А давай сначала будет россыпь занятий для PvP ориентированного игрока в Еве, а потом мы будем рассуждать о том, что это не помогло. Потому что сейчас, обезопасив свой уголок в нулях, единственное, что тебе остаётся — это идти кошмарить соседей. Речь именно про безальтернативность.
Я не занимаюсь оправданием тех, кто начинает нападать на окружающих от скуки. Я говорю о том, что текущим геймплеем песочниц не предусмотрено ни одного рецепта от такой скуки.
Зависит от способа использования. Если бОльшая часть данных или хранится в памяти, или редко используется, то может и взлететь. Но уровень оптимизации требуется заоблачный. Не думаю, что они этим занимались.
Так ведь механика игры прямо говорит, что он глава клана и имеет право делать с этим имуществом всё, что угодно. В реальном мире одно, а тут должны были программисты запрограммировать ограничение. А раз не запрограммировали, и далее по твоему тексту. =) Не сходится.
Я думаю играет роль то, что в результате твоего отношения ты всё равно приходишь к решению, что красть плохо даже в игре. От этого твоя позиция сцепляется на уровне восприятия с теми, кто называет подобное решение моралью (например). И, соответственно, их позиция переносится на тебя целиком. Это частое явление. =)
Бежишь. Просто у тебя есть условия: 1) человек не должен присутствовать, 2) механика не должна это никак фиксировать. У каждого вора есть такого рода условия. У кого-то «у него должна быть богатая машина», у кого-то «человека не должно быть дома». Но все они бегут воровать при первой возможности (где возможность = некоторые, поставленные себе условия).
Хотел бы не такого — не украл бы трактор. И было бы совершенно другое социальное взаимодействие. Типа «ой, спасибо! Так приятно, ты первый, кто не пытается меня обокрасть» (например). =)
Разве такая модель не будет работать?
Не будет, я как раз об этом и написал. Рассмотри крайний случай: чтобы никто не мог оскорбить другого в чате, мы оставим доступными только следующие фразы: «Здравствуйте сударь/сударыня!», «Я рад играть в одной группе с вами», и ещё несколько такого же рода. Будет ли в таком чате какое-то серьёзное взаимодействие? Кажется очевидным, что нет. Чтобы было серьёзное взаимодействие, должна быть возможность на спектр реакций.
Недавно, играя в Lineage II, я взял квест, который на одном из этапов отправлял путника искать тёмную эльфийку торговца. На карте в этот раз местоположение не было отмечено, поэтому пришлось руководствоваться описанием стражника (они, нужно сказать, не очень грамотные и часто изъясняются не очень корректно. В этот раз ничего не предвещало трудностей. Указание казалось простым: «ты найдёшь её на западе, около Алтаря Обрядов». Алтарь у меня на карте был отмечен и я отправился в путь. Единственное, что меня смущало, так это то, что путь мой шёл на север, никак не на запад, ибо Глудин, в котором служил мой собеседник, находился на западной оконечности материка, а алтарь давным давно построили тёмные эльфы. Но так как стражники уже и раньше путали стороны света, я не придал этому значения. Добравшись до алтаря, никаких торговцев я не нашёл. Тёмных эльфов, впрочем, хватало. Я поговорил с несколькими, но они не оказались дружелюбными и отказались мне помочь. Квестов тоже не дали, к слову.
В этот момент я мог полезть в интернет и найти точное расположение этого НПЦ, мог спросить в чате. Но интереснее же разобраться самому.
Сначала я сделал несколько кругов вокруг алтаря, в надежде, что торговец отыщется в окрестностях, но увы, отыскались лишь огромные агрессивные пауки. Тогда мне в голову пришла идея, что, наверное, стражник имел в виду, что торговец обитает где-то к западу от этого Алтаря. Это сужало область поиска. К западу была дорога, по которой я уже пробегал, небольшая полоска суши за ней и всё. Рассудив, что вряд ли торговец станет очень далеко уходить от дороги, да и стражник, раз указал на это место, наверное, предполагает, что она там задержится. Значит, по крайней мере, ей пришлось бы разбить лагерь. Я вернулся на дорогу и огляделся по сторонам. В первом обнаруженном лагере обитал людской священник, который сразу начал рассказывать мне про грядущие ужасы и свою миссию. Не то. Пройдя по дороге на север, я приметил ещё один лагерь. Там, к счастью, и обнаружился нужный торговец.
Она была недовольна, потому что поставщик (которого я представлял) потерял товар из-за нападения орков, но согласилась в этот раз не выставлять неустойку, благо я всё-таки большую часть товара отбил и принёс. Но это уже совсем другая история.
Это я к тому, что найти запрятанного НПЦ самому гораздо интереснее, чем просто спросить.
Даже если это принято, то уж точно после добровольного возврата. И нет, воровство никогда не было нейтральным. Даже если человек сам виноват, что поскользнувшись и упав, выронил телефон.
Чтобы у меня не могли украсть. А если я не смогу украсть, то не расстроюсь из-за этого.
Так важно не то, что ты не расстроишься, если не сможешь, а в том, сделаешь ли, если такая возможность таки будет. Оказывается, сделаешь. Я от тебя этого не ожидал. И никогда бы не узнал, если бы не Аркейдж, который оставил тебе такую возможность.
Ты хочешь социального взаимодействия, но ожидаешь того, что социальные нормы, которые всегда были и будут надстройкой (ты сам об этом говоришь), были бы создателями игры вцементированны в основу мира вместе с физическими. Но тогда они уже не будут социальными. Это будет свойство атомов, как в случае с ГВ2. Там все как бы хорошие, потому что мир так устроен, что в нём нельзя быть плохим. А в Аркейдж, при том, что там очень мало песочного — социальное (!) взаимодействие есть. Ты отвёз трактор под мобов, а потом стойко выслушивал, как унижалась перед тобой твоя жертва, а твой собеседник из соседней темы сел в трактор и дождался владельца, чтобы ему его отдать. Вот оно, социальное взаимодействие, к которому ты стремился — стоило только частично убрать «доброту» из физических законов мира и оставить её на уровне социальном.
