Автор говорит — «не надо осуждать других людей за то, как именно они играют в игры, это не стоит того / неэффективно / <вставьте свое>».
Это и есть попытка заставить аудиторию склониться в принятии решений к морально-этической шкале автора. Автор считает, что описанные выше поступки не стоят осуждения, т.е. в по авторской шкале они находятся в рамках допустимой морали. Остальные считают иначе.
Отсутствие желания навязать свои установки обществу проявляется в «кто-то осуждает, кто-то не осуждает, а мне все равно/я не знаю, как правильно/вообще не считаю решение этого вопроса важным». Автор же вопрос решил. Вынес свой вердикт. И теперь зачем-то пытается доказать остальным, что его подход (не осуждать описанные выше поступки) является правильным. Его позиция ничем не отличается от позиции тех, кто считает эти поступки неправильными, отличаются применяемые шкалы и типы санкций, но не сам подход.
Автор, естественно, никому ничего не должен. Желание рассказать остальным, как правильно (более правильно/не менее правильно/так же правильно, как и другая т.з.) — его личное желание, проявившееся в самой заметке и комментариях к ней. Это то самое осознанное волевое действие. А возникло оно потому, что автору кажется неправильным… поведение тех, кто осуждает. Это тоже частный подвид осуждения, даже если это слово не упоминается напрямую.
я просто вырос и понял, что вместо морального осуждения лучше заниматься делом.
Когда-то я был обычным дарвиновским вьюрком, но за пять лет я вырос и понял, что вместо эволюции лучше заниматься своим гнездом. Это звучит примерно так :)
Понимаете, это не так уж важно, чем хотите заниматься конкретно и лично вы. Более того, ваши личные моральные нормы могут быть такими широкими и такими гибкими, что вам вообще не придется тратить время на осуждение кого-либо. Речь идет о том, что эволюция существует независимо от того, вьет ли птичка гнездо. А основной функцией морали остается осуждение независимо от того, осуждаете ли кого-то лично вы.
Сейчас вы пытаетесь навязать свои моральные нормы небольшой группе людей. Да, требование никого не осуждать, даже сформулированное в форме «осуждать неэффективно» — это уже призыв отказаться от личной/групповой морально-этической шкалы и перейти на вашу, по которой да, все эти вещи осуждения не стоят. Общество примет вашу шкалу. Но только в случае, если 1) предложенные вами нормы в большей степени соответствуют этому социуму, и он естественным образом выберет стратегию эффективного выживания; 2) вы являетесь для собравшихся здесь людей авторитетом в вопросах морали, и они изменят свои взгляды под вашим давлением.
Но более вероятны варианты 3) ваши выкладки не будут приняты во внимание, поскольку это сообщество существует в рамках иной, и уже давно сформированной моральной системы и/или 4) вы консолидируете вокруг себя некоторое количество тех, кто не определился, или же тех, кто разделяет ваш подход, но не задумывался об этом раньше.
Это естественный, вполне научно объяснимый процесс. Как дождь за окном. И любые другие физические процессы. Говорить, что «лучше потратить время не на осуждение, а...» так же бессмысленно, как жаловаться на то, что под влиянием Луны происходят бесполезные приливы и отливы, а не вырабатывается энное количество электроэнергии. Все мы переходим к стадии осуждения, когда кто-то наступает на наши моральные рамки. И если сейчас вы не склонны никого осуждать — значит, на ваши моральные рамки еще никто не наступил. Только и всего.
О том же и я говорю. С точки зрения морали как истины — осуждать чужие поступки мы не можем. Это аморально.
У вас очень странные, не имеющие ничего общего с реальностью представления о морали.
Мораль — и есть инструмент по принуждению индивидуума к выполнению определенных действий/отказу от выполнения этих действий, в случае, если у него есть физическая свобода действий в этом направлении, под страхом общественного осуждения.
Осуждение — это санкция моральной нормы, подобно тому, как санкция правовой нормы — это конкретное наказание, предусмотренное законом. При этом и правовые нормы, и религиозные нормы являются лишь частным подвидом более широкого понятия норм общественной морали. Хотя мы все уже привычно называем моральными нормами аналогичный подвид, узкую категорию не обязательного, но желательного поведения людей.
Мораль — это всегда осуждение или поощрение. Любая норма морали, в том числе религиозная, содержит эту санкцию. Просто в религиозных нормах в роли судьи предстает высшая сущность (она же является источником этих норм), в правовых нормах источник — государство, осуждение происходит в конкретной процессуальной форме, выработанной государством, а в нормах общественной морали «законодатель» — само общество. Определенная общность людей. Они и судят.
И судят всегда. Философия о том, что нужно подняться «выше этого», просто не работает, поскольку моральное осуждение, как осуждение закона — это тот силовой инструмент, который сохраняет общество здоровым.
Первый год, он сложный самый :) Портал проходит через все болезни роста, через неизбежные сомнения создателей в том, насколько идея оказалась хороша на практике, подхватят ли остальные участники боевое знамя, удастся ли привлечь аудиторию (удержать, заинтересовать, сделать постоянной — а потом опять «удастся ли привлечь», теперь уже новую, чтобы не вариться в своем соку), через испытания системы на прочность силами залетных и чем-то недовольных товарищей.
