Война ради войны, это не просто скучновато — это не песочно. Конфликт превращается в RvR, т.к. идет не за необходимые блага, а потому, что у них крестики красные.
В Салеме как раз так и было, т.к. каждое поселение получилось самодостаточным, и пользы от отношений между ними не было.
В L2 конфликт идет за существенные плюшки приносимые замками и кланхоллами, за споты с хорошими мобами, за боссов. Воевать просто так некогда, будешь отставать в развитии от конкурентов.
В EvE определенно присутствуют как мотивированное PvP, так и немотивированное. Соотношение не скажу, мало я там был. Видимо существует мнение, что немотивированного должно быть меньше.
Конкретно в этом ЖЖ и в этих заметках в комментариях просто есть диалоги между игроками и автором в которых тоже обсуждаются некоторые интересные вопросы.
Ты не совсем прав. Если переходить на статью не с главной (т.е. оттуда, где имеется cut), а напрямую, то разницы между вводной и текстом копипасты не ощущается совершенно.
С другой стороны, сведенным в одно место этот текст читать определенно удобнее, чем разбитым на три части. Что касается комментариев в жж, то я их не читаю. Благо, в большинстве случаев материал в ленту отдается целиком. В остальных же случаях, комментарии вложеностью больше второго уровня имеют тенденцию автоматом сворачиваться.
Ну как сказать — не ломает.
От ВоВа останутся только рейды, и то не факт — как только у кого-нибудь хватит терпения написать рейд бота, сразу пропадут всякие лфг, а эпики будут выдавать за годовую подписку. Рынок и крафт уже ушли, как мы разобрали. БГ превратится в контру с ботами.
Ева будет сессионкой по типу ЛоЛа.
Но это не будут уже те самые игры, понимаешь, да? Это будут просто куцые огрызочки в знакомом сеттинге.
Я отдаю себе отчет, что подвергся моровому поветрию уложить всех людей рамки простой и наглядной классификации (навеянной Так не честно), но если взять это за основу, можно предположить, что спорщики принадлежат к одной категории «игроков», а «это срач»ники — к другой. И друг друга они не понимают по причине полного несовпадения системы ценностей.
Можно я не буду нумеровать пункты? :)
В принципе — интересно. Когда дискуссия скатывается к взаимным упрекам и ответу с пофразным разбором высказываний оппонента — уже нет.
Да. Если вы приводите аргумент, а человек его не слышит с первого раза — не услышит и со второго. Значит, в принципе нет смысла «разводить дискуссию» с этим человеком.
Да. Меня вполне устраивают старые аргументы (озвученные где-то выше), но увы они не перевели дискуссию на другой уровень.
Нет, но я не знаю синонима для понятия «говносрач», сохраняющего и смысловую, и эмоциональную нагрузку. «Непродуктивная дискуссия» — слишком пресно, но в целом я открыт для предложений.
Вот я читаю с большим удовольствием последовательное, спокойное и аргументированное раскладывание по полочкам полного отсутствия понимания последствий применения схемы «если кто-то применил бота, нужно автоматизировать эту часть». Спасибо, Imhoden , это очень круто. Потом приходишь ты, JlobGoblin , и объявляешь эту дискуссию «срачиком». Ребят, у вас что там, навязчивая копрофилия какая-то? Что за мода нормальную дискуссию называть подобными словами?
Хотя такая ММО уже есть, но она не идеальная, это браузерка без графики, и там иногда надо героя бафать и воскрешать, автоматизация игрового процесса не полная.
1) тебе неинтересно;
2) ты считаешь, что люди в каждой дискуссии должны приводить какие-то новые, блестящие аргументы, даже если их предыдущие не были услышаны;
3) ты не проходишь мимо того, что тебе неинтересно;
4) ты не находишь в себе новых аргументов, чтобы продемонстрировать другой уровень дискуссии и ее свежести;
5) ты считаешь важным написать в этой теме грубое словечко, чтобы так сказать изменить атмосферу дискуссии;
Пиратство в хардкорных песочницах это не порча чужой игры, это и есть игра!!! Так же как глобальные войны и локальные сражения в любом их виде.
Я пришел в ЕВу ради выживания в суровом хардкорном мире.
МНЕ СКУЧНО ИГРАТЬ В МИРЕ БЕЗ ОПАСНОСТЕЙ!!!
Не интересно просто качатся, ради капа. Не интересно наряжать своего персонажа в неснимающуюся одежку.… И чем там еще занимаются в казуальных играх? Смысла просто не вижу в линейном прогрессе! Кач ради кача, чтоб потом на капе воскликнуть — «Что делать, мне занятся нечем!»
Для меня игра это вызов! Место, где можно как приобрести, так и потерять. А разбойники мне не мешают играть, они наоборот обеспечивают контент!
Почему 7С, так нахваливавшие Салем ушли оттуда через полгода
Об этом уже много раз сказано. И будет еще сказано в ближайшее время. Материал на стадии подготовки. :)
А в АА вы что собираетесь делать? Разве вы не хотели поскорее двинуть на северный континент, опять же, захватывать замки?
Двинуть хотели, но не для захвата замков. :) Это не значит, что я отношусь без должного уважения к тем, кто замки захватывает. Или к тем, кто держит нулевые альянсы. И я не понимаю, почему ты этих людей записал в football hooligans.
Было немного неожиданно, когда в конце текста, явно написанного женщиной оказалась подпись Шкурника.
Вначале до ката — описание что не мое и ссылки же есть?
Ну и не люблю топик-ссылки — тут уже вкусовое сам по ним редко читаю и хожу. Вот и оформил в стиле который наиболее комфортен мне. Без излишеств так сказать.
