Steam: всё, что скрывает Valve


Живенько, остренько, познавательно о стереотипах и закономерностях аудитории Steam в докладе Сергея Галенкина на свежей DevGAMM Conference в Москве.
Читайте также

33 комментария

avatar
Внезапно выясняется, что всем в России нужна именно озвучка, а не титры. А вот по-моему опыту все ровно наоборот. Многих просто бесит, что локализации не дают выбора языка озвучки и качают репаки, имея на руках купленную игру, если там конечно нельзя без проблем заменить звук. Не говоря уже о том, что качественно озвучивают менее 1% локализованных игр.
avatar
«Если желудь спелый, то его каждая свинья слопает». Игроки из России нередко ищут зарубежные игры в оригинальной озвучке для того, чтобы проникнуться духом игры. Но в большинстве случаев, на мой взгляд, это происходит просто потому, что «родная» озвучка качественнее локализации. Когда же игра хорошо озвучена на русском, то никакие репаки и оригиналы не нужны. Мне кажется, что это касается не только России, но и, в принципе, любой другой страны.
avatar
Все меня устраивает в стиме, только одно мааааленькое «но» в соглашении. Покупая игру в стиме, я покупаю лишь подписку на нее, т.е. мало ли что где случится и эта подписка может накрыться медным тазом. Диск с игрой, конечно, придает уверенности больше, но электронные версии игр гораздо удобнее. Мне хотелось быть уверенным, что я всегда смогу получить доступ к своей купленной игре, исключая, конечно, глобальные катаклизмы итд.
avatar
Вот поэтому я всегда проверяю Gog.com на предмет интересных мне игр. Там они без DRM защиты, можно скачать и не переживать.
avatar
И Humblebundle сюда же :)
avatar
Скачать можно и репак. Функционально отличий никаких, только очистка совести. А вот смысл стима — поддержка онлайн-сервиса, как игрового, так и социального. Потому что доступе к синглам никто не отберет — стим прекрасно работает и в оффлайн-режиме.
Комментарий отредактирован 2015-05-28 12:34:01 пользователем Kaizer
avatar
стим прекрасно работает и в оффлайн-режиме
Где-то неделю, потом требует онлайна.
avatar
От этой причуды его вполне можно отучить нетрадиционной медициной =)))
avatar
Нетрадиционной медициной можно и игры отучить от DRM, но тогда это называется уже другим словом.
avatar
Вот только ключевое отличие в том, что в одном случае ты покупаешь игру, а в другом воруешь. По сути ты заплатил деньги курьеру, а товар он тебе не отдает. Дать в зубы в этом случае — вполне нормальная реакция)))
avatar
Как с точки зрения законов ломать защиту игры и ломать защиту клиента стима нехорошо, так и с точки зрения бытовой логики, если ты заплатил за игру, то можно что-нибудь сломать, без разницы, игру или стим.

Объясни, по какой логике ломать игру — воровать, а ломать клиент стим — нет.

P.S. Отдельный момент, что аналогия неправильная, стим игру тебе не продает, а отдает во временное пользование, поэтому курьер и не должен тебе его отдавать, а должен давать попользоваться и забрать, а потому по твоему звонку приехать и дать снова. Конечно, ты должен при это чек предъявить, для доказательства оплаты. Хочешь купить — добро пожаловать в гог.
avatar
Объясни, по какой логике ломать игру — воровать, а ломать клиент стим — нет.
Если я заплатил за игру — имею полное моральное право ее сломать для личного пользования (да, я в курсе, что юридически это не так, но законы, связанные с цифровой информацией — та еще мусорка идиотизма). Если я ломаю стим, чтобы получить доступ к купленной игре (а не халявный доступ к платной игре, за которую я не заплатил), то тут тоже нет ничего предосудительного. Два раза покупать игру из-за плохого сервиса я точно не буду, если есть возможность обойти проблемы этого плохого сервиса. Не фанат прогибаться и подставлять вторую щеку.

P.S. Отдельный момент, что аналогия неправильная, стим игру тебе не продает, а отдает во временное пользование
При «временном пользовании» в договоре всегда оговариваются сроки. Не подскажете, на сколько стим дает попользоваться игрой?)
avatar
То есть ты согласен, что без разницы, что ломать? Тогда что ломать — вопрос удобства, что за предубеждения. Я бы скачивал репак тогда, это проще и надежнее.

При «временном пользовании» в договоре всегда оговариваются сроки.

Ну давай вычеркнем слово «временное». После достаточного количества таких итераций получим лицензионное соглашение стима ;-)
avatar
То есть ты согласен, что без разницы, что ломать?
Нет. Разница в том, купил ты это или нет. Ломать то, за что ты не заплатил как минимум неправильно) Ну за исключением, если это самое раздается бесплатно. Ну и распространять сломанное то же не есть хорошо)

Ну давай вычеркнем слово «временное». После достаточного количества таких итераций получим лицензионное соглашение стима ;-)
Перманентное предоставление права пользования и есть покупка))
avatar
Разница в том, купил ты это или нет.
То есть ты воспринял предложение Авикорна крякать игру, а не стим, как предложение не покупать игру? Тогда в принципе понятно, но можно заметить, что и взломанный стим можно поставить, не покупая игру.

