Серьёзные заявления. Помнится Bluehole при анонсе Теры тоже обещали чуть ли не самую лучшую песочницу в мире, по итогу реально новой оказалась лишь боёвка. Кстати ты читал про мморпг по игре престолов? Тоже обещают песочницу, хоть и с фракциями.
>Что до желания или нежелания различных игроков иметь дело с постоянной войной за право пройти квест или сходить в инст, можно было, опять же, не копировать структуру серверов у конкурентов, а ввести градацию сложности.
Просто не стоит мешать все в одну кучу. Желающие поиграть в аттракцион "песочница" должны играть отдельно от аттракциона "квесты", нужно только дать возможность игрокам свободно перемещаться между ними.
>Я вижу, как игроки, которые еще вчера хотели одного, сегодня уже этого не хотят и ищут что-то новое. Мир динамичен, потому что он настоящий. А завтра снова захотят поиграть по старому. Это как блюда в ресторане, надо только дать игрокам выбор и правильно их преподнести.
По моему свалка из доморощенных и профессиональных обзорщиков и аналитиков компьютерных игр растет как снежный ком, как толпа людей бегущая за лидером, к ней присоединяется все больше и больше желающих вырваться вперед. Это нормальная схема,благо что появилась такая возможность для всех и каждого, ибо это порождает здоровую конкуренцию,а главное заставляет работать ещё лучше тех кто достиг неких вершин. Может быть нужно каким то образом объединить, централизовать это сообщество..? Навряд ли. Есть Ютуб,есть вордпресс,есть блогспот, в каждом ресурсе или портале свои лидеры и для каждого читателя свои предпочтения жанров и авторов. На мой взгляд такое положение дел намного интереснее,нежели руководствоваться каким то штампом . У каждого читателя должен быть свой внутренний ценз и задача хэдлайнеров блогосферы культивировать в массах эту профессиональную подачу своего материала.
>>Я как раз считаю, что качественную объемную работу >>на профессиональном уровне невозможно выполнить без оплаты.
Не согласен, есть множество примеров обратному. Деньги инвесторов зачастую вредят проекту, инвесторы начинают диктовать свою волю и проект въезжает в столб по накатанной колее. Вы об этом писали, на примере многих ММО.
>>скажем, что журналист, не разбирающийся в сути созданного им материала, >>плохой журналист.
Размытость присутствует в самом определении "журналиста", так как в него включают людей которые профессионалы лишь в "чистой журналистике" и людей, которые являясь профессионалами в какой то из областей, пишут об этой области.
>>Мне сложно спорить об отсутствии спроса при отсутствующем предложении. :)
Здесь проблема курицы и яйца. Только эксперимент покажет будет ли спрос если появится предложение ;).
>Я не против оплаты труда профессионалов, получать за качественно сделанную работу это нормально.
Мы тут не сходимся в причинно-следственных связях. Я как раз считаю, что качественную объемную работу на профессиональном уровне невозможно выполнить без оплаты. Исключения бывают, но связаны с массой крайне субъективных факторов, которые имеют свойство меняться. То есть оплата -- это необходимая среда для возникновения качественно сделанной работы на постоянной основе, а не постфактум-вознаграждение. Причем сама по себе оплата, конечно, не создает профессионалов. С тем же успехом, при бездумном расходе средств, она может кормить бездарей. Это как любое средство. Автомобиль позволяет развить высокую скорость и быстро перемещаться, но плохой водитель может его разбить о ближайший столб.
>Вместе с тем я противник "чистой журналистики", когда так называемые журналисты пишут о предмете в котором они ничего не понимают
Обратите внимание, у вас каким-то образом в одном предложении очутилась "чистая журналистика" и "так называемая". Давайте просто наведем порядок в терминах и скажем, что журналист, не разбирающийся в сути созданного им материала, плохой журналист. И, стало быть, не профессионал.
>1. Не готовность инвесторов работать с новыми бизнес-моделями. Модель бесплатный контент и прибыль с рекламы или других побочных источников их отпугивает.
