Вообще, мысль от фонаря, было бы интересно получить viewer-клиента для разных игр, чтобы можно было смотреть, что там да как, куда народ бежит, чем дышит. Фикция, наверное (особенно потому, что можно было бы пользоваться для разведочных целей... если это имеет большой смысл в данной игре - как в EVE, например), но хотелось бы :)
Андре, ты во многом прав. Но. У меня всегда найдется "но" для хорошего человека. :) Ты упускаешь из виду, как мне кажется, социальный момент и изменение внешних условий. Например, есть RPG-шарды, в которых люди ведут себя в среднем несколько иначе. Есть те же pvp-шарды, как измененные правила, в которых, опять же, и люди ведут себя несколько иначе, и есть дополнительные внешние факторы, влияющие на их поведение. Есть, наконец, просто новые миры, только что открытые копии старого мира, в котором все население начинает жить с первого уровня и вместе взрослеть. На выходе получаем некие эксперименты с отражениями даже в таком упрощенном виде. Но в целом ты прав - чем больше возможностей по изменению мира (причем это необязательно физические изменения), тем интереснее наблюдать за отражениями.
Спасибо за очередную заметку :) Тут, на мой взгляд, нужно добавить, что в этом контексте деление на шарды имеет смысл лишь в случае изменяюшегося мира. Если миры статичен, то нет интереса заглядывать в другие измерения, там всё то же самое. Если мир меняется под действием игроков - то да, шарды как отдельные клетки единой ткани несут в себе индивидуальные различия. Сейчас я знаю совсем мало изменяющихся миров. Ультиму - только со слов Ата, Еву таковой можно назвать весьма условно, ну и наша тормозящая java-любовь H&H. Будем надеяться, что изменяющиеся миры появятся и на другой ступени, среди топовых ММО-проектов.
Ну... Это стоило предсказать. Сейчас все разработчики стремятся максимально именить игру, до омг неузнаваемости, чтобы игроки осматривали каждый камешек в надежде найти что-то новое и необыкновенное. Я попробую новую Ла2. К новвоведениям нужно лишь привыкать и ни в коем случае не относится к ним отрицательно, как бы это не было плохо. А деревню действительно жалко... Надеюсь, там не поставять какую нибудь готичную музыку в стиле "Разрушенный мир и надежд больше нет...",т.к. та веселая "балалаечная музыка, расслабляла в процессе игры. =) (не надо предлагать скачать и наслаждаться в плеере, это совсем другое ощущение.)
WoW до капа - гигантская соло игра(!) А на капе командная(да и вообще вся, по сути) игра сводится к какому-то ограниченному набору мини-игр, ака рейд-инстансы, бг или арены. И даже мы играем не вместе, а рядом. Потому что для "вместе" почти нету ни целей, ни необходимости. И как верно заметил AT, в куче повседневной WoW-активности, команда скорее не помощь, а помеха.
Автоматические инстанс-пати и автоматические-БГ убили жирные элементы социализации. Ты собираешь команду в инст и пробегаешь его, зачастую, не обменявшись ни единым словом...
В общем, в этом во всем, очень мало MMO и это довольно печально, на мой взгляд.
Да, Силитус, области Запределья, Тол Барад. Тут можно возразить, что оно ограничено территорией и желанием вступить в бой обеих сторон. Но это же принцип тех же баттлграундов, только без ограничения численности и уровня, как я понимаю. Кроме того, пве-сервер предоставляет выбор: можно самому включить перманентный флаг и бродить по всему миру в таком состоянии. На пвп же ты по умолчанию в состоянии боя.
Андре, раскрой мысль про оспариваемые территории и свободное пвп в пределах пве-сервера, пожалуйста. Ты имеешь в виду всякие военные игры на воздухе, как в том же Силитусе?
Пока не забыл: прелести и недостатки "свободного" пвп нам можно будет оценить и на пве-сервере в оспариваемых зонах, чуть попозже по уровням. А в обычной игре я лично предпочитаю безопасность, когда можно гулять по пригородам не оглядываясь.