В реальном мире это, конечно, так. Атомы реального мира ничего не говорят о собственности. А игровые механики говорят. Так что, логика реального мира и игры немного отличается (у меня, по крайней мере).
Когда кошелёк лежит у тебя в кармане, мы вполне по физическим законам можем это подтвердить. И назвать это собственностью. Собственность — это то, что лежит в кармане. Хм, кажется, все понимают под собственностью что-то другое… Смысловую надстройку как ты её назвал.
Вещь лежит в инвентаре пользователя. Собственность — это то, что лежит в инвентаре пользователя. Хм. Кажется, что мы почему-то здесь решили ограничиться очень диким представлением о собственности. Почему?
Я давно размышляю на эту тему. Давай на это посмотрим с другой стороны.
Вот есть Ева. Вот есть жители нулей. Какие групповые (но не массовые) активности доступны тем, кто не любит ПвП (или не хочет заниматься им в данный конкретный момент)? В некоторой степени майнинг, в некоторой степени ПвЕ в червоточинах. И то, и другое всё равно требует быть готовым к ПвП. В результате у нас есть существенный фильтр на тех, кто предпочитает остальным активностям пиу-пиу. И вот эти люди живут в нулях, у них свои территории, они отбились от атаки соседей. И что после этого делать любителям ПвП? Искать новый конфликт или ввязываться в уже существующий. Кажется, что это звучит вполне как конфликт, заложенный в основу.
Кажется, что нытьё про нытьё есть, а вот нытья от убиенных нет. Как вам такой довод? Хм, правда тут нет довода, а есть безосновательная характеристика других людей. Я к тому, что призывы принять на себя ответственность — это не нытьё. ;)
Не будет, я как раз об этом и написал. Рассмотри крайний случай: чтобы никто не мог оскорбить другого в чате, мы оставим доступными только следующие фразы: «Здравствуйте сударь/сударыня!», «Я рад играть в одной группе с вами», и ещё несколько такого же рода. Будет ли в таком чате какое-то серьёзное взаимодействие? Кажется очевидным, что нет. Чтобы было серьёзное взаимодействие, должна быть возможность на спектр реакций.
В этот момент я мог полезть в интернет и найти точное расположение этого НПЦ, мог спросить в чате. Но интереснее же разобраться самому.
Сначала я сделал несколько кругов вокруг алтаря, в надежде, что торговец отыщется в окрестностях, но увы, отыскались лишь огромные агрессивные пауки. Тогда мне в голову пришла идея, что, наверное, стражник имел в виду, что торговец обитает где-то к западу от этого Алтаря. Это сужало область поиска. К западу была дорога, по которой я уже пробегал, небольшая полоска суши за ней и всё. Рассудив, что вряд ли торговец станет очень далеко уходить от дороги, да и стражник, раз указал на это место, наверное, предполагает, что она там задержится. Значит, по крайней мере, ей пришлось бы разбить лагерь. Я вернулся на дорогу и огляделся по сторонам. В первом обнаруженном лагере обитал людской священник, который сразу начал рассказывать мне про грядущие ужасы и свою миссию. Не то. Пройдя по дороге на север, я приметил ещё один лагерь. Там, к счастью, и обнаружился нужный торговец.
Она была недовольна, потому что поставщик (которого я представлял) потерял товар из-за нападения орков, но согласилась в этот раз не выставлять неустойку, благо я всё-таки большую часть товара отбил и принёс. Но это уже совсем другая история.
Это я к тому, что найти запрятанного НПЦ самому гораздо интереснее, чем просто спросить.
Ты хочешь социального взаимодействия, но ожидаешь того, что социальные нормы, которые всегда были и будут надстройкой (ты сам об этом говоришь), были бы создателями игры вцементированны в основу мира вместе с физическими. Но тогда они уже не будут социальными. Это будет свойство атомов, как в случае с ГВ2. Там все как бы хорошие, потому что мир так устроен, что в нём нельзя быть плохим. А в Аркейдж, при том, что там очень мало песочного — социальное (!) взаимодействие есть. Ты отвёз трактор под мобов, а потом стойко выслушивал, как унижалась перед тобой твоя жертва, а твой собеседник из соседней темы сел в трактор и дождался владельца, чтобы ему его отдать. Вот оно, социальное взаимодействие, к которому ты стремился — стоило только частично убрать «доброту» из физических законов мира и оставить её на уровне социальном.
Вещь лежит в инвентаре пользователя. Собственность — это то, что лежит в инвентаре пользователя. Хм. Кажется, что мы почему-то здесь решили ограничиться очень диким представлением о собственности. Почему?
Вот есть Ева. Вот есть жители нулей. Какие групповые (но не массовые) активности доступны тем, кто не любит ПвП (или не хочет заниматься им в данный конкретный момент)? В некоторой степени майнинг, в некоторой степени ПвЕ в червоточинах. И то, и другое всё равно требует быть готовым к ПвП. В результате у нас есть существенный фильтр на тех, кто предпочитает остальным активностям пиу-пиу. И вот эти люди живут в нулях, у них свои территории, они отбились от атаки соседей. И что после этого делать любителям ПвП? Искать новый конфликт или ввязываться в уже существующий. Кажется, что это звучит вполне как конфликт, заложенный в основу.
Что говорит о том, что не только у тебя не получается.