Вы в своем срачике зашли в далекие дебри, боты в Контре и Старкрафте аналогичны мобам в ММО, это просто мальчики для битья, или получения люлей. Так что эти аналогии не уместны.
В ММО ботов делают чтобы заменить игрока, и это не есть хорошо, потому что игры делают для людей а не для ботов. И повторюсь, теоретически, а иногда и практически возможно переложить на бота все функции игрока. Тогда давайте напишем разработчикам письмо с просьбой. Пускай они сделают игру ММОРПГ, боты легальные, домики деревянные. Где мы создаем персонажа, и он там играет, качается, фармит, а мы время от времени заходим и радуемся его успехам, а иногда даже с чашечкой чая наблюдаем как он вместо нас играет. Хотя такая ММО уже есть, но она не идеальная, это браузерка без графики, и там иногда надо героя бафать и воскрешать, автоматизация игрового процесса не полная.
В Салеме как раз так и было, т.к. каждое поселение получилось самодостаточным, и пользы от отношений между ними не было.
В L2 конфликт идет за существенные плюшки приносимые замками и кланхоллами, за споты с хорошими мобами, за боссов. Воевать просто так некогда, будешь отставать в развитии от конкурентов.
В EvE определенно присутствуют как мотивированное PvP, так и немотивированное. Соотношение не скажу, мало я там был. Видимо существует мнение, что немотивированного должно быть меньше.
С определением погорячился, но не корректные примеры с одной стороны, и «объяснения на пальцах» с другой заводят обсуждение в темный лес.
С другой стороны, сведенным в одно место этот текст читать определенно удобнее, чем разбитым на три части. Что касается комментариев в жж, то я их не читаю. Благо, в большинстве случаев материал в ленту отдается целиком. В остальных же случаях, комментарии вложеностью больше второго уровня имеют тенденцию автоматом сворачиваться.
От ВоВа останутся только рейды, и то не факт — как только у кого-нибудь хватит терпения написать рейд бота, сразу пропадут всякие лфг, а эпики будут выдавать за годовую подписку. Рынок и крафт уже ушли, как мы разобрали. БГ превратится в контру с ботами.
Ева будет сессионкой по типу ЛоЛа.
Но это не будут уже те самые игры, понимаешь, да? Это будут просто куцые огрызочки в знакомом сеттинге.
В принципе — интересно. Когда дискуссия скатывается к взаимным упрекам и ответу с пофразным разбором высказываний оппонента — уже нет.
Да. Если вы приводите аргумент, а человек его не слышит с первого раза — не услышит и со второго. Значит, в принципе нет смысла «разводить дискуссию» с этим человеком.
Да. Меня вполне устраивают старые аргументы (озвученные где-то выше), но увы они не перевели дискуссию на другой уровень.
Нет, но я не знаю синонима для понятия «говносрач», сохраняющего и смысловую, и эмоциональную нагрузку. «Непродуктивная дискуссия» — слишком пресно, но в целом я открыт для предложений.
Вот я читаю с большим удовольствием последовательное, спокойное и аргументированное раскладывание по полочкам полного отсутствия понимания последствий применения схемы «если кто-то применил бота, нужно автоматизировать эту часть». Спасибо, Imhoden , это очень круто. Потом приходишь ты, JlobGoblin , и объявляешь эту дискуссию «срачиком». Ребят, у вас что там, навязчивая копрофилия какая-то? Что за мода нормальную дискуссию называть подобными словами?
1) тебе неинтересно;
2) ты считаешь, что люди в каждой дискуссии должны приводить какие-то новые, блестящие аргументы, даже если их предыдущие не были услышаны;
3) ты не проходишь мимо того, что тебе неинтересно;
4) ты не находишь в себе новых аргументов, чтобы продемонстрировать другой уровень дискуссии и ее свежести;
5) ты считаешь важным написать в этой теме грубое словечко, чтобы так сказать изменить атмосферу дискуссии;
Очень конструктивно. :)
МНЕ СКУЧНО ИГРАТЬ В МИРЕ БЕЗ ОПАСНОСТЕЙ!!!
Не интересно просто качатся, ради капа. Не интересно наряжать своего персонажа в неснимающуюся одежку.… И чем там еще занимаются в казуальных играх? Смысла просто не вижу в линейном прогрессе! Кач ради кача, чтоб потом на капе воскликнуть — «Что делать, мне занятся нечем!»
Для меня игра это вызов! Место, где можно как приобрести, так и потерять. А разбойники мне не мешают играть, они наоборот обеспечивают контент!
Об этом уже много раз сказано. И будет еще сказано в ближайшее время. Материал на стадии подготовки. :)
Двинуть хотели, но не для захвата замков. :) Это не значит, что я отношусь без должного уважения к тем, кто замки захватывает. Или к тем, кто держит нулевые альянсы. И я не понимаю, почему ты этих людей записал в football hooligans.
Ну и не люблю топик-ссылки — тут уже вкусовое сам по ним редко читаю и хожу. Вот и оформил в стиле который наиболее комфортен мне. Без излишеств так сказать.
В ММО ботов делают чтобы заменить игрока, и это не есть хорошо, потому что игры делают для людей а не для ботов. И повторюсь, теоретически, а иногда и практически возможно переложить на бота все функции игрока. Тогда давайте напишем разработчикам письмо с просьбой. Пускай они сделают игру ММОРПГ, боты легальные, домики деревянные. Где мы создаем персонажа, и он там играет, качается, фармит, а мы время от времени заходим и радуемся его успехам, а иногда даже с чашечкой чая наблюдаем как он вместо нас играет. Хотя такая ММО уже есть, но она не идеальная, это браузерка без графики, и там иногда надо героя бафать и воскрешать, автоматизация игрового процесса не полная.