avatar
Бывают игры, в которых историю рассказываешь себе сам, а бывают, когда ее рассказывают тебе. Ни те, ни другие не хуже и не лучше, все зависит от точки зрения.
avatar
Ну почему «вас», я тоже отношусь к таким людям =)
Но я даже приблизительно не в состоянии прикинуть сколько людей так делает, поэтому ограничился скромными тысячами ^_^

Но текст в кино это нормально и используется повсеместно, хоть и ограниченно, только видимо thv не замечает там ни вывесок в кадре, ни газетных заголовков, ни тех же субтитров, ни титров в начале, ни в конце.
avatar
Текст.
Если вы посмотрите на тенденции, то наверняка заметите, как текст со временем активно вытеснялся озвучкой. И сам текст был в основном посвящен репликам, так что в этом нет ничего удивительного. Как нет ничего удивительного в том, что это странным образом напоминало именно немое кино. Но вот, к чему я веду — если добавление текста к музыкальном, звуковому и визуальному ряду и передача этого микса в руки автора для рассказа истории (демонстрации сюжета) становится главным плюсом игр, а от кино все это отличается только наличием текста и вариативности (которая все равно довольно сильно ограничена рамками разумного в структуре сюжета), не является ли это отчетливым знаком того, что мы упускаем из виду главное свойство игр?

Автор игры, в моей понимании, не человек с рассказом, а Бог. У Бога нет истории. Люди считают, что у него есть мораль. Что он властвует над законами мира, так как сам его создал. Но они не считают, что у Бога есть сюжет. Автор игры, в отличие от автора книги или кино, может создать мир. Von Braun в System Shock 2 был вселенной затухающей жизни, дрейфующей в мертвом океане космоса. Его можно было исследовать в любом направлении, экспериментировать с ним, экспериментировать с собой. Возможно такое в книге? Нет. Возможно такое в кино? Нет. Так зачем мы доводим все до ситуации, когда слышим, что игровой процесс посредственный, зато сюжет отличный? И считаем, что это нормально.

Здесь я могу только привести слова разработчика DayZ:

Но — да, есть много игроков, которые хотят такую игру. Наверное, как и я, они хотят, чтобы у их игрового опыта был контекст. Но также они хотят игры, которые будут использовать доступные нам технологии. Они хотят игры, в которых будет что-то уникальное именно для игр. Чтобы игроки могли в них создавать истории, уникальные лично для них – книги и фильмы не могут этого предложить, это возможно только в играх — так почему же мы до сих пор пытаемся создать игры, прикидывающиеся книгами и фильмами? Это глупость.
avatar
H&H тоже сделан в изометрии. Так что, опыта у них больше именно с ней. 3д быстрее — согласен. В этом то и проблема, что это «срезание углов».
avatar
На мой взгляд это можно расширить немного. Преимущество не текст, а «активная пауза». Т.е. возможность остановиться и почитать найденную книгу, глянуть в цивелипоедию, или даже просто побродить по кораблю слушая диалоги.
Выбор ритма и скорости движения по сюжету. То что, да согласен не может позволить себе кино.

Текст, просто наиболее видимый пример того чем наполняется такая вот активная пауза.
avatar
преимущество игр перед фильмами — текст? Как-то абсурдно, не находите?)))

Да, преимущество) Нет, не нахожу)
Вы слишком буквально воспринимаете. Оставим уже надписи с субтитрами в покое. Речь про литературный текст. В фильме есть ограничение в виде хронометража, и впихивать туда значительные текстовые куски можно только с большим скрипом и последующими проблемами для восприятия. Да и нужно ли? Сомнительно. Пребывание в игре ограничивается возможностями\желанием игрока. Это, во-первых, развязывает сценаристам руки в плане навороченности диалогов. Вспомним дикие килобайты слов в Baldur's Gate и Planescape. Вторая возможность для более глубокого погружения — читать попадающиеся по мере прохождения книги, дневники, письма. Надеюсь, я не единственный, кто с удовольствием делал это в сериях TES %) Второй пример — миниэнциклопедии в биоваровских игрушках, DA и ME.
avatar
Да тут было чистое ПВП. Но как по другому еще можно исследовать среду-сообщество?
Ну и такой шанс посмотреть на зеркальную ситуацию, — когда не Атрон обвиняет нелюбимые проекты в Ф2п а любимый проект Атрона обвиняют в том же и теми же словами, я просто не мог упустить. А если для этого надо заняться ПВП, ну так что же.
И вообще Нетзари прав — кто сказал, что
«исследователь» это «миролюбивый человек»?
avatar
Ну не могу ж я за энергией всех, кого минусую, следить =)) Точнее могу, конечно, ибо делаю это очень редко, но я убегал как раз в магазин)) А новому собеседнику следовало бы быть поконструктивнее. Без заезженных «убийца вов» и «корейщина». Почувствовал себя на гохе года 2 назад, а не на ммозге сегодня. Я конечно понимаю, что ф2п всем осточертело, а участие мейл.ру все усугубляет, но мне не нравится эта паника на пустом месте. Каким макаром ф2п резко сделало из ожидаемой игры «не ОНО»? В геймплее что-то поменялось? Разработчики объявили п2вин? Да нет же, просто убрали дом, огород и замедлили восстановление очков работы, считай тот же триал Евы, где на пробной учетке нельзя качать некоторые скиллы, заключать контракты и какие-то еще ограничение, не помню уже. Если поддержка игры и добавление новых фишек останется на том же уровне, какая, к чертям, разница? Если они эти самые очки работы будут продавать через кэш в виде расходников, тогда другое дело. Меня тоже не радует ф2п, но паниковать и кричать «эпик фейл», право слово, рано…
avatar
Не могу согласится с рассуждениями о «простоте» 2D и «сложности» 3D. Не знаком со всеми играми в списке, но те что знакомы представляют собой изометрическое 2D, а рисовать в изометрии — это намного больше работы, чем делать 3д-модельку. Тут ещё конечно вопрос актуальный для мелких студий — кто есть в наличии? Если хороший моделлер, то 3д, если художник — 2д. Но если вид сверху, или даже сбоку осилить может каждый, то в изометрии нужен в любом случае профессионал, а то и не один.

