avatar
Gmugra комментирует:

Запоздало прокомментирую :)

На самом деле рифты/вторжения это весьма честный динамический контент, очень далеко ушедший от публичных квестов из WAR (сравнивают обычно именно с WAR, лишь потому, что больше, как бы, и не с чем)

Судите сами:
Разломы появляться случайно в относительно случайных местах карты.
Разломы имеют несколько стадий роста, и на некотором этапе вызревания начинают выпускать из себя "летучие" отряды.
Разломы реагируют на силу закрывающей команды дополнительными стадиями.
"Летучие" отряды не только метят карту цветом, но и заражают мобов, убивают NPC, захватывают квестовые хабы и даже города (насчёт столиц не уверен, но вторичные деревни большое вторжение реально может захватить, сам видел ).
Твари из разломов разного типа дерутся между собой, что тоже признак честности, как не крути.
Уверен, что это не всё.

Всё как бы здорово, но вот насчёт тушения пожаров, это очень точно подмечено! :)

Как долго игроку не будет надоедать процесс тушения пусть даже очень сложно-динамический пожара? Как показала практика - считанные недели в лучшем случае. Д.е. динамичность сама по себе не обеспечивает долговременной увлекательности. Чего-то сильно не хватает.
avatar
Netzari комментирует:

Внутренний мир является не более чем субъективным отражением внешнего (или нескольких в нашем случае), но для субъекта он важнее объективной реальности. Но это так, философия.

В случае с ММО, основным мотивом является именно расширить внутренний мир. Т.е. дать ему возможность зацепиться за что-то новое, что в реальном мире по каким-то причинам ограниченно или вообще недоступно. Слишком часто виртуальные миры позиционируются просто как дешевый и легкодоступный суррогат реальности, одноклеточность желаний игроков их населяющих является результатом отбора по этому признаку.
avatar
Atron комментирует:

@Netzari

>Игрокам в виртуальном мире на самом деле нужно только то, что им по каким-то причинам не дает реальный, а это как правило совсем немного.

Мне кажется, что разным игрокам от виртуального мира нужно разное. И это напрямую зависит от их внутреннего мира. :)
avatar
Netzari комментирует:

Игрокам в виртуальном мире на самом деле нужно только то, что им по каким-то причинам не дает реальный, а это как правило совсем немного.
avatar
Atron комментирует:

Из полученной по игре информации (описания, впечатления) я сделал вывод о том, что рифты в нынешнем их состоянии -- не более чем публичные квесты, которые просто своими воронками сингнализируют что-то в духе "приди и пофарми меня". :) Да и Скотт говорит о статичном слое не случайно ведь. На то он и статичный, что не пожирается рифтами, как я понимаю.
avatar
Allian комментирует:

>А разве там не так? По описаниям и роликам вроде бы такое и делали, в триал я не ходил, поэтому сам не видел.

Я на тесте так себя и чувствовал. Тяжело уходить поздно ночью, потому как как же они там без меня отобьются ;-) Где-то после релиза стали вроде поговаривать, что на высоких уровнях есть рифты-инсты, может на инстах все и заканчивается. Но за триал, думаю, этого не увидет, надо спрашивать играющих.
avatar
Anton комментирует:

> Они предполагали простое переключение двух состояний:
> определенная территория захвачена рифтом или не захвачена / освобождена.
> Сделав такую систему довольно сложной и адаптирующейся, способной наказывать
> за бездействие и по достоинству вознаграждать за активность, разработчики
> не принесли бы, конечно, в мир истинную динамичность, но создали бы
> довольно интересную игровую экосистему...