Перманентное предоставление права пользования и есть покупка))
Право собственности помимо права пользования включает права распоряжения и владения ;-)
avatar
То есть ты воспринял предложение Авикорна крякать игру, а не стим, как предложение не покупать игру? Тогда в принципе понятно, но можно заметить, что и взломанный стим можно поставить, не покупая игру.
Это смотря что ломать. Взламывать стим для халявного доступа к платным играм и для того, чтобы снять ограничение на оффлайн-режим — мягко говоря разные вещи)
avatar
мягко говоря разные вещи
Нет, игра в стиме вам не принадлежит )
Если не согласен на это не покупай там игры, а покупай диски.
avatar
Во первых я ничего такого не предлагал. Во вторых, вы уже задолбали спорить о том, правомерно ли ломать арендованные в стиме игры.
Кому надо, все равно будет ломать.
Комментарий отредактирован 2015-06-03 10:25:21 пользователем Avicorn
avatar
Если я заплатил за игру — имею полное моральное право ее сломать для личного пользования (да, я в курсе, что юридически это не так, но законы, связанные с цифровой информацией — та еще мусорка идиотизма). Если я ломаю стим, чтобы получить доступ к купленной игре (а не халявный доступ к платной игре, за которую я не заплатил), то тут тоже нет ничего предосудительного.

Я вот это пропустил. Думаю, спорить больше не о чем.
avatar
О чем в этой ветке вообще спорят? ))
Основное уже было сказано.
да, я в курсе, что юридически это не так
Закон нарушается. В любом случае.
avatar
Законы пишут идиоты. =) Ну по крайней мере те, что касаются информационных технологий. По этим же законам всякие быдло организации имеют право отрубить сайт за то, что на нем где-нить на одной из 100500 страниц будет «запрещенная ссылка». Лично для меня правила логики и морали куда выше этих законов)
avatar
Законы пишут идиоты. =)
я в курсе )
geektimes.ru/post/244151/#comment_8219373

Но те законы никак не связаны с законами о правообладателях.
avatar
Лично для меня правила логики и морали куда выше этих законов)
Мораль субъективна.
Т.е. либо принимаем законы целиком, либо считаем что выше мораль (хотя скорее этика как индивидуальный набор правил) и законы воспринимаем как препятствия (для обхода или пролома какой то ценой) или ограничения.

А то получается, что «тут закон, тут мораль, тут вообще рыбу заворачиваем».
avatar
Т.е. либо принимаем законы целиком, либо считаем что выше мораль (хотя скорее этика как индивидуальный набор правил) и законы воспринимаем как препятствия (для обхода или пролома какой то ценой) или ограничения.

Что?!!! То есть о верховенстве права, которое и происходит из морали, над законом ты никогда не слышал? :)
avatar
Слышал (вернее вот сейчас посмотрел википедию). Но откровенно говоря в простых случаях это сводится к верховенству закона, а в сложных вообще срабатывает «кто кого переживет, тот и докажет, что был прав когда припрут», например когда страны сами положившие не меньше народу (сталинский СССР, сбросившая ядерную бомбу США, Англия которая в своей колониальной политике тоже не очень царемонилась) судили проигравших им монстров.
Так что все эти высокие слова это как раз «рыбу заворачиваем» a.k.a. «международное право» и «европейские» они же «общечеловеческие» «ценности».
(кавычки разъяснять не буду sapienti sat).
avatar
С другой стороны удобство Стима как раз в том, что купленные игры можно не хранить. Они не занимают место на полках в виде дисков (которые, кстати, еще надо чем-то считать) и не захламляют жесткие диски, с переходом на SSD опять ставшие маленькими.
avatar
с переходом на SSD опять ставшие маленькими.
Это как? Зачем переходить целиком, пытаясь вместить на SSD всё, вплоть до архива музыки, фильмов и дистрибутивов игр?
avatar
На самом деле, на SSD пару-тройку ГТА5 и кончилось место. Посмотрите на Star Citizen — там обещают 100гб клиент. У себя дома держу ocz vertex 120gb, туда загружаю только ММО, где время работы с ресурсами игры критично. Если интересно, сейчас существуют гибридные диски SSHD, которые являются компромиссом, но сугубо для того, чтобы увеличить производительность системы (обьем SSD части 8-32 гб в среднем).
avatar
к сожалению, существование таких девайсов обосновано только для ноутбуков с одним посадочным гнездом под диск, для всех остальных случаев лучше держать два девайса. Не говоря уже о том, что у ssd на 8-32Гб время наработки на отказ совсем уж смешное.
Ну и да, М.2 шагает по планете, диски размером с зажигалку.
avatar
А как обьем памяти SSD-диска влияет на его отказоустойчивость? Кол-во операций записи знаю как, а вот обьем нет =(
avatar
Система записи вроде. Т.е. на большом диске количество перезаписей будет меньше на тот же объем информации.
avatar
Чем больше объем диска, тем (теоритически) больший объем данных на него можно записать до того, как истощится ресурс циклов перезаписи всех ячеек. Вы ведь в курсе, что контроллер диска старается «распихивать» данные так, чтобы все ячейки изнашивались более-менее равномерно? Кроме того, чем больше диск, тем (обычно) больший объем зарезервирован под «служебную» область.
А объем памяти — действительно никак. В большинстве дисков DDR3 кэш имеет объем порядка гигабайта, что на износ не влияет практически никак.
Комментарий отредактирован 2015-06-02 18:52:05 пользователем Avicorn
avatar
Я просто ратую за то, чтобы был выбор, хочешь физический носитель — пожалуйста, хочешь электронную версию- не вопрос. Кстати, еще интересно, а клиент Gog Galaxy создает такое же лобби для игроков, как и Steam? Если да, то это будет замечательная альтернатива, останется лишь продвигать ее в массы.

Оставить комментарий