, и почти бессмысленная — потому что на самом деле продажа есть во всех играх. Сменится глава альянса или альянс распадется — все, возможность потеряна…
Я совершенно не уверен, что это хорошая идея. Просто я с ходу не вижу явных минусов, вот и интересно стало народное мнение :)
Возможно. Но почему-то мне не верится. Даже не из-за этого спора. А потому что у меня есть глаза, и я вижу, как в совсем других темах ты старательно ставишь минусы за любой пост, задевающий нежную шкурку игровых гопников. Или, поскольку само слово «гопники» тоже причиняет тебе моральные страдания — ганкеров, пиратов, воров и т.п… Причем минусы ты ставишь только в подобных постах.
Да нет же!
Просто существует целый класс игроков — хардкорные мирные игроки.
Существование этого класса ты «не замечаешь». А самих производственников, купцов и ПВЕшеров с огромным упорством почему то называешь ганкерами.
Что в конце-концов вызывает оправданное раздражение.
Уже сколько раз говорили на эту тему! Но ты сам для себя решил, что мирным игрокам для получения удовольствия от игры обязательно нужны оранжерейные условия. Инстансы, отсутствие свободного пвп и прочая стерилизация онлайн мира.
Тебе прямо отвечают — Нет, не нужно все это! Не все мирные игроки — казуалы, мечтающие о Варкрафт. Говорят даже почему именно не нужно.
Но мне интересно играть там, где за свои ошибки можно потерять всё, где нужно выбирать для себя лучшее соотношение выгода/риск.
Первый пример: я собрал группу на большого босса в игре без фри-пвп и пафосно (отыгрывая роль) им рассказываю как мы сейчас будем его убивать. «Воины — вперед, лучники — занять позиции» и т.д. И в это время какой-нибудь скучающий идиот, одетый только в розовые трусы начинает танцевать у меня перед носом, я же ничего с ним сделать не могу.
Второй пример: я в одиночку копаю богатые, но опасные ноды с рудой далеко за пределами сейв-зоны и тут на меня вылетают ганкеры, я всеми способами пытаюсь спастись и либо теряю накопанное, либо спасаю, как повезет.
Так вот, в первом случае мне мешают играть, во втором мне обеспечивают саму игру.
Самое главное — нам не надо вот этого — «Без меня меня женили». Не все мирные игроки спят и видят, как попасть в ВОВ.
Ну скажем что приемствинность «власти» в ММО значительно быстрее чем в ИРЛ, и если мне (допустим) нравилась моя должность, а с ней и полномочия и обязоности, то это не значит что я буду делать это всегда
Конечно, ты прав. Но как это мешает тому, что я написал?
Ну скажем что приемствинность «власти» в ММО значительно быстрее чем в ИРЛ, и если мне (допустим) нравилась моя должность, а с ней и полномочия и обязоности, то это не значит что я буду делать это всегда
2Orgota флиткомы, гильд-мастеры, клан-мастеры, рейд-лидеры и многие другие кто делает эту «работу», это люди из ИРЛ и из того мира в котором они играют, и если им нравится эта «работа» то они ее делают на ура. Ведь сколько кланов(гильдий, корпораций и т.п.) мы видели в ММО? СОТНИ! А сколько их реально можно назвать знаковыми или хотя бы теми которые запомнились (лично каждый подумал (нефиг офтопить))
Как бы привлекательно не выглядела идея оплаты работы плеймейкеров, думаю, это плохой путь. Я бы сказал тупиковый. Плеймейкеры должны возникать именно в среде игроков
Нет, нет, ты не понял. Проплаченные гиды — заведомо плохая идея. Я имел в виду, что именно игрок, пробившийся в «генералы» на энтузиазме и успешно выполняющий эту роль (что легко проверяется количеством игроков, готовых идти под его знаменами) — получает возможность хотя бы поддерживать штаны, чтобы он мог потратить больше времени на роль плеймейкера. Чисто игровую возможность, а не чек от девелоперов по почте. Механизмов реализации придумать сколько-то можно. А если он перестает выполнять эту роль — он, естественно, такую возможность теряет…
Вы говорите об окладе штатным генералам и феодалам.
А я говорю о сдельной оплате труда.
Вот как это может происходить в игре.
Например, в ЕВЕ можно было бы официально разрешать вывод игровой валюты в реал владельцам звездных систем. За владение каждой определенной системой можешь вывести столько то исок.
В чем преимущество этого подхода? В том, что генерал и лидер альянса не сидит на окладе. Выгода в стимуляции труда — чем большим количеством звездных систем владеешь — тем ты богаче. Хочешь быть богатым — крутись. Удерживай свое и завоевывай чужое.