Более того, порой 2д графика даже более ресурсоёмкая, ведь пара непрозрачных полигонов намного лучше отсекает невидимые объекты, чем сотни и сотни полупрозрачных спрайтов друг на друге (а куда в 2д без прозрачности?)

Для меня ярким примером был 3й варкрафт. По сравнению со 2м графика была просто убогая. Во многом это сохранилось и в злополучном ВоВе. И причиной тому стало вовсе не неправильное планирование бюджета, а ускорение и удешевление производства вместе с оптимизацией графического движка.

Так что и для этих ребят 3д стало вынужденной мерой. Хотя красивее оно от понимания причин не становится.
avatar
Плюсанул для выправления «баланса»).
avatar
Я понимаю чувства многих, кто возлагал свои святые надежды на этот проект, но это, по всей видимости, не ОНО!

Почему? Ну, то есть существуют ли какие-то объективные причины для такого заявления, основанные на ваших наблюдениях за игрой и ее механикой?

Я понимаю, что в эту самую секунду вы ответить не можете из-за того, что словили минус, но вам достаточно прочесть несколько свежих материалов, чтобы перевести отрицательный баланс энергии в положительный. :)
avatar
А минусанул за «прущую корейщину».

И отправил нового собеседника в мягкий бан. :) Сознательнее надо быть, товарищ Крутая Батарейка. :)
avatar
это не убийца Вов!

А с чего бы АА должна ей быть? Жанры-то разные. Да и не хочет никто его давно никто убивать. Эйфория давно прошла.

А минусанул за «прущую корейщину». Во-первых «где?» а во-вторых, даже если есть, «а что в этом плохого?»
Чем лучше «прущая из всех щелей европейщина»? ВоВ? СВТОР? Ваха? Уж лучше пусть будет корейщина.
avatar
Вывод: преимущество игр перед фильмами — текст? Как-то абсурдно, не находите?))) Единственная имхо причина, по которой в играх используется текст — это единственная возможность взаимодействия игрока с игровым миром. Дело в том, что тыкать на надписи и подписанные кнопочки гораздо удобнее, нежели если бы использовались только картинки или звук. К тому же текст воспринимается быстрее, чем звук, что в контексте игр ускоряет поглощение информации. Все это в фильмах просто не нужно. Можно было конечно периодически прерывать ленту кадром с предысторией мира или описанием навыка, которым главный герой проломил череп очередному врагу, но это просто вне формата и откровенно никому не нужно))) Так что текст на самом деле довольно слабое преимущество. Это скорей костыли. Если бы мы могли воспринимать интерфейс, как «желтый квадртат — новая игра, красный круг — выход» без обращения к мануалу (опять же, текстовому), текст бы вообще не нужен был. Хотя можно пойти еще дальше и сказать, что видео и звук тоже не нужны, если бы можно было оцифровать эмоции и залить их прямиком в мозг, но это уже за гранью =)))))))
avatar
Лично для меня АА никогда не была игрой мечты, ибо уровневая ролевая система, великий корейский рандом и таки да, корейщина. В визуальном плане Black Desert и Gloria Victis мне больше нравятся. Но в общем Архага это, возможно, лучшее что сейчас есть.
avatar
Вы нас недооцениваете)) Нас больше, чем тысячи :D
avatar
Т.е. Библия по-вашему тоже не читабельна? Ок =))) Что-то мне подсказывает проблема в молотке, а не гвозде =)))
avatar
Добрый вечер, специально зарегился, чтобы оставить свой коммент. Я понимаю чувства многих, кто возлагал свои святые надежды на этот проект, но это, по всей видимости, не ОНО! Да, много инновационных идей, много всего вообще, но это не тот мир, к которому можно отнестись серьезно и начать в нем жить! Система подписки только в очередной раз это подтвердила! это не убийца Вов! В добавок к прущей из всех щелей «корейщине» еще и free to play! если раньше были мысли хотя бы попробовать, то теперь, даже этого не охота! я просто убежден, что за все стоящее в этом мире нужно платить — это честно и справедливо, а если еще до старта проекта разработчик предлагает Вам что-то бесплатно, значит так он и оценивает свои усилия на разработку проекта. Месяца на три проект, возможно, способен увлечь, не более! Даже бесплатно скачивать и пробовать не буду, просто потому, что научен жизнью, и знаю, что ничто хорошее бесплатно быть не может! Это справедливо, честно и очевидно!
avatar
А как же тысячи людей, смотрящих кино с субтитрами?
avatar
Я бы добавил что сам геймплей, и его приемы, а так же какой ни какой выбор, это тоже инструменты.