Нет, там было про любое виртуальное насилие, хотя в тот момент я в ММО не играл и рассуждал с точки зрения одиночных игр. Но, так или иначе, «необратимость» и «степень» — это два совершенно разных понятия.
Помогу вам немного. Я тысячу раз говорил, что никто не идет в милицию и не пишет заявление по поводу виртуального насилия. Во всяком случае по поводу игровых ситуаций. Я нигде и никогда к этому не призывал. Теперь вспомнили?
Весь ужас убийства или насилия над человеком связан с необратимостью последствий этих действий.
Добавлю, что речь в том тексте шла об одиночных играх. С сейвами. Отмоткой назад. Единственным предназначением противника в виде «препятствия». В ММО любое действие необратимо: оскорбление, воровство лута, удар в спину.
Что звучит странно, выживание или добровольная среда?
Выживание, конечно. Как термин. Он напрямую связан со священным правом на жизнь, которое зачастую оправдывает много чего. На войне, в критической ситуации с угрозой для жизни, к людям применяются совсем другие мерки. Их не спешат осуждать. Сравни два предложения:
1. «Делают это ради выживания».
2. «Делают это ради победы».
Подменяем этот аргумент своим: «Игроки предают все принципы, в которые верят, отказываются от реальных взглядов».
Если ты или те, кого ты защищаешь, взглядов не меняют, то в чем претензия к разработчикам? Я понимаю довод про эффективную стратегию, но тогда откуда берутся упреки к разработчикам:
Плохая линия поведения в игре должна быть доминируемой стратегией.
Что за «плохая» линия поведения, если твои взгляды тут не при чем?
Опровергаем, или насмехаемся над подмененной позицией
В чем подмена? Ты разве не сказал, что разработчики виноваты в том, что ты действуешь так, а не иначе?
Второй раз вы цитируете мои же слова. И я уже подтвердил, что мое мнение по этому вопросу не изменилось. Я об этом помню прекрасно. На что именно вы хотите возразить моей же цитатой?
Ты говоришь о том, что тебя (или кого-то) заставили вести себя так, как ты не хочешь себя вести. То есть ты жертва. Жертва плохой игровой механики. Тебе пришлось предать все принципы, в которые верил, отказаться от реальных взглядов, чтобы… чтобы что? :) Чтобы в каком-то виртуальном списке оказаться на первой строчке? :) Так в жизни таких ситуаций и такого выбора полно. Но, если задуматься, ты находишься в добровольной среде, тебе просто показали виртуальный пряник. И сделали с тобой то, что хотели, судя по твоим словам. Так кто здесь в «доминируемой» позиции? :)
К слову, у меня нет никаких предубеждений против счетчика PK. Я знаю многих очень приличных людей, у которых он далеко не нулевой, но которые всегда наполняли этот счетчик оправданными поступками и не предавали собственных принципов.
Это 2004 год. До моей встречи с ММО оставался еще примерно год.
Попробуйте понять, что все это давно уже обсуждалось и проговаривалось. А ваши мысли, это как снова начинать обсуждение бабушки, которая до сих пор считает землю плоской, а солнце — вращающимся вокруг нее. Ведь так оно выглядит.
Не нужно делать вид, будто всех этих разговоров здесь не было, вы в них не участвовали и вам на все это уже десятки раз не отвечали. Но если хотите, просто попробуйте отделить понятие «виртуальный мир» от понятия «игра», «полигон», «спортивная площадка».
Что делает дейлик? Он придумывает причину, по которой ты что-то крафтишь. А причина крафта, по-моему, может быть одна — это кому-то нужно. В твоем примере это нужно кому-то а аукционе.
К примеру, в H&H следующие действия оставляют следы преступлений: проникновение на чужую территорию, воровство, нападение, убийство. Что из этого сложно трактовать, как «зло», на ваш взгляд?
Помогу вам немного. Я тысячу раз говорил, что никто не идет в милицию и не пишет заявление по поводу виртуального насилия. Во всяком случае по поводу игровых ситуаций. Я нигде и никогда к этому не призывал. Теперь вспомнили?
Добавлю, что речь в том тексте шла об одиночных играх. С сейвами. Отмоткой назад. Единственным предназначением противника в виде «препятствия». В ММО любое действие необратимо: оскорбление, воровство лута, удар в спину.
Выживание, конечно. Как термин. Он напрямую связан со священным правом на жизнь, которое зачастую оправдывает много чего. На войне, в критической ситуации с угрозой для жизни, к людям применяются совсем другие мерки. Их не спешат осуждать. Сравни два предложения:
1. «Делают это ради выживания».
2. «Делают это ради победы».
Если ты или те, кого ты защищаешь, взглядов не меняют, то в чем претензия к разработчикам? Я понимаю довод про эффективную стратегию, но тогда откуда берутся упреки к разработчикам:
Плохая линия поведения в игре должна быть доминируемой стратегией.
Что за «плохая» линия поведения, если твои взгляды тут не при чем?
В чем подмена? Ты разве не сказал, что разработчики виноваты в том, что ты действуешь так, а не иначе?
Ради чего, простите? Ради выживания? В добровольной виртуальной среде? Звучит странно. :)
К слову, у меня нет никаких предубеждений против счетчика PK. Я знаю многих очень приличных людей, у которых он далеко не нулевой, но которые всегда наполняли этот счетчик оправданными поступками и не предавали собственных принципов.
old.computerra.ru/offline/2004/525/31788/
Это 2004 год. До моей встречи с ММО оставался еще примерно год.
Попробуйте понять, что все это давно уже обсуждалось и проговаривалось. А ваши мысли, это как снова начинать обсуждение бабушки, которая до сих пор считает землю плоской, а солнце — вращающимся вокруг нее. Ведь так оно выглядит.
Ага, угу, вот вы совершенно правильно выбираете сервер для своего стиля игры в ММО. Думаю, что для вас и вашего коллектива, это хороший выбор.
С чем они связаны? :)