>> Но затем я четко зафиксировал два прямых оскорбления в мой адрес, которые позже были подтерты модераторами, а Торрок продолжил спокойно писать дальше, избежав бана. Атронн, извините уж, но прямые оскорбления в чей-то адрес совершенно не в моем стиле. Даже в сторону совершенно антипатичных личностей, до чего вам еще далеко. Можете спросить Алесвита %)) Торрок
Алесвит: Я кстати помню эту фразу, но не помнил у кого она была. Оказывается мир тесен... Атронн: Я тоже как и вы читал, что "«Петиции» не приветствуются", однако они и не запрещены (хотя их могут удалить и как спам). Тут, как мне кажется, стоит использовать массовость, чтобы достучаться до верхушки, ибо как и все крупные компании близзард - инертна. А наше сообщество еще более инертно до мозга костей... Однако, если создать массу людей то сила слов была бы подреплена не просто общением на форуме, а этой самой петицией с подписями игроков заинтересованных в решении. Многие в силу объективных причин ("я не заню что такое оф форум" "а где искать" итп), не могут грамотно и связанно выстроить свое заявление с убедительными доводами, что эффективно решилось бы с ее использованием. И если тема не получит "крикливых деток" в лице не долвольной массы подписчиков, верхушка вряти услышит ее... Вот кстати к вам какой вопрос - не пытались ли вы писать по данной проблеме на юс форуме?
Приветствую, Алесвит. Согласен с тем, что говорить о Торроке или каком другом тамошнем тролле нет никакого смысла. Пример с ним я привел исключительно в контексте того, что противостояние там несколько искусственное, потому как вызывающее поведение стороны, поддерживающей близзард, поддерживается модераторам. Ну и черт с ними. :) Детский сад ведь.
Ну вот, поменялось местами, теперь за Торрока. Я специально привел свой ник здесь, он меня должен хорошо помнить, в старой версии форума можно было делать подписи под сообщениями, так там у него стояла моя цитата из темы «про оружие за хонор»: «В рейдах ведь тоже не все одинаково трудятся. Танк – больше, хил – меньше, а хант вообще трупом прикинулся, а ещё полработы за ханта делает пет. А роллят на общих основаниях – халявщики…» Так вот, я и раньше его замечал на форуме, но меня он как-то не трогал, потом тронул, пообщавшись с ним, я просто засунул его в «игнор». Правда позже, когда стало известно об «настоящем имени» и что из того выйдет, я намеренно стал вести себя вызывающе, с целью получить «перманентный бан», который влечёт за собой удаление всех постов с форума. Это сейчас они «реалнэйм» откатили, вы уверены, что им не взбредет в голову включить его обратно? Так что, зарекся лично я там писать. Но это еще повлекло за собой то, что я стал видеть посты Торрока (перстал логиниться, да и были перерывы в игре) и получил возможность присмотрется к нему получше. И вот моё мнение о нем. Он считает себя умным (как-то недавно даже написал что-то типа «у умных мысли сходятся…»), сначала я его тоже таковым считал, но это ошибочное мнение. Он обычный интеллектуал, как у Войновича в «Москва 2042»: «…обычный интеллектуал, знаний много, мыслей – ни одной…» Но форум РУ ВоВа такой убогий, что даже при этом Торрок там выделяется, ибо конкуретнов ему почти нет. Меня он «победил», а потом пришли вы. И в вашем с ним общении открылись его новые стороны, нарциссизм, хамоватость, ну а циником он был на этом форуме всегда, причём, я думаю, что и по жизни тоже. Вы очень быстро его прояснили и определили по ранжиру. Ему же просто физически необходимо систематическое подтверждение своего «ума», так что в данный момент он просто превратился де-факто в форумного тролля, единственная цель которого – спровоцировать кого-нибудь, чтобы размазать его по стенке, упиваясь величием.
Думаю, самое лучшее, что можно сделать с этим персонажем – засунуть его туда, куда засунул его, месяцев десять назад, я, причем – навсегда. За отношение его к «модераторам», а их – к нему, промолчим… Всяко может быть. Тут вообще модерация практически отсутствует. Маты в постах висят месяцами, сам много раз видел.
