Netzari, мне кажется, что этот спор длится слишком долго и не имеет логического завершения. Я не пытаюсь тебя переубедить. Это не значит, что я тебя не слышу. Я просто с тобой не согласен. Отвечаю сейчас потому, что ты мне задаешь впоросы и невежливо совсем их игнорировать.
И в чем же ты видишь несоответствие?
Первое и одно из главных несоответствий я вижу в том, что ты все время апеллируешь к лицемерию. Но я не считаю себя лицемером. Я такой, какой есть, и здесь, и в игре. Я лично считаю лицемером того, кто говорит, что в MMO и в жизни он разный. Вернее, я допускаю это, но считаю причиной тому не свободную волю, а сдерживающие факторы реального мира. Впрочем, могу ошибаться. Чужая душа — потемки. Я лучше вернусь к основному доводу — мы, твои оппоненты, не лицемерны. Мы можем быть наивны, но мы не подменяем понятия. Потому что мы одни и те же — на форуме, в игре. Я не могу сказать обо всех «в жизни». Но о себе могу — я такой и в жизни. Поэтому мне странно слышать термин «лицемерие», как одну из отправных точек твоих рассуждений.
Кстати, ты не ответил на мой вопрос: зачем тебе это нужно — судить других людей по их игровому выбору?
Потому что это социум. В нем мы постоянно сравниваем себя, друзей, врагов, незнакомцев. Мы постоянно выносим оценочные суждения. Это как социальные органы обоняния — реакции на поступки других людей. Кроме того, я даже специально писал отдельную заметку в качестве ответа. Через оценку действий других людей мы выстраиваем систему «свой/чужой». И это еще одно несоответствие — ты хочешь быть своим, оставаясь чужим. Или наоборот. Неважно.
Да, я тоже засомневался, уж очень нарочитое несоответствие. Но остальные твои доводы настолько же нарочито не соответствуют друг другу. Возможно, они тоже иллюстрация чего-то.
Давать абстрактной игровой роли субъективную эмоциональную окраску и говорить (и даже думать) что-то плохое о других людях на основе этой субъективной оценки — это не просто глупо. Это мерзко.
Я не хочу быть защитником территории, потому что это ограничение чужой свободы ради чужих же интересов. Мне отвратительны CVA из-за искусственного ролплея и вдвойне отвратительно название Curatores Veritas. Я презираю идеологов, потому что их работа — вранье. Я не люблю писателей рассказов, ибо они бессмысленные графоманы чуть менее чем все (включая меня). Я считаю Криббу придурком, потому что свою метагеймерскую энергию мог бы потратить и на что-то более полезное.
А еще я не хочу быть унылым майнером, жадным торговцем, бессмысленным ПвЕшером. Ну и так далее.
Игра это игроки — и кто что хвалит лил ругает и как очень многое говорит об игре. Гораздо больше того, что говорят разработчики.
В этой игре, как мы выяснили, 450 000 активных учетных записей. В этой игре был я, были мои друзья, были люди, о которых сегодня уже вспоминали — CVA — огромная организация интересных людей, которые создали свободные территории и пытались жить вопреки навязанной системе страха и убийств впрок. Но ты выбрал этот конкретный диалог, который, к слову, случается безотносительно игры, просто контексте любой игры, где можно совершать поступки, отличные от модели «убей десять кабанчиков или… убей их завтра». Я не могу с этим ничего сделать. Но и согласиться с тобой тоже не могу. :)
Ну и как я ответил уже тебе — нельзя ставить пирата в один ряд с ганкером и грифером. Потому что пират — это роль, а ганкер и грифер — способы ее отыгрывания: не единственно возможные и по различным объективным признакам неприемлемые для многих игроков.
Netzari, мне кажется, что спор этот давно нужно было прекратить, так как мы позиции друг друга уже поняли. Я просто хочу уточнить. Я оцениваю тебя не по тому, как ты играешь свою роль. Я оцениваю тебя по тому, какую именно роль в игре ты выбрал. Среди десятков других, от защитника границ своей территории, представителя CVA, идеолога интересного альянса и до человека, пишущего рассказы, придумывающего ивенты в империи, как Чрибба, ты выбрал пирата. Понимаешь? Среди всех этих ролей ты выбрал пирата. И мне все равно, насколько хорошо и талантливо ты его «отыгрываешь». Отыгрыш твой, может, и не настоящий, но вот выбор — реальный.
Собственно, слева у нас находится аватар источника, а справа — аватар приемника. Мы еще немного доработаем дизайн в ближайшие дни, увеличив наглядность. Но даже сейчас на правом аватаре всегда есть стрелочка, показывающая знак голосования. Отрицательное голосование у нас может быть только за комментарий, напомню.
Всегда по количеству активный подписок без учета триалов. На протяжении многих лет. Они с Blizzard единственные компании, которые постоянно дают открытую статистику по этим данным. NCSoft что-то в последнее время халтурить стали.