А разве там не так? По описаниям и роликам вроде бы такое и делали, в триал я не ходил, поэтому сам не видел.
avatar
Allian комментирует:

Все-таки пожарный, а не пожарник.
avatar
Irondust комментирует:

Серьёзные заявления. Помнится Bluehole при анонсе Теры тоже обещали чуть ли не самую лучшую песочницу в мире, по итогу реально новой оказалась лишь боёвка.
Кстати ты читал про мморпг по игре престолов? Тоже обещают песочницу, хоть и с фракциями.
avatar
Altwazar комментирует:

>Что до желания или нежелания различных игроков иметь дело с постоянной войной за право пройти квест или сходить в инст, можно было, опять же, не копировать структуру серверов у конкурентов, а ввести градацию сложности.

Просто не стоит мешать все в одну кучу. Желающие поиграть в аттракцион "песочница" должны играть отдельно от аттракциона "квесты", нужно только дать возможность игрокам свободно перемещаться между ними.

>Я вижу, как игроки, которые еще вчера хотели одного, сегодня уже этого не хотят и ищут что-то новое. Мир динамичен, потому что он настоящий.
А завтра снова захотят поиграть по старому. Это как блюда в ресторане, надо только дать игрокам выбор и правильно их преподнести.
avatar
Vrangelbaron комментирует:

По моему свалка из доморощенных и профессиональных обзорщиков и аналитиков компьютерных игр растет как снежный ком, как толпа людей бегущая за лидером, к ней присоединяется все больше и больше желающих вырваться вперед. Это нормальная схема,благо что появилась такая возможность для всех и каждого, ибо это порождает здоровую конкуренцию,а главное заставляет работать ещё лучше тех кто достиг неких вершин. Может быть нужно каким то образом объединить, централизовать это сообщество..? Навряд ли. Есть Ютуб,есть вордпресс,есть блогспот, в каждом ресурсе или портале свои лидеры и для каждого читателя свои предпочтения жанров и авторов. На мой взгляд такое положение дел намного интереснее,нежели руководствоваться каким то штампом . У каждого читателя должен быть свой внутренний ценз и задача хэдлайнеров блогосферы культивировать в массах эту профессиональную подачу своего материала.

Спасибо за внимание
avatar
Anonymous комментирует:

>>Я как раз считаю, что качественную объемную работу
>>на профессиональном уровне невозможно выполнить без оплаты.

Не согласен, есть множество примеров обратному.
Деньги инвесторов зачастую вредят проекту, инвесторы начинают диктовать свою волю и проект въезжает в столб по накатанной колее. Вы об этом писали, на примере многих ММО.

>>скажем, что журналист, не разбирающийся в сути созданного им материала,
>>плохой журналист.

Размытость присутствует в самом определении "журналиста", так как в него включают людей которые профессионалы лишь в "чистой журналистике" и людей, которые являясь профессионалами в какой то из областей, пишут об этой области.

>>Мне сложно спорить об отсутствии спроса при отсутствующем предложении. :)

Здесь проблема курицы и яйца. Только эксперимент покажет будет ли спрос если появится предложение ;).

С уважением,dmir.
avatar
Atron комментирует:

@dmir

>Я не против оплаты труда профессионалов, получать за качественно сделанную работу это нормально.

Мы тут не сходимся в причинно-следственных связях. Я как раз считаю, что качественную объемную работу на профессиональном уровне невозможно выполнить без оплаты. Исключения бывают, но связаны с массой крайне субъективных факторов, которые имеют свойство меняться. То есть оплата -- это необходимая среда для возникновения качественно сделанной работы на постоянной основе, а не постфактум-вознаграждение. Причем сама по себе оплата, конечно, не создает профессионалов. С тем же успехом, при бездумном расходе средств, она может кормить бездарей. Это как любое средство. Автомобиль позволяет развить высокую скорость и быстро перемещаться, но плохой водитель может его разбить о ближайший столб.

>Вместе с тем я противник "чистой журналистики", когда так называемые журналисты пишут о предмете в котором они ничего не понимают

Обратите внимание, у вас каким-то образом в одном предложении очутилась "чистая журналистика" и "так называемая". Давайте просто наведем порядок в терминах и скажем, что журналист, не разбирающийся в сути созданного им материала, плохой журналист. И, стало быть, не профессионал.

