В 1980 году Роберт Хайнлайн, описывая мир (из множества параллельных), в котором его герои решили поселиться (т.е. самый комфортный), написал:
«Некоторые стороны истории здесь, по-видимому, находятся под запретом. Я перестал пытаться выяснить, что же произошло в 1965 году — в „Год, Когда Вешали Адвокатов“. Когда я попросил у библиотекаря какую-нибудь книгу об этом десятилетии, он потребовал сообщить, на каком основании я претендую на доступ к закрытым фондам. Здесь полная свобода слова — но некоторые темы не подлежат обсуждению. Поскольку точного их перечня не существует, мы стараемся быть поосторожнее.
Но в телефонной книге нет раздела „Адвокаты“.»
Да есть, но лучше бы его не было — работает очень так себе, пользоваться неудобно. По крайней мере такое впечатление у меня осталось от того времени, когда я играл в EVE.
Браузер внутри игры — штука на мой взгляд очень сомнительная, лично мне непонятно какую проблему он предназначен решать.
Долго пытался подобрать слова, что бы они не звучали слишком эгоистично, но видимо не получается.
Для себя счел систему бессмысленной, ибо даже комментарии пишу крайне редко, в основном прихожу сюда почитать хорошие заметки и комментарии без ругани и истерик.
Но при взгляде с другой стороны — почему бы и не поддержать людей, которые пишут статьи, заметки и интересные комментарии.
Я могу тебе рассказать о локациях GW2, наполненных ботами в первый месяц игры… Или вспомнить о ботах на БГ WoW.
С WoW все просто. Боты там всегда были малочисленны (в том числе боты на БГ) и мало что определяли. Разве что что-то изменилось после моего ухода, это примерно середина Катаклизма.
Про GW2 мне труднее ответить. Я провожу там относительно много времени и ботов практически не видел. Но понимаю, что они там могут быть и даже напрашиваются. Так я и считаю модели гринда ресов и крафта GW2 самой консервативной и неудачной частью — хотя они все равно сильно выигрывают по сравнению с предшествующими моделями.
А вайпы и прочее объясняются исключительно относительной сыростью механики и недостаточной ее приспособленностью к групповой игре.
Совсем недавно мы здесь же обсуждали, как игровыми средствами защитить (в том числе от вайпов) динамичный мир, сохранив и не испортив возможности его модификации. Т.е. необходимость в таких механизмах понятна (в том числе, благодаря майнкрафту). А в нем их просто нет, что и приводит, в частности, к необходимости пересозданий мира. А первый автомобиль не имел тормозов. Вообще. Болезни роста, они такие…
Сейв подредактирован:
medium strut (реконфиг стандартного struConnectort из KW) заменены на стандартные
Aurora — исправлена орбита (опять относительная скорость не в ту сторону!)
А вот со Спиритом проблем ещё не было — он сферу влияния Кербина покинуть не успел (вектор отлёта несколько своеобразный из-за небольшого опережения окна, перерасход скорости был совсем минимальный), но на всякий случай прокрутил время до его вылета из сферы влияния (там 4 часа оставалось).
Спасибо за ссылку. Действительно интересно, тем более об этом же(перенасыщенность рынка«модных» профессий) уже давно поговаривают и у нас. Так что видимо это глобальная тенденция.
А мир вокруг нас «наполняем» Мы сами. Своими запросами и своим же отношением к тому, что нас окружает.
Позиция «дайте мне всего и побольше...», вместо «дайте мне возможность...» выхолащивает содержание любого процесса(в том числе игры).
Неужто ты будешь отрицать, что понятия LA2 и фарм-боты идут рука об руку давным-давно?
Зависит от того, кто с чем играл. ;) Я могу тебе рассказать о локациях GW2, наполненных ботами в первый месяц игры, и ввернуть:
Любая механика, на которую возникает желание (и возможность) написать бота или внешнее решение, а не делать все самому — по определению шлак.
Или вспомнить о ботах на БГ WoW. Но, может, дело не в механике, а в том, что в популярных проектах ботов много по определению, а попустительство со стороны NCSoft NA и Europe не идет ни в какое сравнение с мерами, при помощи которых Иннова исключила ботов из своей игры почти полностью.