Я думаю, что инвесторы -- они разные. Как и журналисты. Есть успешные, а есть не очень. Есть те, кто разбирается в вопросе. А есть... другие. Лезть в сферу, в которой ничего не понимаешь, просто на том основании, что у тебя есть деньги, глупо. А если человек понимает что-то в современных реалиях работы с контентом и его доставки, особенно в условиях, когда он в сути своей не эксклюзивен, то это другой разговор. Я не говорю, что все тут однозначно, но сама тема ограничения доступа к контенту (музыкальному, литературному, кинематографическому) сейчас для правообладателей является, мягко говоря, сложной. Что уж говорить о контенте, требующем практически мгновенной доставки.
>Отсутствие спроса на профессионализм в освещении игр. Большинству игроков достаточно не больших обзоров или мнения других игроков, главная их цель экономия денег и времени на выборе игры и упрощение прохождения сложных моментов, получение преимущества над соперником.
Мне сложно спорить об отсутствии спроса при отсутствующем предложении. :)
>>А что будет, если, к примеру, я стану заниматься информационным освещением ММО на >>профессиональной основе?
Я не против оплаты труда профессионалов, получать за качественно сделанную работу это нормально. Вместе с тем я противник "чистой журналистики", когда так называемые журналисты пишут о предмете в котором они ничего не понимают, потому что видите ли они умеют писать. Получается убого и не профессионально.
>>"почему другие такие люди не могут
Здесь на мой взгляд, две проблемы. 1. Не готовность инвесторов работать с новыми бизнес-моделями. Модель бесплатный контент и прибыль с рекламы или других побочных источников их отпугивает. 2. Отсутствие спроса на профессионализм в освещении игр. Большинству игроков достаточно не больших обзоров или мнения других игроков, главная их цель экономия денег и времени на выборе игры и упрощение прохождения сложных моментов, получение преимущества над соперником. Эти потребности вполне удовлетворяются блогингом, форумами и т.п. "Качество текста, подача, объем, глубина, наличие эксклюзива, размышлизмы" до этого не доросли большинство игроков.
Ну, окей, я поставлю вопрос иначе. Перейдем от шарообразных журналистов в вакууме к конкретике. А что будет, если, к примеру, я стану заниматься информационным освещением ММО на профессиональной основе? То есть буду на это тратить приблизительно в десять раз больше времени и сил. И если ваш ответ вдруг будет "так это другое дело", мой следующий вопрос: "почему другие такие люди не могут найтись?".
Поймите меня правильно, dmir. Мне неинтересно заниматься самовосхвалением и какой-то самораскруткой. Это не значит, что ваш комплимент мне до лампочки и что мне безразлично, нравится ли то, что я пишу, кому-то. Спасибо за хорошие слова, но суть в том, что я погоды не делаю. Не знаю, сколько из присутствующих здесь людей застали журнал game.exe и смогли ощутить ту атмосферу, тот драйв настоящей субкультуры, то отношение к играм, как к искусству. Понимаете, нельзя о чем-то большом и прекрасном писать, ковыряясь при этом в носу где-то в своем углу. Потому что отношение к объекту описания будет соответствующим. Вот поэтому меня слегка раздражает, что после game.exe на достойном уровне об играх не писал никто. О MMO, а я считаю MMO следующим, намного более интересным витком игростроения, никто на русском языке вообще не писал на достойном профессиональном уровне. Я имею в виду все -- качество текста, подачу, объем, глубину, наличие эксклюзива, размышлизмы.
Ну, и, к тому же, такой подход дает возможность действительно говорить о чем-то на уровне бизнеса. Мне так кажется. Потому что блогинг не может быть бизнесом, на мой взгляд. Это "яйцо-курица", замкнутый круг. Не может быть бизнесом, неспособно кормить, неинтересно инвесторам, значит -- нет условий для профессионального подхода. Давайте все же говорить о профессионалах в контексте качества исполнения, а не наличия оклада. Последнее -- важное условие, но отнюдь не гарантия.