>1. Не готовность инвесторов работать с новыми бизнес-моделями. Модель бесплатный контент и прибыль с рекламы или других побочных источников их отпугивает.

Я думаю, что инвесторы -- они разные. Как и журналисты. Есть успешные, а есть не очень. Есть те, кто разбирается в вопросе. А есть... другие. Лезть в сферу, в которой ничего не понимаешь, просто на том основании, что у тебя есть деньги, глупо. А если человек понимает что-то в современных реалиях работы с контентом и его доставки, особенно в условиях, когда он в сути своей не эксклюзивен, то это другой разговор. Я не говорю, что все тут однозначно, но сама тема ограничения доступа к контенту (музыкальному, литературному, кинематографическому) сейчас для правообладателей является, мягко говоря, сложной. Что уж говорить о контенте, требующем практически мгновенной доставки.

>Отсутствие спроса на профессионализм в освещении игр. Большинству игроков достаточно не больших обзоров или мнения других игроков, главная их цель экономия денег и времени на выборе игры и упрощение прохождения сложных моментов, получение преимущества над соперником.

Мне сложно спорить об отсутствии спроса при отсутствующем предложении. :)
avatar
Anonymous комментирует:

Сообщение выше моё :). dmir
avatar
Anonymous комментирует:

>>А что будет, если, к примеру, я стану заниматься информационным освещением ММО на >>профессиональной основе?

Я не против оплаты труда профессионалов, получать за качественно сделанную работу это нормально. Вместе с тем я противник "чистой журналистики", когда так называемые журналисты пишут о предмете в котором они ничего не понимают, потому что видите ли они умеют писать. Получается убого и не профессионально.

>>"почему другие такие люди не могут

Здесь на мой взгляд, две проблемы.
1. Не готовность инвесторов работать с новыми бизнес-моделями. Модель бесплатный контент и прибыль с рекламы или других побочных источников их отпугивает.
2. Отсутствие спроса на профессионализм в освещении игр. Большинству игроков достаточно не больших обзоров или мнения других игроков, главная их цель экономия денег и времени на выборе игры и упрощение прохождения сложных моментов, получение преимущества над соперником. Эти потребности вполне удовлетворяются блогингом, форумами и т.п. "Качество текста, подача, объем, глубина, наличие эксклюзива, размышлизмы" до этого не доросли большинство игроков.
avatar
Atron комментирует:

@dmir

Ну, окей, я поставлю вопрос иначе. Перейдем от шарообразных журналистов в вакууме к конкретике. А что будет, если, к примеру, я стану заниматься информационным освещением ММО на профессиональной основе? То есть буду на это тратить приблизительно в десять раз больше времени и сил. И если ваш ответ вдруг будет "так это другое дело", мой следующий вопрос: "почему другие такие люди не могут найтись?".

Поймите меня правильно, dmir. Мне неинтересно заниматься самовосхвалением и какой-то самораскруткой. Это не значит, что ваш комплимент мне до лампочки и что мне безразлично, нравится ли то, что я пишу, кому-то. Спасибо за хорошие слова, но суть в том, что я погоды не делаю. Не знаю, сколько из присутствующих здесь людей застали журнал game.exe и смогли ощутить ту атмосферу, тот драйв настоящей субкультуры, то отношение к играм, как к искусству. Понимаете, нельзя о чем-то большом и прекрасном писать, ковыряясь при этом в носу где-то в своем углу. Потому что отношение к объекту описания будет соответствующим. Вот поэтому меня слегка раздражает, что после game.exe на достойном уровне об играх не писал никто. О MMO, а я считаю MMO следующим, намного более интересным витком игростроения, никто на русском языке вообще не писал на достойном профессиональном уровне. Я имею в виду все -- качество текста, подачу, объем, глубину, наличие эксклюзива, размышлизмы.