P.S. Да, спасибо за ссылку на блог. Вообще, начинаю понимать потенциальную мощь блоггеров…
Добрый день, это Алесвит (http://eu.battle.net/wow/ru/character/%D1%81%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B8%D0%B2/%D0%90%D0%BB%D0%B5%D1%81%D0%B2%D0%B8%D1%82/simple)! Первым делом хочу поблагодарить вас за ваши старания сделать лично мою игру лучше. Но об этом чуть ниже. Теперь же, хочу поделится с вами моими соображениями касательно Торрока. Обратил он на себя моё внимание примерно год назад, когда он со мной зацепился в одной из тем, кажется, осуждался вопрос «оружие за хонор».
{В WolTKe Близзард отказались давать за «хонор» (очки чести) ПвП оружие – только сет+ювелирку, в то время как в BC действовал, с моей точки зрения самый разумный и простой принцип: «предыдущий сезон Арены – за хонор». Т.о., игроки должны были добывать оружие либо на Арене, которая интересна, по приводимым тогда данным не более 10% игроков, либо идти за оружием в рейды, что мало интересно ПвП ориентированным игрокам. Эта тема обсуждалась весь WolTK, много раз, но Близзард так и «не прогнулись». Мой личный выбор был тогда таков – я просто не стал покупать WolTK, до введения опыта на БГ «зависал» на Х9-х брекетах, потихоньку идя к 70-му десятком персонажей. Т.е., моя игра была похожа на «твинкинг», но без фанатизма. Более того, я теперь точно в этой игре никогда не куплю «крайний» аддон. Вот уже прошло полгода, как купил WolTK на скидке, но он мне до сих пор еще не понадобился – у меня пока нет персонажей старше 70-го уровня. Когда Близзард ввели опыт на БГ (примерно за год до выхода Катаклизма), я «добил» персонажей одного сервера до 70-го и на двух новых ПвЕ (это программно эмулирует совесть у РУ-игроков, ну я, как и вы, не люблю когда на меня нападают, если я того не желаю, хотя до того играл на сервере Варсонг (ПвП), до русской локализации) серверах завел по 10 персонажей за Орду и Альянс, одевая их в «инстах» и играя ими на БГ. И вот сейчас они как раз почти все вошли в диапозон 45-60 (конкретно сейчас 50-54), кроме двух ,еще маленьких, и трёх, уже прошедших 60-й. Мне нужно было 14 персонажей поднять на 15 уровней каждого без БГ. Так что я – ваш самый благодарный игрок в ВоВ. Вот уже несколько месяцев я играю по схеме «месяц игры, призывы Арати-Око-Альтерак-Варсонг, месяц – без игры». А последние разы, когда был призыв на Альтерак, он собирался так туговато, что я думаю, а не забросить ли мне вообще всё это… Следует отметить, что Близзард зело постаралась, чтобы я бросил ВоВ, ибо они уже два года целенаправленно убивают то, что мне здесь интересно – т.н. «лоулевел БГ». Там достаточно часто, даже сейчас, бывают интересные напряженные партии. Ибо БГ на «капе» в ВоВ – это давно уже тупой и бессмысленный фарм (кто-то фармит «хонор» для «шмота», кто-то их для фана)… А рейтинговые БГ – это вообще полный провал, причём для меня это было ясно за 10 месяцев до выхода Катаклизма. Этакий аттракцион для любителей Арены. Без хорошего «шмота» - там делать нечего, а «шмот» известно где берётся… А всё потому, что Близзард стукнула в голову идея социальной справедливости (они решили, оказавшись от формулы «предыдущий сезон – за хонор», ввести «личный ретинг» персонажа на БГ, что практически не возможно, для «справедливого распределения наград»), а от подобных «стукнутых» ничего хорошего ждать уже не приходится…}
Ну, stream'ов всяких полно. Я так смотрел, как играют в Planet Calipso, FF IV. Думаю, есть они у любой популярной игры.
Да, это было бы интересно посмотреть.