Сейчас у портала есть аудитория, есть авторитет, есть пул постоянно освещаемых тем и даже переходящий титул фронтлайнера в медийном пространстве вокруг да около АА. Есть первая «звезда» на крыле — признание не только отечественных геймеров, но и зарубежных коллег. Ну, лиха беда начало, и потому желаю, чтобы звезд было больше, по разным проектам, в разных направлениях, аудитория росла (не слишком быстро, чтобы все успевали проникнуться духом и атмосферой портала, а заодно и правила подучить), материалов выходило много и качественных.
Сейчас у ММОзговеда нет аналогов в рунете. И с этим тоже хочется поздравить основателей; мы все так или иначе, в меру скромных сил, соучаствовали в процессе, но сейчас принимать букеты и тортики должны именно они. Вы молодцы. Вы сделали это :))
Спасибо :) Я троллей с гохи не боюсь, гоха когда-то была вполне себе источником информации, и за жестким троллингом стоял здравый критический подход к этой самой информации. Сейчас она испортилась, поскольку троллинга стало больше, а здоровой критики и — третий раз :) — информации — меньше. Но все равно, кто знает гоху, тот понимает, зачем он туда идет, и бояться тут нечего, не такие уж они страшные, если ты разбираешься в том, о чем говоришь, и не позволяешь себя отвлечь всякой ерундой :) Тут момент откровения был в другом — что с виду вроде бы приличные люди, и даже указывают другим, как им обращаться с занавесками и салфетками, а вот поди ж ты. И сравнивать их с гоха-варриорами — так гоха-варриоры еще и приличнее могут оказаться, поскольку бесхитростны и верны самим себе.
Домоседка все-таки не девочка. В хорошем смысле слова :) Умная молодая женщина с большим опытом в ММО и готовностью делиться впечатлениями об играх. Я ее читаю, да :)
Я бы не сказала, что это статья. Ближе к жанру «мое первое впечатление об игре». С другой стороны, хочет/может ли автор писать иначе, и нужно ли это «иначе» аудитории геймер.ру? Тут нужно понимать, что формат статьи, особенно если она не обзорная, а поднимает какую-то конкретную проблему, не всем читателям в сети интересен и понятен. Тут целевая аудитория — обычные геймеры в сети, без особых представлений об АА как таковой и без желания углубляться в игровую тематику. Много их.
Что касается прогиба, то я плохо знаю конъюнктуру, чтобы понять, был ли он :)
Понимаешь, тут просто все очень сложно получается — таурены должны быть или друидами… или в Орде. Нельзя одной рукой взывать к Изере или праматери, чтобы исцелить земли от чумы, а другой — помогать Сильване и ее Отрекшимся или оркам, которые рубят деревья в Ясеневом лесу. Или гоблинам верхом на крошшерах. Ты пытался выйти из Оргриммара в Азшару и начать делать тамошние квесты? Половина ордынского сторилайна напрямую противоречит философии друидизма и всей тауренской расы, разве что Магате такое понравилось бы.
У тауренов проблема именно в том, что их расу старательно вписывали в игромех, и потому из всех прочих ордынских рас она наименее достоверна. Вот они на 100% были бы интереснейшей и объемной с т.з. лора и культуры расой. Если бы не состояли в Орде. А так — все за уши притянуто, очень.
Я тут встану немного в дальний угол и побуду обычным читателем. Не буду рассуждать о мотивах и предыстории. Он меня просто разочаровал как человек, как мужчина и как блоггер, все сразу и заодно. Не то, чтобы я была в розовых иллюзиях на этот счет, но ожидала все-таки большего.
Но это как с тем вопросом в анкете — спасибо за то, что фильтры есть и отлично работают.
Потому и первая аассоциация с «друид» — ночной эльф. Даже про тауренов мало вспоминают.
А потому что так и есть. Тауренов приплели для баланса и игромеха. И не стоило этого делать. И шаманов нужно было оставить только орочьих. И паладинов — только у Альянса. Много дров наломали, пытаясь угодить всем сразу, но WoW не та игра, где абсолютная свобода может пойти на пользу миру.
Это просто одно из проходных событий, в контексте моей записи — даже не самое важное. Более важными были другие события, о которых тут так просто не расскажешь :)
Апд: о, да там продолжение банкета. Мда. Чем дальше, тем чудесатее.
Отсутствие желания навязать свои установки обществу проявляется в «кто-то осуждает, кто-то не осуждает, а мне все равно/я не знаю, как правильно/вообще не считаю решение этого вопроса важным». Автор же вопрос решил. Вынес свой вердикт. И теперь зачем-то пытается доказать остальным, что его подход (не осуждать описанные выше поступки) является правильным. Его позиция ничем не отличается от позиции тех, кто считает эти поступки неправильными, отличаются применяемые шкалы и типы санкций, но не сам подход.