Вас Atron интересно читать, вы видели много игровых миров, имеете богатый игровой опыт и своё мнение, причём не шаблонное. Что можно прочесть у профессионального журналиста который взялся писать об игре, у него опыта на 1% от вашего ? Вот и получается, что люди называющие себя профессиональными журналистами занимаются засорением информационного пространства, выдавая поверхностные и шаблонные статьи. Если для вас интересно мнение профессионала в какой-то области, вы будете искать статьи профессионала и не важно где - в печатном издании или в блогах. Профессионалы сейчас делятся знаниями, выступают с лекциями, печатаются и это им выгодно. Развиваться информационная сфера будет именно в этом направлении. С исчезновением монополии на СМИ журналистика, как профессия стала не нужна, макияж смылся окончательно и особа, имеющая имидж свободной женщины, (чтобы продаться по дороже) превратилась в уличную вульгарную проститутку.
beshere, я не прошу тебя замолчать, пойми. Я прошу искать в дискуссии рациональное зерно, точки соприкосновения с другими собеседниками. Я не думаю, что тебе нужна роль генератора сетевого информационного шума, ты способен на существенно более интересные вещи. На мой взгляд.
В интернетах всегда будет кто-то не прав. А каких-то людей всегда будут покупать, в лучшем случае. И дело здесь совершенно не в том, получает человек за это деньги или нет. Получать деньги за информационное освещение ММО -- значит иметь возможность вкладывать в этот процесс несоизмеримо больше времени и энергии, нежели может себе позволить любитель. Я не знаю, почему ты упускаешь этот момент.
Второй момент. Как-то я ехал со своим будущим партнером по бизнесу в его машине. По радио рассказывали, что в молодости Сильвестр Сталоне снимался в порнофильме каком-то. При этом водитель воскликнул: "Я бы и за миллион не снялся в порно!". На что партнер резонно спросил "А тебе хоть раз предлагали миллион?". Получив отрицательный ответ, он сказал: "Вот когда, во-первых, тебя сочтут достойным миллиона, и, во-вторых, предложат его тебе, вернемся к этой беседе.". Очень мудрый товарищ, я считаю. :)
Это я к тому, что не стоит незначимость воспринимать как основу независимости. Основной независимости были и остаются личные качества человека. Если ты хочешь просто усомниться в способностях всех людей без исключений противостоять искушению деньгами и размену профессионализма на деньги, это твое безусловное право. Но в таком случае нужно начинать с себя.
>Только не удивляйтесь потом, что мир устроен не так, как вам его рисуют за деньги.
Я предлагаю тебе остыть, перечитать аргументы других людей и завязать с надменностью в выводах. Ты не понял или не захотел понять, что я тебе пытался сказать, но захотел втиснуть в эту дискуссию свое очень ценное и непоколебимое мнение, сформированное лет пятнадцать назад. Ты использовал два запрещенных приема в дискуссиях: ввел презумпцию виновности всех на основании догадок или даже фактов о ком-то, кого ты знал, а также перешел на личности, образование и вплотную приблизился к обсуждению умственных способностей оппонента. Я не знаю, кому интересно такое обсуждение, честно. Я их видел тысячи, они ни к чему не приводят и лежат тоннами мусора в интернете.
>beshere, я разочарован твоими приемами в этой беседе.
Какие приемы? Какая суть? Где-то километром выше я высказал опасения, что статьи в прессе могут быть несколько ангажированы - от задания темы редактором, до прямого указания что писать.
В ответ я получил обвинение в графомании и что-то насчет ворочания мешков.
Конечно, у меня нет записей переговоров Номада и ЕА, но я лично знаю людей зарабатывающих на заказных статьях в прессе. Мне этого достаточно, чтобы с недоверием относится к труду журналистов.
А тема действительно в другом - "журналист" - это анахронизм. Когда мне интересно что реально в Чечне происходит, я не спешу смотреть ОРТ или записи с Политковской. Я беру коня и иду выпивать с теми, кто вернулся оттуда недавно. Когда в Нальчике устроили бойню, я не включаю Вести ФМ, я по поиску в аське нахожу жителей Нальчика и спрашиваю, что там у вас делается. Мне так интересней и удобней.
Хотите читать то, что размазал новостник на страницу из интерфаксовской ленты - воля ваша. Только не удивляйтесь потом, что мир устроен не так, как вам его рисуют за деньги.
Не, ну, правильно, приехали к обсуждению Номада, полностью проигнорировав суть дискуссии. beshere, я разочарован твоими приемами в этой беседе. Ал, я прошу не реагировать. Пожалуйста.
