Ты написал бы, что ли, заметку. А то так в комментах и затеряется. Ни обсудить нормально, ни мысль не закончена — уверен, ты мог бы и больше написать.
Мне все эти игры не нравятся, да и играми я их считаю с натяжкой (а иногда не считаю), но почитать, конечно, было бы интересно, да и обсудить потом в отдельной секции комментов тоже.
Подумай, за заметки ведь не минусуют же — риска ноль, несмотря на тему.
в плане скилплея ПОКА он однокнопочный, даже безкнопочный я бы сказал:)
у моего глада к примеру 2 активных скила по классической ла2, это рассечение(двойное, тройное) и звуковой импульс, все остальное пассивки или бафавтокаст.
то, что мы сейчас имеем, это контент аля до 2ой профы, синие умения и карты.
я играю двумя мечами, это архетип гладиатор\свс\бд по классике.
что бы например скосплеить БД я должен переключиться на темного эльфа, дать на пати данс, потом скосплеить светлого, дать на пати сонг, вернуться на своего гнома(гном гладиатор, такого в ла2 еще не было:)), часть бафа я вообще без красной карты расшарить не могу(он на втором скрине подсвечен).
части активных скилов у меня просто нет и т.д., потому что они красные\фиолетовые и реального способа их получить сейчас нет(выпадают с мировых боссов с шансом 0%)
вот так выглядит синий БД, единственный баф который можно расшарить как бд.
а вот так выглядит варк
тут как видишь уже все по человечески — можно разбафать пати как варк, бд, свс
и появилась иконка сабкласса, в данном случае «мечик» это архетип танка.
конкретно для двух мечей, его бафы не привязаны к оружию, тоесть просто переключившись с 2х мечей на меч+щит ты получишь полноценного танка со всеми его скилами, но под бафом бд\свс\варка.
основной скилплей попрет как раз с красных карт и скилов, но до них еще надо дорасти.
кто-то покупает, да, но вроде как это основная идея фритуплея, за тебя платит кто-то другой.
знание игры у меня нулевое — не играл ни на корее, ни на японии и даже ролики не смотрел что бы не портить себе впечатление и так сказать свежим взглядом.
тут рынок сделан очень заморочено из-за того, что часть вещей привязана(например квестовые), а часть привязывается при получении.
самый простой пример:
— мы пошли и убили боса, с него выпала книга умения например на мага.
— у лидера рейда есть 2 варианта
а) передать напрямую ее тому, кто был в этом рейде.
б) выставить ее на аукцион.
в первом варианте книга будет привязана у получившего, тоесть если она у него уже изучена к примеру, то это бесполезный хлам — ни передать, ни продать ее он уже не сможет.
если у нас в клане есть маг которому она нужна, но в рейде его не было, ему никак ее не передать напрямую.
во-втором же варианте книга будет «отвязанной» и ее свободно можно передавать\продавать, но!!! цена продажи не уйдет выставившему ее рейдлидеру, а поделится равномерно на всех участников рейда!!! продали за 2к кристалов, было 10 человек — вычитается налог, а оставшиеся 1900 поделятся по 190 каждому.
это создает серьезный такой движ кристалов.
Не придирайся =) basta4ya всё понял правильно и ответил именно то, что я хотел: как жить с pay2win в новой Lineage. Если тебе хотелось что-то другое узнать — то надо было это «другое» и спрашивать. Поэтому претензия не принимается ;)
Тебе пока хватает, но фокус здесь в том, что эти кристаллы не берутся из ниоткуда, их кто-то покупает за деньги. Ты компенсируешь их отсутствие знанием игры и временем =) Само это уже неплохо, что играть только на премиуме без жёсткого доната — возможно. Но то, что на 1 донатера нужно 2-3 работяги — так себе курс. Видали и похуже, конечно. Статус донатной помойки не отменяет ИМХО, просто в ней пока можно жить =)
Меня тут ещё одна вещь заинтересовала в плане скиллплея и механики боя: тут две-три кнопки нажимать с задержками или что-то интереснее? Игра для мобилок, и я сомневаюсь, что можно было сделать что-то серъёзное.