Слышала, что в EVE есть встроенный браузер. Наверное близзам стои ло бы поступить так же с вовхедом, вместо введения стрелочек. И надо сказать, что в начале игры наматывать круги по карте в поисках квеста было интересно =)
KAMRAD что такое medium strut, djcking struts вроде стоит, но игра все равно ругается. Alchemist, орбиты spirit и aurora ушли не в ту сторону. Если никого нет на очереди, то возьму ход.
Теоретизировать не буду, поясню на примере. В одном из рейдов есть энкаунтер, состоящий из четырех големов. Назовем их А, В, C, D. У каждого есть набор абилок, некоторые из которых — рандомно вешать на игрока какой-то дебаф или пускать по его следу аддов. Бой состоит из фаз, в каждую из которых активны только два. Пара активных выбирается опять же случайно. Скажем, первая фаза A и D, потом D и В, потом В и С и так далее. Сколько может быть сочетаний — посчитайте сами. На кого Токситрон натравит аддов или Электрон повесить дебафф — предсказать нельзя. Что из этого следует? Что тактика из ютуба мало чем поможет. Иногда сочетания бывают простыми, иногда сложными. Каждый бой неповторим. Здесь надо видеть кто активен и реагировать на уровне осознанных решений, а не рефлексов. То есть рейдер должен понимать, что происходит, а не подпрыгивать по команде РЛ-а.
К этому стоит прибавить и то, что рейдер должен крутить ротацию из четырех-пяти абилок, следить за проками способностей и тринкетов, отслеживать кулдауны бустящих спеллов. Кроме того, все мы люди и делаем ошибки. Кто-то увлекся прожиманием кнопок из не заметил повисшего на хвосте адда. Кто-то отхватил плюху от босса и хилеру надо срочно лечить вагона. Это тоже добавляет элемент разнообразия. Итого мы имеем динамичный бой, в котором практически нельзя стоять на месте и при этом выдавать урон, хил и оставаться в живых. И многие решения надо делать на сознательном уровне, а не «босс чихнул и надо пригнуть на левой ноге».
Конечно, есть боссы, на которых тактика сводится к топтанию на пятачке. С точки зрения рейндж-дд Лоскут и Ультраксион — это куклы, на которых надо просто крутить ротацию. Там нет динамики и рандом не разнообразит процесс.
Насчет разработки собственной тактики. Хороший рейд каждый раз как минимум корректирует тактику под свой сетап и, что главное, по те классы и спеки, которые у него есть. Ютуб и описание тактик дает генеральное направление, но здесь нет строгого следования написанному.
Дважды перечитал интервью-и осталось очень двоякое мнение.
Да человек видит многие проблемы современных ММО, понимает что нужны изменения, но не только не предлагает ничего нового, но и обещает возврат к старому-проверенному. Такое ощущение, что это посыл к «нам тогдашним», тем кто с удовольствием играл в «первые/правильные» ММО и разочаровался в современных(я говорю о Западном мире). Попытка «сыграть на ностальгии»?
Компиляция в чистом виде. Обожглись -теперь будут дуть на воду и «изобретать велосипед» цепляя на него третье колесо и пропеллер.
В CU не будет никаких указателей, за которыми вам пришлось бы следовать. Карта будет иметь весьма упрощенный вид и не иметь интерактивных функций (за редким исключением), в результате чего игрокам придется изучать местность как можно лучше, чтобы добиться максимального успеха в вопросах ориентирования в пространстве.
-это что бы:
найти нужного NPC не такая простая задача
. То есть -нате вам зубную щетку и марш мыть туалет?
Лавочная торговля у многих вызывает нарекания. Аукционы тоже. Так почему бы не «доделать», ведь «социализация» появится, как только автоматический торг заменят непосредственной возможностью получить заказ/поторговаться с торговцем.
И в таком формате Аукцион(как система существующего глобального спроса/предложения) вполне может быть дополнена указанием того, что товар/заказ-в такой-то лавке, и что о сделке надо поговорить с самим торговцем(хотя бы в чате, если лень для этого спец.инструментарий делать).
Мне нужна свобода, чтобы рискнуть с этой игрой без изматывающих бессонных ночей в размышлениях о том, сможет ли та или иная возможность (или ее отсутствие) привлечь достаточно много игроков, не разозлит ли босса, не отпугнет ли инвестора. Я хочу просыпаться утром с мыслью «Это же крутая идея, нужно ее попробовать!» или «Разве не здорово красться в ночи, не зная, что может на тебя выпрыгнуть из тьмы?»