Автор, естественно, никому ничего не должен. Желание рассказать остальным, как правильно (более правильно/не менее правильно/так же правильно, как и другая т.з.) — его личное желание, проявившееся в самой заметке и комментариях к ней. Это то самое осознанное волевое действие. А возникло оно потому, что автору кажется неправильным… поведение тех, кто осуждает. Это тоже частный подвид осуждения, даже если это слово не упоминается напрямую.
Я слишком сложно объясняю? :)
Понимаете, это не так уж важно, чем хотите заниматься конкретно и лично вы. Более того, ваши личные моральные нормы могут быть такими широкими и такими гибкими, что вам вообще не придется тратить время на осуждение кого-либо. Речь идет о том, что эволюция существует независимо от того, вьет ли птичка гнездо. А основной функцией морали остается осуждение независимо от того, осуждаете ли кого-то лично вы.
Сейчас вы пытаетесь навязать свои моральные нормы небольшой группе людей. Да, требование никого не осуждать, даже сформулированное в форме «осуждать неэффективно» — это уже призыв отказаться от личной/групповой морально-этической шкалы и перейти на вашу, по которой да, все эти вещи осуждения не стоят. Общество примет вашу шкалу. Но только в случае, если 1) предложенные вами нормы в большей степени соответствуют этому социуму, и он естественным образом выберет стратегию эффективного выживания; 2) вы являетесь для собравшихся здесь людей авторитетом в вопросах морали, и они изменят свои взгляды под вашим давлением.
Но более вероятны варианты 3) ваши выкладки не будут приняты во внимание, поскольку это сообщество существует в рамках иной, и уже давно сформированной моральной системы и/или 4) вы консолидируете вокруг себя некоторое количество тех, кто не определился, или же тех, кто разделяет ваш подход, но не задумывался об этом раньше.
Это естественный, вполне научно объяснимый процесс. Как дождь за окном. И любые другие физические процессы. Говорить, что «лучше потратить время не на осуждение, а...» так же бессмысленно, как жаловаться на то, что под влиянием Луны происходят бесполезные приливы и отливы, а не вырабатывается энное количество электроэнергии. Все мы переходим к стадии осуждения, когда кто-то наступает на наши моральные рамки. И если сейчас вы не склонны никого осуждать — значит, на ваши моральные рамки еще никто не наступил. Только и всего.
Мораль — и есть инструмент по принуждению индивидуума к выполнению определенных действий/отказу от выполнения этих действий, в случае, если у него есть физическая свобода действий в этом направлении, под страхом общественного осуждения.
Осуждение — это санкция моральной нормы, подобно тому, как санкция правовой нормы — это конкретное наказание, предусмотренное законом. При этом и правовые нормы, и религиозные нормы являются лишь частным подвидом более широкого понятия норм общественной морали. Хотя мы все уже привычно называем моральными нормами аналогичный подвид, узкую категорию не обязательного, но желательного поведения людей.
Мораль — это всегда осуждение или поощрение. Любая норма морали, в том числе религиозная, содержит эту санкцию. Просто в религиозных нормах в роли судьи предстает высшая сущность (она же является источником этих норм), в правовых нормах источник — государство, осуждение происходит в конкретной процессуальной форме, выработанной государством, а в нормах общественной морали «законодатель» — само общество. Определенная общность людей. Они и судят.
И судят всегда. Философия о том, что нужно подняться «выше этого», просто не работает, поскольку моральное осуждение, как осуждение закона — это тот силовой инструмент, который сохраняет общество здоровым.
Я говорила о прочих всяких там интернетах, где есть получше гохи, есть похуже, а есть просто внезапности, которых не ждал.
Сейчас у портала есть аудитория, есть авторитет, есть пул постоянно освещаемых тем и даже переходящий титул фронтлайнера в медийном пространстве вокруг да около АА. Есть первая «звезда» на крыле — признание не только отечественных геймеров, но и зарубежных коллег. Ну, лиха беда начало, и потому желаю, чтобы звезд было больше, по разным проектам, в разных направлениях, аудитория росла (не слишком быстро, чтобы все успевали проникнуться духом и атмосферой портала, а заодно и правила подучить), материалов выходило много и качественных.
Сейчас у ММОзговеда нет аналогов в рунете. И с этим тоже хочется поздравить основателей; мы все так или иначе, в меру скромных сил, соучаствовали в процессе, но сейчас принимать букеты и тортики должны именно они. Вы молодцы. Вы сделали это :))
Домоседка все-таки не девочка. В хорошем смысле слова :) Умная молодая женщина с большим опытом в ММО и готовностью делиться впечатлениями об играх. Я ее читаю, да :)
Что касается прогиба, то я плохо знаю конъюнктуру, чтобы понять, был ли он :)
У тауренов проблема именно в том, что их расу старательно вписывали в игромех, и потому из всех прочих ордынских рас она наименее достоверна. Вот они на 100% были бы интереснейшей и объемной с т.з. лора и культуры расой. Если бы не состояли в Орде. А так — все за уши притянуто, очень.
Определенно, нам пора делать свой клуб с грибами и Изерой :)
Но это как с тем вопросом в анкете — спасибо за то, что фильтры есть и отлично работают.
Апд: о, да там продолжение банкета. Мда. Чем дальше, тем чудесатее.