Вообще, мысль от фонаря, было бы интересно получить viewer-клиента для разных игр, чтобы можно было смотреть, что там да как, куда народ бежит, чем дышит. Фикция, наверное (особенно потому, что можно было бы пользоваться для разведочных целей... если это имеет большой смысл в данной игре - как в EVE, например), но хотелось бы :)
Андре, ты во многом прав. Но. У меня всегда найдется "но" для хорошего человека. :) Ты упускаешь из виду, как мне кажется, социальный момент и изменение внешних условий. Например, есть RPG-шарды, в которых люди ведут себя в среднем несколько иначе. Есть те же pvp-шарды, как измененные правила, в которых, опять же, и люди ведут себя несколько иначе, и есть дополнительные внешние факторы, влияющие на их поведение. Есть, наконец, просто новые миры, только что открытые копии старого мира, в котором все население начинает жить с первого уровня и вместе взрослеть. На выходе получаем некие эксперименты с отражениями даже в таком упрощенном виде. Но в целом ты прав - чем больше возможностей по изменению мира (причем это необязательно физические изменения), тем интереснее наблюдать за отражениями.
Спасибо за очередную заметку :)
Тут, на мой взгляд, нужно добавить, что в этом контексте деление на шарды имеет смысл лишь в случае изменяюшегося мира. Если миры статичен, то нет интереса заглядывать в другие измерения, там всё то же самое.
Если мир меняется под действием игроков - то да, шарды как отдельные клетки единой ткани несут в себе индивидуальные различия.
Сейчас я знаю совсем мало изменяющихся миров. Ультиму - только со слов Ата, Еву таковой можно назвать весьма условно, ну и наша тормозящая java-любовь H&H. Будем надеяться, что изменяющиеся миры появятся и на другой ступени, среди топовых ММО-проектов.
Ну... Это стоило предсказать. Сейчас все разработчики стремятся максимально именить игру, до омг неузнаваемости, чтобы игроки осматривали каждый камешек в надежде найти что-то новое и необыкновенное. Я попробую новую Ла2. К новвоведениям нужно лишь привыкать и ни в коем случае не относится к ним отрицательно, как бы это не было плохо.
А деревню действительно жалко... Надеюсь, там не поставять какую нибудь готичную музыку в стиле "Разрушенный мир и надежд больше нет...",т.к. та веселая "балалаечная музыка, расслабляла в процессе игры. =)
(не надо предлагать скачать и наслаждаться в плеере, это совсем другое ощущение.)
85-ый уровень! Терминаторы. А для реальных живых людей что-то добавляют? :)
Забавно и грустно смотреть на эти ролики, похожие на GW2, ведь понятно, что и тут и там ничего общего с реальным геймплеем они не имеют. :)
Да, как-то...за годы сделали из LA совсем другую игру, нежили она была в C1. Не лучше и не хуже, а реально другую совсем. грустно как-то.
"Дорогой, давай зарежем эту курочку, что-то она погрустнела. - И что, ты думаешь, её это развеселит?"
Ат, если закончишь размышлять, нам станет СОВСЕМ печально.
Что-то вам то грустно, то печально от моих заметок. :) Хоть заканчивай размышлять. :)
WoW до капа - гигантская соло игра(!) А на капе командная(да и вообще вся, по сути) игра сводится к какому-то ограниченному набору мини-игр, ака рейд-инстансы, бг или арены. И даже мы играем не вместе, а рядом. Потому что для "вместе" почти нету ни целей, ни необходимости. И как верно заметил AT, в куче повседневной WoW-активности, команда скорее не помощь, а помеха.
Автоматические инстанс-пати и автоматические-БГ убили жирные элементы социализации. Ты собираешь команду в инст и пробегаешь его, зачастую, не обменявшись ни единым словом...
В общем, в этом во всем, очень мало MMO и это довольно печально, на мой взгляд.
Да, Силитус, области Запределья, Тол Барад.
Тут можно возразить, что оно ограничено территорией и желанием вступить в бой обеих сторон. Но это же принцип тех же баттлграундов, только без ограничения численности и уровня, как я понимаю.
Кроме того, пве-сервер предоставляет выбор: можно самому включить перманентный флаг и бродить по всему миру в таком состоянии. На пвп же ты по умолчанию в состоянии боя.
Андре, раскрой мысль про оспариваемые территории и свободное пвп в пределах пве-сервера, пожалуйста. Ты имеешь в виду всякие военные игры на воздухе, как в том же Силитусе?