Ну, и, к тому же, такой подход дает возможность действительно говорить о чем-то на уровне бизнеса. Мне так кажется. Потому что блогинг не может быть бизнесом, на мой взгляд. Это "яйцо-курица", замкнутый круг. Не может быть бизнесом, неспособно кормить, неинтересно инвесторам, значит -- нет условий для профессионального подхода. Давайте все же говорить о профессионалах в контексте качества исполнения, а не наличия оклада. Последнее -- важное условие, но отнюдь не гарантия.
avatar
Anonymous комментирует:

Вас Atron интересно читать, вы видели много игровых миров, имеете богатый игровой опыт и своё мнение, причём не шаблонное. Что можно прочесть у профессионального журналиста который взялся писать об игре, у него опыта на 1% от вашего ? Вот и получается, что люди называющие себя профессиональными журналистами занимаются засорением информационного пространства, выдавая поверхностные и шаблонные статьи.
Если для вас интересно мнение профессионала в какой-то области, вы будете искать статьи профессионала и не важно где - в печатном издании или в блогах. Профессионалы сейчас делятся знаниями, выступают с лекциями, печатаются и это им выгодно. Развиваться информационная сфера будет именно в этом направлении.
С исчезновением монополии на СМИ журналистика, как профессия стала не нужна, макияж смылся окончательно и особа, имеющая имидж свободной женщины, (чтобы продаться по дороже) превратилась в уличную вульгарную проститутку.

С уважением, dmir.
avatar
Atron комментирует:

beshere, я не прошу тебя замолчать, пойми. Я прошу искать в дискуссии рациональное зерно, точки соприкосновения с другими собеседниками. Я не думаю, что тебе нужна роль генератора сетевого информационного шума, ты способен на существенно более интересные вещи. На мой взгляд.

В интернетах всегда будет кто-то не прав. А каких-то людей всегда будут покупать, в лучшем случае. И дело здесь совершенно не в том, получает человек за это деньги или нет. Получать деньги за информационное освещение ММО -- значит иметь возможность вкладывать в этот процесс несоизмеримо больше времени и энергии, нежели может себе позволить любитель. Я не знаю, почему ты упускаешь этот момент.

Второй момент. Как-то я ехал со своим будущим партнером по бизнесу в его машине. По радио рассказывали, что в молодости Сильвестр Сталоне снимался в порнофильме каком-то. При этом водитель воскликнул: "Я бы и за миллион не снялся в порно!". На что партнер резонно спросил "А тебе хоть раз предлагали миллион?". Получив отрицательный ответ, он сказал: "Вот когда, во-первых, тебя сочтут достойным миллиона, и, во-вторых, предложат его тебе, вернемся к этой беседе.". Очень мудрый товарищ, я считаю. :)

Это я к тому, что не стоит незначимость воспринимать как основу независимости. Основной независимости были и остаются личные качества человека. Если ты хочешь просто усомниться в способностях всех людей без исключений противостоять искушению деньгами и размену профессионализма на деньги, это твое безусловное право. Но в таком случае нужно начинать с себя.
avatar
beshere комментирует:

>Я предлагаю тебе остыть, перечитать аргументы других людей и завязать с надменностью в выводах.

Хорошо, если кому интересно дальнейшее обсуждение столь живой темы - заходите ко мне, там продолжим.
avatar
Atron комментирует:

@beshere

>Только не удивляйтесь потом, что мир устроен не так, как вам его рисуют за деньги.

Я предлагаю тебе остыть, перечитать аргументы других людей и завязать с надменностью в выводах. Ты не понял или не захотел понять, что я тебе пытался сказать, но захотел втиснуть в эту дискуссию свое очень ценное и непоколебимое мнение, сформированное лет пятнадцать назад. Ты использовал два запрещенных приема в дискуссиях: ввел презумпцию виновности всех на основании догадок или даже фактов о ком-то, кого ты знал, а также перешел на личности, образование и вплотную приблизился к обсуждению умственных способностей оппонента. Я не знаю, кому интересно такое обсуждение, честно. Я их видел тысячи, они ни к чему не приводят и лежат тоннами мусора в интернете.