О какой свободе идет речь? Я вот не понял. Увидел попытку создать некую «ритуализацию»игровых идей, на основе «накопленного опыта». Вместо живого мира-«истязание плоти» с целью:
стимулировать вас идти на риск, но, что намного важнее, он будет иметь награды за все это и да – если вы приняли неправильные решения, не так просто будет все исправить. Оld school style.
Но ведь это лозунги. Где цели? Я уже не говорю о средствах?
Или подразумевается:"à la guerre comme à la guerre"(а еще проще:«Я дерусь, потому что я дерусь?»)
Тогда почему ботов ты вспомнил в LA2, но не в WoW или GW2?
Потому что боты ассоциируются в первую очередь с LA2. В WoW они есть, но их на порядки меньше и они не задают тон — просто потому, что рейдящего бота еще никому написать не удалось, а примитивный фарм в WoW мало что решает. Ситуация по GW2 пока неясна.
Неужто ты будешь отрицать, что понятия LA2 и фарм-боты идут рука об руку давным-давно?
Кто бы мог подумать, что в рядовой заметке про очередное дополнение к ЛА2, развернется такая драма.
Позволю себе немного дополнить последний комментарий Деквена относительно рейдов в WoW, своими субъективными ощущениями бывшего рейдера.
Основной челленж в рейдах я всегда получал на освоении, т.е. пользуясь применяемой здесь зачем-то медицинской терминологией, пока не выработались рефлексы. Причем на каждом отдельно взятом боссе это происходило, как правило, дважды — на нормале и в героике.
Для абсолютно любой группы людей, я имею в данном случае рейдовую группу, новый босс будет таким вызовом, не зависимо от того хардкорщики ли это, осваивающие его первыми в мире или казуалы, к которым я себя отношу, идущие по проверенной тактике. Вы можете посмотреть бой на ютубе, почитать тактики и абилки, даже скорее должны это сделать ;) легче от этого не станет. Здесь и далее имеется в виду нормальная и героическая сложность рейдов актуального контента.
Для меня всегда было скучно, когда рейд на фарме и когда все идет практически на автомате. Процесс освоения — самая интересная часть ПВЕ контента WoW, почему-то тут было высказано мнение что это удел только небольшой группы игроков разрабатывающей тактики, это не так, субъективно это всегда доступно всем. С вводом ЛФР нужно сделать оговорку — не включая ЛФР.
Если смотреть на бой со стороны — скучное описание тактики, здесь подпрыгнули, там выбежали. Читая их, никогда не поймешь тех чувств, которые испытывает человек находящийся в рейде. Например ты хил, основная задача — удержать свою группу, вспомогательная задача — снятие определенного дебафа. При этом надо постараться не умереть самому. Все это в происходит в суматохе боя, где порой возникают новые задачи — например поднять упавшего танка — пока босс не вырезал весь рейд. На принятие отдельных решений — секунды. При этом надо следить за количеством маны — как своей так и других хилов — мы же на освоении? :) После того как босс падает, прихватив за собой полрейда, и ты понимаешь — мы победили — это очень сложно описать, и также сложно сопоставить с теми комментариями, которые давались выше.
Да, это все болванчики, а мы с вами, о боже, — играем в игры. Каждый по своему. Помните об этом :)
Плюс по поводу респеков, перекачка персонажа была весёлой в рагнаре, когда я только играла в первую ммо в своей жизни, сейчас это уже не особо весело, особенно если учитывать соулбаунд вещи, которых в РО почти не было.
По поводу рынков у меня до сих пор перед глазами Пронтера на заселённом сервере, в котором даже с системой поиска разобраться было проблемно. Или коты в Городе Драконов или как там общая столица в ПВ называется, не помню уже. Или Анкама в Дофусе. Нафиг не сдалось. Социум, конечно, социумом, но грузится это обычно адово. Прилетаешь в Понту — фриз на десяток секунд, после чего начинает сразу появляться куча окошек-чатиков «Куплю тару/Продам пупу». Это социум разве?
«Некоторые стороны истории здесь, по-видимому, находятся под запретом. Я перестал пытаться выяснить, что же произошло в 1965 году — в „Год, Когда Вешали Адвокатов“. Когда я попросил у библиотекаря какую-нибудь книгу об этом десятилетии, он потребовал сообщить, на каком основании я претендую на доступ к закрытым фондам. Здесь полная свобода слова — но некоторые темы не подлежат обсуждению. Поскольку точного их перечня не существует, мы стараемся быть поосторожнее.