Пока не забыл: прелести и недостатки "свободного" пвп нам можно будет оценить и на пве-сервере в оспариваемых зонах, чуть попозже по уровням.
А в обычной игре я лично предпочитаю безопасность, когда можно гулять по пригородам не оглядываясь.
Торрок, оба сообщения были удалены модераторами. Вы продолжили писать. Во всей этой истории меня заинтересовало только это.
>> Но затем я четко зафиксировал два прямых оскорбления в мой адрес, которые позже были подтерты модераторами, а Торрок продолжил спокойно писать дальше, избежав бана.
Атронн, извините уж, но прямые оскорбления в чей-то адрес совершенно не в моем стиле. Даже в сторону совершенно антипатичных личностей, до чего вам еще далеко.
Можете спросить Алесвита %))
Торрок
Алесвит: Я кстати помню эту фразу, но не помнил у кого она была. Оказывается мир тесен...
Атронн: Я тоже как и вы читал, что "«Петиции» не приветствуются", однако они и не запрещены (хотя их могут удалить и как спам). Тут, как мне кажется, стоит использовать массовость, чтобы достучаться до верхушки, ибо как и все крупные компании близзард - инертна. А наше сообщество еще более инертно до мозга костей... Однако, если создать массу людей то сила слов была бы подреплена не просто общением на форуме, а этой самой петицией с подписями игроков заинтересованных в решении. Многие в силу объективных причин ("я не заню что такое оф форум" "а где искать" итп), не могут грамотно и связанно выстроить свое заявление с убедительными доводами, что эффективно решилось бы с ее использованием. И если тема не получит "крикливых деток" в лице не долвольной массы подписчиков, верхушка вряти услышит ее...
Вот кстати к вам какой вопрос - не пытались ли вы писать по данной проблеме на юс форуме?
Приветствую, Алесвит. Согласен с тем, что говорить о Торроке или каком другом тамошнем тролле нет никакого смысла. Пример с ним я привел исключительно в контексте того, что противостояние там несколько искусственное, потому как вызывающее поведение стороны, поддерживающей близзард, поддерживается модераторам. Ну и черт с ними. :) Детский сад ведь.
Ну вот, поменялось местами, теперь за Торрока. Я специально привел свой ник здесь, он меня должен хорошо помнить, в старой версии форума можно было делать подписи под сообщениями, так там у него стояла моя цитата из темы «про оружие за хонор»: «В рейдах ведь тоже не все одинаково трудятся. Танк – больше, хил – меньше, а хант вообще трупом прикинулся, а ещё полработы за ханта делает пет. А роллят на общих основаниях – халявщики…» Так вот, я и раньше его замечал на форуме, но меня он как-то не трогал, потом тронул, пообщавшись с ним, я просто засунул его в «игнор». Правда позже, когда стало известно об «настоящем имени» и что из того выйдет, я намеренно стал вести себя вызывающе, с целью получить «перманентный бан», который влечёт за собой удаление всех постов с форума. Это сейчас они «реалнэйм» откатили, вы уверены, что им не взбредет в голову включить его обратно? Так что, зарекся лично я там писать. Но это еще повлекло за собой то, что я стал видеть посты Торрока (перстал логиниться, да и были перерывы в игре) и получил возможность присмотрется к нему получше. И вот моё мнение о нем.
Он считает себя умным (как-то недавно даже написал что-то типа «у умных мысли сходятся…»), сначала я его тоже таковым считал, но это ошибочное мнение. Он обычный интеллектуал, как у Войновича в «Москва 2042»: «…обычный интеллектуал, знаний много, мыслей – ни одной…» Но форум РУ ВоВа такой убогий, что даже при этом Торрок там выделяется, ибо конкуретнов ему почти нет. Меня он «победил», а потом пришли вы.
И в вашем с ним общении открылись его новые стороны, нарциссизм, хамоватость, ну а циником он был на этом форуме всегда, причём, я думаю, что и по жизни тоже. Вы очень быстро его прояснили и определили по ранжиру. Ему же просто физически необходимо систематическое подтверждение своего «ума», так что в данный момент он просто превратился де-факто в форумного тролля, единственная цель которого – спровоцировать кого-нибудь, чтобы размазать его по стенке, упиваясь величием.
