Reketell

То есть вам продублировать ссылку религия, видимо, не позволяет, а я должна ее искать где-то в другой ветке комментариев?..

А знаете что? А не буду я с вами больше продолжать диалог. Меня Avicorn пристыдил, и правильно сделал. Толку все равно никакого. Можете и дальше оперировать терминами из рекламных слоганов.

Ну в целом сейчас я спорю больше из упрямства, но изначально мне не понравилось, что люди зацепились за красиво звучащий(и это единственное его достоинство) термин «единый сервер», который если приживется, то постоянно будет конфликтовать с уже устоявшимся «единым миром». И при каждом упоминании у нас будет путаница, а следом споры о том, что лучше, что хуже, и кто в конце концов достоин называться единым, мир или сервер.

Я бы рассказала вам про злобных маркетологов, но сперва… а ссылка будет? На то, в каком контексте говорилось о «едином сервере» со стороны мэйла.

А в ММОРПГ песочницах помимо развлечения непосредственно от самого процесса, у игроков должны быть другие стимулы.

«Помимо» тут ключевое слово. Интересный основной геймплей — это база, без которой игре, особенно ммо игре, никуда не уехать. Вишенки на торте, будь то домики, доступ к более интересным механикам или ощущение собственного влияния на мир, не спасут. С точки зрения одного конкретного игрока тут, может, и нет никакой проблемы: он уверен в своих силах, он видит цель, преодолевает все трудности, добивается желаемой цели, игра с его точки зрения удалась. Но у нас — ммо. В нее играет много людей. Очень много. И вот вопрос: сколько из них действительно дойдут до своей «вишенки»?.. В теории могут все, но на практике, если получивших «приз» будет много, он попросту обесценится и уже не будет сильной мотивацией. Если нет — то откуда брать положительные эмоции не получившим «приз»?.. Мы в ммо, оставлять большую часть своей аудитории недовольной — плохая идея.

Да, конечно игрок должен получать от игры удовольствие, однако удовольствие — можно получить, например и от работы, от преодоления трудностей и т.д., а не только развлекаясь.

Преодоление трудностей тоже может быть увлекательным, кто бы спорил, но не я. Вот только увлекательным он будет только в том случае, если об этом позаботятся разработчики. Если просто навалить на игрока трудности, и ждать, что он начнет радоваться их преодолению, можно внезапно обнаружить, что игроки вместо этого просто перестали играть.

песочный геймплей неминуемо разрушится, если из него убрать все мотивации кроме фана и развлечения.

Ага, а если убрать интересный геймплей, то разрушится любая игра, хоть парк, хоть песочница. Я же уже говорила, вы старательно забываете о том, что перед вами игра, пытаясь превратить песочницу в какой-то изощренный симулятор с мотивациями. Вы выбираете те части, которые вам дороги и нравятся в играх, а остальные просто игнорируете. Пример с Евой и танками меня вообще добил. Что вы мне пытались доказать? Что в WoT есть только один игровой процесс, а в Еве их много? Ну я как бы в курсе, более-менее. А еще я знаю, что все игровые процессы в Еве по-своему интересны, у каждого есть свои фанаты, которые получают удовольствие занимаясь любимым делом, а совсем унылые механики пытаются как-то переделывать и улучшать.

Просто в ПвП Салема и Евы кроме фана заложены еще и другие мотивации.

Не знаю насчет Салема, но разве в Еве все так плохо с пвп, что без мотивации оно совсем уныло?

Так это исключение

Я бы не назвала это исключением, это скорее редкий частный случай. Просто в Тере в половине случаев на вопрос «ты где?» нужно не только уточнять локацию(часто это можно узнать и самому, не спрашивая), но и канал. Про каналы чаще всего забываешь и вспоминаешь только не найдя человека на месте, где он точно должен был быть.

Вы же предлагаете, насколько понял, просто построить дом, вырастить цветочки на огороде, просто так для красоты и ...? Дальше что делать? Эндшпиль?

У вас какие-то странные мысли про меня, домики и цветочки, хотя когда писала первый комментарий, я думала скорее о мотивации «разрушителей», а не «создателей». Впрочем, и для тех, и для других процесс чаще всего не нуждается в дополнительной, а тем более во «взрослой» мотивации. Если человеку нравится ломать(в том виде, в каком это заложено в геймплей) — он будет ломать. Если нравится строить — будет строить. Если же процесс неинтересен, слишком скучен или сложен, но необходим для достижения какой-то цели в игре — того же домика — это так себе игра. Положительные эмоции от нее получат единицы, для ммо, живущих засчет массовости своих игроков, вообще практически гарантированный провал.

Построил дом и любуешься на него — это Ваше восприятие игрового процесса.

А вот и нет. Попытка залезть мне в голову не засчитана. Вы как раз приписываете мне желание сразу достичь цели. А я вам объясняю, что даже не имея весомых причин в виде домика, которым смогу любоваться, я все равно могу с удовольствием заниматься любой из перечисленных вами деятельностей — войной, торговлей, фармом, — просто из любви к процессу. Собственно, этим я сейчас и занимаюсь. Игра сама по себе для меня отличная мотивация, без каких-то дополнительных плюшек в виде домиков. Оставьте это тем несчастным людям, которые не могут получить удовольствие от самого процесса игры и вынуждены даже в игре работать.

В реальном мире люди редко делают что-либо беспричинно.

Добро пожаловать в игры. Тут людям важен не результат, а процесс. А в вашем варианте ММОРПГ где-то потерялась буква «Г».

Это значит разрабы сделали плохую фильтрацию.