Так же вот еще - уже не мои фантазии, оценка не последних людей в рунете.
" С приходом кризиса Номад воспылал лютой, бешеной любовью к играм Electronic Arts, хотя до этого он высоко оценил Симс 1 и Симс 2. После назойливой рекламы Sims 3 на главной странице УГ.РУ мало кто верил, что оценка игре не будет завышена. Так и вышло — унылая чуть более, чем полностью рецензия увенчалась 86 баллами и местом в Золотом Пантеоне от самого злобного критика. В развернувшейся дискуссии многократные сомнения в неподкупности рецензента направо и налево карались бананами и предупреждениями, а в дальнейшем неугодные комменты просто стирались. Например, вопрос насчет невысокой оценки сабжа игроками был удален, автор забанен за флуд, а оценка ВНЕЗАПНО увеличилась. Теперь только слепой не заметит, что Номад стал собственностью EA, например Dragon Age 2 он поставил 90% и «Наш выбор»."
Ах да, назвать кого-то продажным - это нормально, а графоманом - моветон?
>Вижу проблемы в логике
Сначала кидаем безосновательное обвинение в продажности. Затем утверждаем свое толкование этого термина. Затем, забыв про свое толкование, пытаемся доказать общепринятое толкование тем фактом, что мнение журналиста разошлось с собственным. Далее в качестве доказательства исходного тезиса берется образование оппонента. Вопрос: нужно ли мне учиться логике у этого человека?
2Atron:
Извини, Ат, видимо к сути тобой сказанного, что профессионал - это не тот, кто получает за работу деньги, а тот, кто хорошо ее делает, мы уже не перейдем.
Все-таки пожарный, а не пожарник.
Серьёзные заявления. Помнится Bluehole при анонсе Теры тоже обещали чуть ли не самую лучшую песочницу в мире, по итогу реально новой оказалась лишь боёвка.
Кстати ты читал про мморпг по игре престолов? Тоже обещают песочницу, хоть и с фракциями.
>Что до желания или нежелания различных игроков иметь дело с постоянной войной за право пройти квест или сходить в инст, можно было, опять же, не копировать структуру серверов у конкурентов, а ввести градацию сложности.
Просто не стоит мешать все в одну кучу. Желающие поиграть в аттракцион "песочница" должны играть отдельно от аттракциона "квесты", нужно только дать возможность игрокам свободно перемещаться между ними.
>Я вижу, как игроки, которые еще вчера хотели одного, сегодня уже этого не хотят и ищут что-то новое. Мир динамичен, потому что он настоящий.
А завтра снова захотят поиграть по старому. Это как блюда в ресторане, надо только дать игрокам выбор и правильно их преподнести.
По моему свалка из доморощенных и профессиональных обзорщиков и аналитиков компьютерных игр растет как снежный ком, как толпа людей бегущая за лидером, к ней присоединяется все больше и больше желающих вырваться вперед. Это нормальная схема,благо что появилась такая возможность для всех и каждого, ибо это порождает здоровую конкуренцию,а главное заставляет работать ещё лучше тех кто достиг неких вершин. Может быть нужно каким то образом объединить, централизовать это сообщество..? Навряд ли. Есть Ютуб,есть вордпресс,есть блогспот, в каждом ресурсе или портале свои лидеры и для каждого читателя свои предпочтения жанров и авторов. На мой взгляд такое положение дел намного интереснее,нежели руководствоваться каким то штампом . У каждого читателя должен быть свой внутренний ценз и задача хэдлайнеров блогосферы культивировать в массах эту профессиональную подачу своего материала.
Спасибо за внимание
>>Я как раз считаю, что качественную объемную работу
>>на профессиональном уровне невозможно выполнить без оплаты.
Не согласен, есть множество примеров обратному.
Деньги инвесторов зачастую вредят проекту, инвесторы начинают диктовать свою волю и проект въезжает в столб по накатанной колее. Вы об этом писали, на примере многих ММО.
>>скажем, что журналист, не разбирающийся в сути созданного им материала,
>>плохой журналист.
Размытость присутствует в самом определении "журналиста", так как в него включают людей которые профессионалы лишь в "чистой журналистике" и людей, которые являясь профессионалами в какой то из областей, пишут об этой области.