Думаю, самое лучшее, что можно сделать с этим персонажем – засунуть его туда, куда засунул его, месяцев десять назад, я, причем – навсегда. За отношение его к «модераторам», а их – к нему, промолчим… Всяко может быть. Тут вообще модерация практически отсутствует. Маты в постах висят месяцами, сам много раз видел.
P.S. Да, спасибо за ссылку на блог. Вообще, начинаю понимать потенциальную мощь блоггеров…
Добрый день, это Алесвит (http://eu.battle.net/wow/ru/character/%D1%81%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B8%D0%B2/%D0%90%D0%BB%D0%B5%D1%81%D0%B2%D0%B8%D1%82/simple)!
Первым делом хочу поблагодарить вас за ваши старания сделать лично мою игру лучше. Но об этом чуть ниже.
Теперь же, хочу поделится с вами моими соображениями касательно Торрока. Обратил он на себя моё внимание примерно год назад, когда он со мной зацепился в одной из тем, кажется, осуждался вопрос «оружие за хонор».
{В WolTKe Близзард отказались давать за «хонор» (очки чести) ПвП оружие – только сет+ювелирку, в то время как в BC действовал, с моей точки зрения самый разумный и простой принцип: «предыдущий сезон Арены – за хонор». Т.о., игроки должны были добывать оружие либо на Арене, которая интересна, по приводимым тогда данным не более 10% игроков, либо идти за оружием в рейды, что мало интересно ПвП ориентированным игрокам. Эта тема обсуждалась весь WolTK, много раз, но Близзард так и «не прогнулись». Мой личный выбор был тогда таков – я просто не стал покупать WolTK, до введения опыта на БГ «зависал» на Х9-х брекетах, потихоньку идя к 70-му десятком персонажей. Т.е., моя игра была похожа на «твинкинг», но без фанатизма. Более того, я теперь точно в этой игре никогда не куплю «крайний» аддон. Вот уже прошло полгода, как купил WolTK на скидке, но он мне до сих пор еще не понадобился – у меня пока нет персонажей старше 70-го уровня. Когда Близзард ввели опыт на БГ (примерно за год до выхода Катаклизма), я «добил» персонажей одного сервера до 70-го и на двух новых ПвЕ (это программно эмулирует совесть у РУ-игроков, ну я, как и вы, не люблю когда на меня нападают, если я того не желаю, хотя до того играл на сервере Варсонг (ПвП), до русской локализации) серверах завел по 10 персонажей за Орду и Альянс, одевая их в «инстах» и играя ими на БГ. И вот сейчас они как раз почти все вошли в диапозон 45-60 (конкретно сейчас 50-54), кроме двух ,еще маленьких, и трёх, уже прошедших 60-й. Мне нужно было 14 персонажей поднять на 15 уровней каждого без БГ. Так что я – ваш самый благодарный игрок в ВоВ. Вот уже несколько месяцев я играю по схеме «месяц игры, призывы Арати-Око-Альтерак-Варсонг, месяц – без игры». А последние разы, когда был призыв на Альтерак, он собирался так туговато, что я думаю, а не забросить ли мне вообще всё это… Следует отметить, что Близзард зело постаралась, чтобы я бросил ВоВ, ибо они уже два года целенаправленно убивают то, что мне здесь интересно – т.н. «лоулевел БГ». Там достаточно часто, даже сейчас, бывают интересные напряженные партии. Ибо БГ на «капе» в ВоВ – это давно уже тупой и бессмысленный фарм (кто-то фармит «хонор» для «шмота», кто-то их для фана)… А рейтинговые БГ – это вообще полный провал, причём для меня это было ясно за 10 месяцев до выхода Катаклизма. Этакий аттракцион для любителей Арены. Без хорошего «шмота» - там делать нечего, а «шмот» известно где берётся… А всё потому, что Близзард стукнула в голову идея социальной справедливости (они решили, оказавшись от формулы «предыдущий сезон – за хонор», ввести «личный ретинг» персонажа на БГ, что практически не возможно, для «справедливого распределения наград»), а от подобных «стукнутых» ничего хорошего ждать уже не приходится…}