Но в телефонной книге нет раздела „Адвокаты“.»
Браузер внутри игры — штука на мой взгляд очень сомнительная, лично мне непонятно какую проблему он предназначен решать.
Для себя счел систему бессмысленной, ибо даже комментарии пишу крайне редко, в основном прихожу сюда почитать хорошие заметки и комментарии без ругани и истерик.
Но при взгляде с другой стороны — почему бы и не поддержать людей, которые пишут статьи, заметки и интересные комментарии.
Про GW2 мне труднее ответить. Я провожу там относительно много времени и ботов практически не видел. Но понимаю, что они там могут быть и даже напрашиваются. Так я и считаю модели гринда ресов и крафта GW2 самой консервативной и неудачной частью — хотя они все равно сильно выигрывают по сравнению с предшествующими моделями.
Совсем недавно мы здесь же обсуждали, как игровыми средствами защитить (в том числе от вайпов) динамичный мир, сохранив и не испортив возможности его модификации. Т.е. необходимость в таких механизмах понятна (в том числе, благодаря майнкрафту). А в нем их просто нет, что и приводит, в частности, к необходимости пересозданий мира. А первый автомобиль не имел тормозов. Вообще. Болезни роста, они такие…
Сейв подредактирован:
medium strut (реконфиг стандартного struConnectort из KW) заменены на стандартные
Aurora — исправлена орбита (опять относительная скорость не в ту сторону!)
А вот со Спиритом проблем ещё не было — он сферу влияния Кербина покинуть не успел (вектор отлёта несколько своеобразный из-за небольшого опережения окна, перерасход скорости был совсем минимальный), но на всякий случай прокрутил время до его вылета из сферы влияния (там 4 часа оставалось).
А мир вокруг нас «наполняем» Мы сами. Своими запросами и своим же отношением к тому, что нас окружает.
Позиция «дайте мне всего и побольше...», вместо «дайте мне возможность...» выхолащивает содержание любого процесса(в том числе игры).
Зависит от того, кто с чем играл. ;) Я могу тебе рассказать о локациях GW2, наполненных ботами в первый месяц игры, и ввернуть:
Или вспомнить о ботах на БГ WoW. Но, может, дело не в механике, а в том, что в популярных проектах ботов много по определению, а попустительство со стороны NCSoft NA и Europe не идет ни в какое сравнение с мерами, при помощи которых Иннова исключила ботов из своей игры почти полностью.
Теоретизировать не буду, поясню на примере. В одном из рейдов есть энкаунтер, состоящий из четырех големов. Назовем их А, В, C, D. У каждого есть набор абилок, некоторые из которых — рандомно вешать на игрока какой-то дебаф или пускать по его следу аддов. Бой состоит из фаз, в каждую из которых активны только два. Пара активных выбирается опять же случайно. Скажем, первая фаза A и D, потом D и В, потом В и С и так далее. Сколько может быть сочетаний — посчитайте сами. На кого Токситрон натравит аддов или Электрон повесить дебафф — предсказать нельзя. Что из этого следует? Что тактика из ютуба мало чем поможет. Иногда сочетания бывают простыми, иногда сложными. Каждый бой неповторим. Здесь надо видеть кто активен и реагировать на уровне осознанных решений, а не рефлексов. То есть рейдер должен понимать, что происходит, а не подпрыгивать по команде РЛ-а.
К этому стоит прибавить и то, что рейдер должен крутить ротацию из четырех-пяти абилок, следить за проками способностей и тринкетов, отслеживать кулдауны бустящих спеллов. Кроме того, все мы люди и делаем ошибки. Кто-то увлекся прожиманием кнопок из не заметил повисшего на хвосте адда. Кто-то отхватил плюху от босса и хилеру надо срочно лечить вагона. Это тоже добавляет элемент разнообразия. Итого мы имеем динамичный бой, в котором практически нельзя стоять на месте и при этом выдавать урон, хил и оставаться в живых. И многие решения надо делать на сознательном уровне, а не «босс чихнул и надо пригнуть на левой ноге».
Конечно, есть боссы, на которых тактика сводится к топтанию на пятачке. С точки зрения рейндж-дд Лоскут и Ультраксион — это куклы, на которых надо просто крутить ротацию. Там нет динамики и рандом не разнообразит процесс.