>>Мне сложно спорить об отсутствии спроса при отсутствующем предложении. :)
Здесь проблема курицы и яйца. Только эксперимент покажет будет ли спрос если появится предложение ;).
С уважением,dmir.
@dmir
>Я не против оплаты труда профессионалов, получать за качественно сделанную работу это нормально.
Мы тут не сходимся в причинно-следственных связях. Я как раз считаю, что качественную объемную работу на профессиональном уровне невозможно выполнить без оплаты. Исключения бывают, но связаны с массой крайне субъективных факторов, которые имеют свойство меняться. То есть оплата -- это необходимая среда для возникновения качественно сделанной работы на постоянной основе, а не постфактум-вознаграждение. Причем сама по себе оплата, конечно, не создает профессионалов. С тем же успехом, при бездумном расходе средств, она может кормить бездарей. Это как любое средство. Автомобиль позволяет развить высокую скорость и быстро перемещаться, но плохой водитель может его разбить о ближайший столб.
>Вместе с тем я противник "чистой журналистики", когда так называемые журналисты пишут о предмете в котором они ничего не понимают
Обратите внимание, у вас каким-то образом в одном предложении очутилась "чистая журналистика" и "так называемая". Давайте просто наведем порядок в терминах и скажем, что журналист, не разбирающийся в сути созданного им материала, плохой журналист. И, стало быть, не профессионал.
>1. Не готовность инвесторов работать с новыми бизнес-моделями. Модель бесплатный контент и прибыль с рекламы или других побочных источников их отпугивает.
Я думаю, что инвесторы -- они разные. Как и журналисты. Есть успешные, а есть не очень. Есть те, кто разбирается в вопросе. А есть... другие. Лезть в сферу, в которой ничего не понимаешь, просто на том основании, что у тебя есть деньги, глупо. А если человек понимает что-то в современных реалиях работы с контентом и его доставки, особенно в условиях, когда он в сути своей не эксклюзивен, то это другой разговор. Я не говорю, что все тут однозначно, но сама тема ограничения доступа к контенту (музыкальному, литературному, кинематографическому) сейчас для правообладателей является, мягко говоря, сложной. Что уж говорить о контенте, требующем практически мгновенной доставки.
>Отсутствие спроса на профессионализм в освещении игр. Большинству игроков достаточно не больших обзоров или мнения других игроков, главная их цель экономия денег и времени на выборе игры и упрощение прохождения сложных моментов, получение преимущества над соперником.
Мне сложно спорить об отсутствии спроса при отсутствующем предложении. :)
Сообщение выше моё :). dmir
>>А что будет, если, к примеру, я стану заниматься информационным освещением ММО на >>профессиональной основе?
Я не против оплаты труда профессионалов, получать за качественно сделанную работу это нормально. Вместе с тем я противник "чистой журналистики", когда так называемые журналисты пишут о предмете в котором они ничего не понимают, потому что видите ли они умеют писать. Получается убого и не профессионально.
>>"почему другие такие люди не могут
Здесь на мой взгляд, две проблемы.
1. Не готовность инвесторов работать с новыми бизнес-моделями. Модель бесплатный контент и прибыль с рекламы или других побочных источников их отпугивает.
2. Отсутствие спроса на профессионализм в освещении игр. Большинству игроков достаточно не больших обзоров или мнения других игроков, главная их цель экономия денег и времени на выборе игры и упрощение прохождения сложных моментов, получение преимущества над соперником. Эти потребности вполне удовлетворяются блогингом, форумами и т.п. "Качество текста, подача, объем, глубина, наличие эксклюзива, размышлизмы" до этого не доросли большинство игроков.
@dmir
Ну, окей, я поставлю вопрос иначе. Перейдем от шарообразных журналистов в вакууме к конкретике. А что будет, если, к примеру, я стану заниматься информационным освещением ММО на профессиональной основе? То есть буду на это тратить приблизительно в десять раз больше времени и сил. И если ваш ответ вдруг будет "так это другое дело", мой следующий вопрос: "почему другие такие люди не могут найтись?".