Ну, фильтрации там сейчас в принципе и нет, все по умолчанию находятся на первом канале, перейти на другой можно в любой момент за несколько секунд, по собственному желанию. Обычно это делают, чтобы найти свободный спот или избежать пк-шников. А вот то, что у друзей — да даже у людей в одной группе — нигде нельзя посмотреть, на каком они канале(или это просто я не умею?..), очень печально.

Я просто не знаю в какой момент люди посчитали, что наличие каналов является опровержением наличия единого сервера

Я так подозреваю, что этот произошло у вас в голове. Я лишь говорила о том, что сервер в СФ называть единым неправильно, так как именно это прилагательное, во-первых, не в полной мере отражает суть, а именно, что сервер один для всех, а во-вторых, что введение именно такого термина вносит путаницу, слишком похоже на уже прижившийся единый мир(что, на всякий случай поясню, не равно бесшовному миру), но не имеет с ним ничего общего.

. Вы мне сказали, что для вас единый сервер неправильное понятие, т.к. люди могут не видеть друг друга находясь на одной локации

Я говорила о делении на зеркала. В таком контексте «единый» смотрится не очень уместно, и вы решили перефразировать меня так, как вам удобнее? Не стоит. Если уж приводите мои слова, то поменьше отсебятины, пожалуйста.

я вам ответил, что это определение бесшовного игрового мира

Нет, не ответили вы мне так. И более того, это не определение бесшовного мира. Бесшовный мир — это связанные между собой, а не инстанцированные локации, где из одного конца карты можно ножками дойти до другого, если так понятнее. Зеркала и каналы — другое.

А сервер это несколько из другой оперы и нечто более собирательное.

Ага, то есть это что-то такое, что вы даже объяснить не можете, но единый сервер так здорово звучит, что термин точно уместный. Здорово.

На обывательском уровне, на пальцах, объясняю — у скайфорджа единый сервер, но не бесшовный мир.

Да не единый он, а единственный.

мне кажется, в этой ветке идет жёсткое смешение понятия «сервер» как устройства и «сервер» как шард, мир

Есть немного, причем понятий сразу три.

Чем же единый сервер неправильный термин?

Я разгадала ваш коварный план, вы хотите, чтобы мозг взорвался и у меня.
Давайте так. Какой сервер не единый, если уж мы используем этот термин?
Можно взять, например, Луций из АА. Он единый? Очевидно, нет. А если закрыть все другие сервера, он внезапно станет единым?..

Большего разрушения атмосферы виртуального мира я не видел за всю свою историю онлайновых игр.

Просто на правах примера. История случилась буквально вчера.

В Тере в начальных локациях есть порядка десяти каналов, с ростом уровня число уменьшается вплоть до одного. И вот кто-то из знакомых завел себе нового персонажа и написал мне в лс. Анонимно. Я сообщение заметила поздно, и решила вместо ответа поприветствовать лично и дать в бубен набафать. Локацию цели я знала, телепортировалась, включила пк-режим и пошла искать. Это было довольно весело, я понаблюдала за жизнью новичков(чего стоил только одинокий жрец в режиме пк, всего на 4 лвла старше локации, бившийся сначала с двумя, а потом прятавшийся в мирной зоне от высокоуровневого игрока, явно пришедшего на защиту маленьких), но своего таинственного знакомого я так и не нашла, скорее всего, он был на другом канале. Пробежаться по ключевым точкам было делом нескольких минут, но вот проверить все десять каналов… В общем, энтузиазм меня покинул уже на третьем.

На этом я занудство прекращу, т.к. вы ратуете за бесшовный игровой мир, а не единый сервер, а это два абсолютно разных понятия из разных областей.

Где я(а вы отвечаете на мой комментарий) тут сказала что-то про мир, хоть бесшовный, хоть какой? Речь идет о неудачном термине «единый» сервер. До этого сервера были не едиными что ли? Ну если только поделенными внутри себя на зеркала, хотя постойте…
Все, что надо сказать о сервере в СФ, это то, что он один. Единственный. Общий для всех. В крайнем случае, все это можно назвать «единой системой серверов». Но единый сервер — неправильный термин.
Который помимо всего прочего очень похож на уже устоявшийся «единый мир»(единый мир и есть единый, то есть не разделенный на части), но при этом является чуть ли не взаимоисключающим с ним понятием.

Ни в одном из пяти значений слова «общий», это не подойдет :)

Вы, простите, за значением слова «общий» в словарь залезали?.. Оригинально. Может, тогда самое первое значение процитируете и скажете, чем именно оно вас не устраивает?

«Единый» все же точно отражает смысл.

В каком месте сервер, поделенный на зеркала — единый?

Тогда вы вместе с женой может будете стоять в очередях на квестовых монстров

К черту тогда таких квестовых мобов. Есть немало способов от них избавиться, не делая при этом игру менее интересной.

Сходи с этими куклами в данжиках, станет не все равно :)

Ага, и скорее всего ты начнешь их ненавидеть :)

Можно, конечно, идти и таким путем, но по сути — это попытка «подсластить пилюлю» тем игрокам, чьи интересы изначально не учитывались, но без которых тоже не обойтись. Можно городить огород, придумывая все новые и новые системы для сглаживания этих углов, но ошибка была допущена на этапе определения будущей аудитории проекта.

Именно в рамках SF чем может быть неприятна процедура слияния(предположим, что серверов было бы 2).

Да много чем, я слияния и до АА, в абсолютно парковых играх, недолюбливала. Это могут быть и технические проблемы(с именами, гильдиями, инвентарем и прочим, вылезающие в самых неожиданных местах), так и резкое изменение населения сервера не только по количеству(что плюс), но и по качеству.