Я просто видел эти две аудитории и могу сравнить. Субъективно, конечно.
Имелись в виду более другие игры. Которые из за наличия определенного типа игроков сильно пригрывают и для которых удаление этих игроков в космос было бы полезно.
Почему его подходящесть «русскому комьюнити» воспринимается как «с миром что то не так».
Причем воспринимается не мной, а теми кто мой комментарий читает.
Ну, прости, вот опять… это же чистый троллинг. Неужели кто-то мог не увидеть откровенно издевательский подтекст в твоих словах об «этом мире» с намеренным форматированием для обозначения ударения? :)
Просто фраза что «Русскоязычное сообщество любит этот мир» навеяла, так сказать. Еще бы ему этот мир не любить.
И все же мне кажется, что ты очень мало знаешь об этом мире, чтобы вот так пренебрежительно ставить ему и его сообществу диагнозы. Когда WoW-сообщество по своему среднему уровню интеллекта дорастет до русскоязычного EVE-сообщества, я буду только рад, серьезно.
Я не спорю, что в этой игре много жестокости. Я сам об это много писал. Но это не значит, что жестокость — единственное, что есть в этом мире. Это не отменяет того факта, что в мире EVE я встречал очень интересных и умных людей. Да и костяк моей команды возник именно там. Так что не стоит так обобщать.
Кто-то должен сказать спасибо за похвалу, но непонятен адресат. :) Какой именно комментарий «хороший»? :)
И Шведам польза — потенциальные подпичики, и более мирным ММО — очистка от грязи (которая есть лишь вещество не на своём месте — не более).
Ну, пока я лично вижу много агрессивности в твоих словах в адрес проекта, которого, как мне кажется, ты ни разу не видел. Да, и там исландцы, не шведы. :)
Это ты хочешь ввести Черные Дыры, которые бы не выпускали заметки и комментарии, а их съедали? :)
Первое и одно из главных несоответствий я вижу в том, что ты все время апеллируешь к лицемерию. Но я не считаю себя лицемером. Я такой, какой есть, и здесь, и в игре. Я лично считаю лицемером того, кто говорит, что в MMO и в жизни он разный. Вернее, я допускаю это, но считаю причиной тому не свободную волю, а сдерживающие факторы реального мира. Впрочем, могу ошибаться. Чужая душа — потемки. Я лучше вернусь к основному доводу — мы, твои оппоненты, не лицемерны. Мы можем быть наивны, но мы не подменяем понятия. Потому что мы одни и те же — на форуме, в игре. Я не могу сказать обо всех «в жизни». Но о себе могу — я такой и в жизни. Поэтому мне странно слышать термин «лицемерие», как одну из отправных точек твоих рассуждений.
Потому что это социум. В нем мы постоянно сравниваем себя, друзей, врагов, незнакомцев. Мы постоянно выносим оценочные суждения. Это как социальные органы обоняния — реакции на поступки других людей. Кроме того, я даже специально писал отдельную заметку в качестве ответа. Через оценку действий других людей мы выстраиваем систему «свой/чужой». И это еще одно несоответствие — ты хочешь быть своим, оставаясь чужим. Или наоборот. Неважно.
Да.
В этой игре, как мы выяснили, 450 000 активных учетных записей. В этой игре был я, были мои друзья, были люди, о которых сегодня уже вспоминали — CVA — огромная организация интересных людей, которые создали свободные территории и пытались жить вопреки навязанной системе страха и убийств впрок. Но ты выбрал этот конкретный диалог, который, к слову, случается безотносительно игры, просто контексте любой игры, где можно совершать поступки, отличные от модели «убей десять кабанчиков или… убей их завтра». Я не могу с этим ничего сделать. Но и согласиться с тобой тоже не могу. :)
Не могу оценить. А какой ресурс ты сравниваешь с elitistjerks?
Я просто видел эти две аудитории и могу сравнить. Субъективно, конечно.
Например? :)
Ну, прости, вот опять… это же чистый троллинг. Неужели кто-то мог не увидеть откровенно издевательский подтекст в твоих словах об «этом мире» с намеренным форматированием для обозначения ударения? :)
И все же мне кажется, что ты очень мало знаешь об этом мире, чтобы вот так пренебрежительно ставить ему и его сообществу диагнозы. Когда WoW-сообщество по своему среднему уровню интеллекта дорастет до русскоязычного EVE-сообщества, я буду только рад, серьезно.
Я не спорю, что в этой игре много жестокости. Я сам об это много писал. Но это не значит, что жестокость — единственное, что есть в этом мире. Это не отменяет того факта, что в мире EVE я встречал очень интересных и умных людей. Да и костяк моей команды возник именно там. Так что не стоит так обобщать.
Кто-то должен сказать спасибо за похвалу, но непонятен адресат. :) Какой именно комментарий «хороший»? :)
Ну, пока я лично вижу много агрессивности в твоих словах в адрес проекта, которого, как мне кажется, ты ни разу не видел. Да, и там исландцы, не шведы. :)