Поймите меня правильно, dmir. Мне неинтересно заниматься самовосхвалением и какой-то самораскруткой. Это не значит, что ваш комплимент мне до лампочки и что мне безразлично, нравится ли то, что я пишу, кому-то. Спасибо за хорошие слова, но суть в том, что я погоды не делаю. Не знаю, сколько из присутствующих здесь людей застали журнал game.exe и смогли ощутить ту атмосферу, тот драйв настоящей субкультуры, то отношение к играм, как к искусству. Понимаете, нельзя о чем-то большом и прекрасном писать, ковыряясь при этом в носу где-то в своем углу. Потому что отношение к объекту описания будет соответствующим. Вот поэтому меня слегка раздражает, что после game.exe на достойном уровне об играх не писал никто. О MMO, а я считаю MMO следующим, намного более интересным витком игростроения, никто на русском языке вообще не писал на достойном профессиональном уровне. Я имею в виду все -- качество текста, подачу, объем, глубину, наличие эксклюзива, размышлизмы.
Ну, и, к тому же, такой подход дает возможность действительно говорить о чем-то на уровне бизнеса. Мне так кажется. Потому что блогинг не может быть бизнесом, на мой взгляд. Это "яйцо-курица", замкнутый круг. Не может быть бизнесом, неспособно кормить, неинтересно инвесторам, значит -- нет условий для профессионального подхода. Давайте все же говорить о профессионалах в контексте качества исполнения, а не наличия оклада. Последнее -- важное условие, но отнюдь не гарантия.
Вас Atron интересно читать, вы видели много игровых миров, имеете богатый игровой опыт и своё мнение, причём не шаблонное. Что можно прочесть у профессионального журналиста который взялся писать об игре, у него опыта на 1% от вашего ? Вот и получается, что люди называющие себя профессиональными журналистами занимаются засорением информационного пространства, выдавая поверхностные и шаблонные статьи.
Если для вас интересно мнение профессионала в какой-то области, вы будете искать статьи профессионала и не важно где - в печатном издании или в блогах. Профессионалы сейчас делятся знаниями, выступают с лекциями, печатаются и это им выгодно. Развиваться информационная сфера будет именно в этом направлении.
С исчезновением монополии на СМИ журналистика, как профессия стала не нужна, макияж смылся окончательно и особа, имеющая имидж свободной женщины, (чтобы продаться по дороже) превратилась в уличную вульгарную проститутку.
С уважением, dmir.
beshere, я не прошу тебя замолчать, пойми. Я прошу искать в дискуссии рациональное зерно, точки соприкосновения с другими собеседниками. Я не думаю, что тебе нужна роль генератора сетевого информационного шума, ты способен на существенно более интересные вещи. На мой взгляд.
В интернетах всегда будет кто-то не прав. А каких-то людей всегда будут покупать, в лучшем случае. И дело здесь совершенно не в том, получает человек за это деньги или нет. Получать деньги за информационное освещение ММО -- значит иметь возможность вкладывать в этот процесс несоизмеримо больше времени и энергии, нежели может себе позволить любитель. Я не знаю, почему ты упускаешь этот момент.
Второй момент. Как-то я ехал со своим будущим партнером по бизнесу в его машине. По радио рассказывали, что в молодости Сильвестр Сталоне снимался в порнофильме каком-то. При этом водитель воскликнул: "Я бы и за миллион не снялся в порно!". На что партнер резонно спросил "А тебе хоть раз предлагали миллион?". Получив отрицательный ответ, он сказал: "Вот когда, во-первых, тебя сочтут достойным миллиона, и, во-вторых, предложат его тебе, вернемся к этой беседе.". Очень мудрый товарищ, я считаю. :)
Это я к тому, что не стоит незначимость воспринимать как основу независимости. Основной независимости были и остаются личные качества человека. Если ты хочешь просто усомниться в способностях всех людей без исключений противостоять искушению деньгами и размену профессионализма на деньги, это твое безусловное право. Но в таком случае нужно начинать с себя.
>Я предлагаю тебе остыть, перечитать аргументы других людей и завязать с надменностью в выводах.
Хорошо, если кому интересно дальнейшее обсуждение столь живой темы - заходите ко мне, там продолжим.
@beshere
>Только не удивляйтесь потом, что мир устроен не так, как вам его рисуют за деньги.