Насчет разработки собственной тактики. Хороший рейд каждый раз как минимум корректирует тактику под свой сетап и, что главное, по те классы и спеки, которые у него есть. Ютуб и описание тактик дает генеральное направление, но здесь нет строгого следования написанному.
Да человек видит многие проблемы современных ММО, понимает что нужны изменения, но не только не предлагает ничего нового, но и обещает возврат к старому-проверенному. Такое ощущение, что это посыл к «нам тогдашним», тем кто с удовольствием играл в «первые/правильные» ММО и разочаровался в современных(я говорю о Западном мире). Попытка «сыграть на ностальгии»?
Компиляция в чистом виде. Обожглись -теперь будут дуть на воду и «изобретать велосипед» цепляя на него третье колесо и пропеллер.
-это что бы:
. То есть -нате вам зубную щетку и марш мыть туалет?
Лавочная торговля у многих вызывает нарекания. Аукционы тоже. Так почему бы не «доделать», ведь «социализация» появится, как только автоматический торг заменят непосредственной возможностью получить заказ/поторговаться с торговцем.
И в таком формате Аукцион(как система существующего глобального спроса/предложения) вполне может быть дополнена указанием того, что товар/заказ-в такой-то лавке, и что о сделке надо поговорить с самим торговцем(хотя бы в чате, если лень для этого спец.инструментарий делать).
О какой свободе идет речь? Я вот не понял. Увидел попытку создать некую «ритуализацию»игровых идей, на основе «накопленного опыта». Вместо живого мира-«истязание плоти» с целью:
Но ведь это лозунги. Где цели? Я уже не говорю о средствах?
Или подразумевается:"à la guerre comme à la guerre"(а еще проще:«Я дерусь, потому что я дерусь?»)
Неужто ты будешь отрицать, что понятия LA2 и фарм-боты идут рука об руку давным-давно?
Позволю себе немного дополнить последний комментарий Деквена относительно рейдов в WoW, своими субъективными ощущениями бывшего рейдера.
Основной челленж в рейдах я всегда получал на освоении, т.е. пользуясь применяемой здесь зачем-то медицинской терминологией, пока не выработались рефлексы. Причем на каждом отдельно взятом боссе это происходило, как правило, дважды — на нормале и в героике.
Для абсолютно любой группы людей, я имею в данном случае рейдовую группу, новый босс будет таким вызовом, не зависимо от того хардкорщики ли это, осваивающие его первыми в мире или казуалы, к которым я себя отношу, идущие по проверенной тактике. Вы можете посмотреть бой на ютубе, почитать тактики и абилки, даже скорее должны это сделать ;) легче от этого не станет. Здесь и далее имеется в виду нормальная и героическая сложность рейдов актуального контента.
Для меня всегда было скучно, когда рейд на фарме и когда все идет практически на автомате. Процесс освоения — самая интересная часть ПВЕ контента WoW, почему-то тут было высказано мнение что это удел только небольшой группы игроков разрабатывающей тактики, это не так, субъективно это всегда доступно всем. С вводом ЛФР нужно сделать оговорку — не включая ЛФР.
Если смотреть на бой со стороны — скучное описание тактики, здесь подпрыгнули, там выбежали. Читая их, никогда не поймешь тех чувств, которые испытывает человек находящийся в рейде. Например ты хил, основная задача — удержать свою группу, вспомогательная задача — снятие определенного дебафа. При этом надо постараться не умереть самому. Все это в происходит в суматохе боя, где порой возникают новые задачи — например поднять упавшего танка — пока босс не вырезал весь рейд. На принятие отдельных решений — секунды. При этом надо следить за количеством маны — как своей так и других хилов — мы же на освоении? :) После того как босс падает, прихватив за собой полрейда, и ты понимаешь — мы победили — это очень сложно описать, и также сложно сопоставить с теми комментариями, которые давались выше.
Да, это все болванчики, а мы с вами, о боже, — играем в игры. Каждый по своему. Помните об этом :)
По поводу рынков у меня до сих пор перед глазами Пронтера на заселённом сервере, в котором даже с системой поиска разобраться было проблемно. Или коты в Городе Драконов или как там общая столица в ПВ называется, не помню уже. Или Анкама в Дофусе. Нафиг не сдалось. Социум, конечно, социумом, но грузится это обычно адово. Прилетаешь в Понту — фриз на десяток секунд, после чего начинает сразу появляться куча окошек-чатиков «Куплю тару/Продам пупу». Это социум разве?