Я честно признаюсь не помню кто проводил исследовние и где( первая же ссылка гугла на хабрахабр), но было установлено, что волонтёры, работающие за бесплатно лучше выполняют свою работу, нежели им за это платить. Может это были не исследования, а простая спекуляция фактами.Думаю проблема кроется в мотивации. Если сразу заранее объявить, что вот де станешь генералом — будешь получать деньги за игру, то, конечно, на это варенье налетит большой рой человеков, главная цель которых — заработать, а совсем не грамотно руководить. И как пить дать, они своей массой действительно годных руководителей выдавят.
Проблема ещё может возникнуть внутри крупного коллектива из-за банальной зависти простых солдат к своему лидеру, мол, а чего это ему позволено валюту в реал конвертировать, а нам нет? Мы же тоже учавствовали в войне. И поди потом объясни им, что не за пострелушки он деньги получает, а за орг деятельность.
Согласно статистике EVE, 70% игроков проживают в империи.
Мирной деятельностью как раз ВоВ не может похвастаться, а 9 из 10 серверов — ПвП сервера. О каких тогда «мирных» игроках идет речь?
Во вторых Поле для гольфа это как я пониманию основной интрумент без которого развлечение «гольф невозможно». Так что его предоставление и поддержка в нужном состоянии это как раз и будет «развлечение». Т.е. поле для гольфа служит немного специфическим «игровым автоматом».
В третьих на качественных полях или полянках в качественных парках будет удобная парковка и хорошая дорога к ней, обеспечение развлечений и отвлечений для спутников играющего и.т.д.
В четвертых если я пришел на эту площадку и оплатил время я уверен что получу гарантированную возможность играть в гольф.
Т.е. площадка это такой вариант энтертеймента с гарантией предоставляемой услуги. Пример не корректен. В ММО это как раз вариант аттракциона «поле боя», или даже «Арена» или «испытание» (не уверен в правилах там вроде больше против поля игра, чем против соседа). Но никак не вариант «случайного плеймейкера».
Ну да это и есть потребительское отношение к играм — я оплатил развлечение я хочу его получить. А как продавец это обеспечит (заманит случайного плеймейкера или наймет аниматора) его проблемы.
Деньги должны получатся через игровые механизмы.
Во-первых нужно прекратить эту по-детски наивную погоню за голдсейлерами и дать возможность официально обменивать игровую валюту на настоящую и наоборот.
Удивляюсь «уму и сообразительности» разработчиков! Если твою игровую валюту продают за реал — значит она того стоит. Значит сама твоя игра хоть чего то стоит, балда!
Это как в мире эстрады. Если актера пародируют, значит он популярен. Если нет — то нафиг никому не интересен.
Во-вторых построить игровую экономику так, чтоб хорошо заработать мог именно активный игрок — плеймейкер.
Глава альянса должен иметь возможность купить себе хотя бы штаны в реале.
Я совершенно не уверен, что это хорошая идея. Просто я с ходу не вижу явных минусов, вот и интересно стало народное мнение :)
Просто существует целый класс игроков — хардкорные мирные игроки.
Существование этого класса ты «не замечаешь». А самих производственников, купцов и ПВЕшеров с огромным упорством почему то называешь ганкерами.
Что в конце-концов вызывает оправданное раздражение.
Уже сколько раз говорили на эту тему! Но ты сам для себя решил, что мирным игрокам для получения удовольствия от игры обязательно нужны оранжерейные условия. Инстансы, отсутствие свободного пвп и прочая стерилизация онлайн мира.
Тебе прямо отвечают — Нет, не нужно все это! Не все мирные игроки — казуалы, мечтающие о Варкрафт. Говорят даже почему именно не нужно.
Самое главное — нам не надо вот этого — «Без меня меня женили». Не все мирные игроки спят и видят, как попасть в ВОВ.
Я в путь собирался всегда налегке,
Без долгих прощальных торжеств,
И маршальский жезл не таскал в рюкзаке,
На кой он мне, маршальский жезл!
Я был рядовым и умру рядовым.
Всей щедрой земли рядовой,
Что светом дарила меня даровым,
Поила водой даровой.
До старости лет молоко на губах,
До тьмы гробовой — рядовой.
А маршалы пусть обсуждают в штабах
Военный бюджет годовой.
Пускай заседают за круглым столом
Вселенской охоты псари,
А мудрость их вся заключается в том,
Что два — это меньше, чем три.
Я сам не люблю старичков-ворчунов
И все-таки истово рад
Что я не изведал бесчестья чинов
И низости барских наград.
Земля под ногами и посох в руке
Торжественней всяких божеств,
А маршальский жезл у меня в рюкзаке —
Свирель, а не маршальский жезл.
© А. Галич