Я предлагаю тебе остыть, перечитать аргументы других людей и завязать с надменностью в выводах. Ты не понял или не захотел понять, что я тебе пытался сказать, но захотел втиснуть в эту дискуссию свое очень ценное и непоколебимое мнение, сформированное лет пятнадцать назад. Ты использовал два запрещенных приема в дискуссиях: ввел презумпцию виновности всех на основании догадок или даже фактов о ком-то, кого ты знал, а также перешел на личности, образование и вплотную приблизился к обсуждению умственных способностей оппонента. Я не знаю, кому интересно такое обсуждение, честно. Я их видел тысячи, они ни к чему не приводят и лежат тоннами мусора в интернете.
>beshere, я разочарован твоими приемами в этой беседе.
Какие приемы? Какая суть? Где-то километром выше я высказал опасения, что статьи в прессе могут быть несколько ангажированы - от задания темы редактором, до прямого указания что писать.
В ответ я получил обвинение в графомании и что-то насчет ворочания мешков.
Конечно, у меня нет записей переговоров Номада и ЕА, но я лично знаю людей зарабатывающих на заказных статьях в прессе. Мне этого достаточно, чтобы с недоверием относится к труду журналистов.
А тема действительно в другом - "журналист" - это анахронизм. Когда мне интересно что реально в Чечне происходит, я не спешу смотреть ОРТ или записи с Политковской. Я беру коня и иду выпивать с теми, кто вернулся оттуда недавно. Когда в Нальчике устроили бойню, я не включаю Вести ФМ, я по поиску в аське нахожу жителей Нальчика и спрашиваю, что там у вас делается. Мне так интересней и удобней.
Хотите читать то, что размазал новостник на страницу из интерфаксовской ленты - воля ваша. Только не удивляйтесь потом, что мир устроен не так, как вам его рисуют за деньги.
Рекорд уже по коментам, блин.
Не, ну, правильно, приехали к обсуждению Номада, полностью проигнорировав суть дискуссии. beshere, я разочарован твоими приемами в этой беседе. Ал, я прошу не реагировать. Пожалуйста.
Так же вот еще - уже не мои фантазии, оценка не последних людей в рунете.
" С приходом кризиса Номад воспылал лютой, бешеной любовью к играм Electronic Arts, хотя до этого он высоко оценил Симс 1 и Симс 2. После назойливой рекламы Sims 3 на главной странице УГ.РУ мало кто верил, что оценка игре не будет завышена. Так и вышло — унылая чуть более, чем полностью рецензия увенчалась 86 баллами и местом в Золотом Пантеоне от самого злобного критика. В развернувшейся дискуссии многократные сомнения в неподкупности рецензента направо и налево карались бананами и предупреждениями, а в дальнейшем неугодные комменты просто стирались. Например, вопрос насчет невысокой оценки сабжа игроками был удален, автор забанен за флуд, а оценка ВНЕЗАПНО увеличилась.
Теперь только слепой не заметит, что Номад стал собственностью EA, например Dragon Age 2 он поставил 90% и «Наш выбор»."
Allian, я привел пример с явно заказной рецензией на сталкера. У меня нет доказательств, но я считаю это был черный пиар.
p.s. Кстати, Юрий Николаевич как поживает?
>Allian, все понятно.
Понятно, что вы оболгали людей или буйная фантазия подсказывает что-то еще? Признаться в своей ошибке - вполне достойно.
Allian, все понятно. Ничего страшного, с этим тоже можно жить и радоваться жизни.
>Хых, я никого пока не назвал графоманом.
Ах да, назвать кого-то продажным - это нормально, а графоманом - моветон?
>Вижу проблемы в логике
Сначала кидаем безосновательное обвинение в продажности. Затем утверждаем свое толкование этого термина. Затем, забыв про свое толкование, пытаемся доказать общепринятое толкование тем фактом, что мнение журналиста разошлось с собственным. Далее в качестве доказательства исходного тезиса берется образование оппонента.
Вопрос: нужно ли мне учиться логике у этого человека?
2Atron:
Извини, Ат, видимо к сути тобой сказанного, что профессионал - это не тот, кто получает за работу деньги, а тот, кто хорошо ее делает, мы уже не перейдем.