Консоли имеют тысячи прекрасных игр, сделанных под свою платформу, которые иногда на порядок лучше того, что есть на PC, в том числе и в вопросах управления.
ну так все не смогли, ни сонсоли, ни планшеты, ни всякие гейбои и прочее переносное барахло.
придумали интерфейс, он работает, да все есть, но по сравнению с пк — убого.
но к технологичности, качеству и т.д. игры это никакого отношения не имеет
Как это не имеет? Кто-то решил сделать классическую (на вид) MMO на совершенно неподходящей для этого платформе, вместо того, чтобы придумать подходящий геймплей и интерфейс управления/коммуникации для выбранной платформы, но на технологичность и качество результата это не повлияло? :)
1. как и ммо.
2. именно так, что не отменяет того, что после ПК все это смотрится убого.
все те же болячки что и у приставок, консолей.
но к технологичности, качеству и т.д. игры это никакого отношения не имеет.
вот тебе практически первый ролик попавшийся, ну не сделать такое на мобиле полноценно. www.youtube.com/watch?v=ngW6DmEKysQ
из плюсов что оно все же идет, причем идет даже когда на экране народу раза в 4 больше, но… неудобно.
Попробую ещё раз. Пункт первый: RTS создавались для PC и в своей основе предполагали управление мышкой. Пункт второй: если кто-то не просто портировал RTS, а изначально создавал конкретную игру под конкретную платформу, хочется надеяться, что он понимал, зачем это делает, и проектировал геймплей с учётом возможностей платформы, включая её интерфейс.
Я в этом ни на минуту не сомневаюсь. И никогда не думал, что ты троллишь.
«казино» мы это называем потому, что «крутите рулетку господа», а не по тому что кто-то там надежды выиграть себе денег лелеет.
Для этого лучше подойдёт слово «рандом» или «случайность». В большинстве игр существует случайность, чтобы ввести в процесс элемент непредсказуемости. Но если реальные деньги влияют на вероятности, тогда «случайность» существует для того, чтобы вытягивать из тебя деньги. Вроде, это несложная мысль.
действительно причем? пример показывает что обходится все что угодно.
Там, где есть правила, будут игроки, которые попытаются их нарушить. Задача организатора сервиса — прикладывать усилия для поиска и наказания нарушителей правил. Если организатор сервиса сам продаёт читы к своей же игре, о чём с ним дальше говорить?
абсолютно тоже самое, вот прям 1в1.
телефоны «не смогли» в ммо типа л2м потому что управление кроме мышки не придумали, не удобно таргетить, телефоны не смогли во всякие фундаментальные вещи которые требуются параллельно игре, голос например, или возможность играть по 5-8 часов не отключаясь.
ты интересный, их много, если тебе что-то интересно — спроси, я отвечу конкретикой.
я не тролю, я серьезно не понимаю написанного.
«казино» мы это называем потому, что «крутите рулетку господа», а не по тому что кто-то там надежды выиграть себе денег лелеет.
где, какой аргумент, ты же любишь цитаты.
действительно причем? пример показывает что обходится все что угодно.
гейплей, да, как и всех линеек — политика, конкуренция, интриги расследования, все \то жирно приправлено игрой в рулетку, другого огня еще не придумали.
Это просто вода, не описание механик. :)
следующий абзац, прости, не понял, все слова вроде понятны, но общий смысл от меня ускользает, смешано все в кучу, кони люди, и залпы тысячи орудий, казино и платить не платить.
Да, всё нормально, я и не жду от тебя особого понимания.
я там ни с кем и не спорил, ты там видишь где-то у кого-то аргументацию, контраргументы т далее по списку? я нет, так высказались на уровне ощущений.
Ты выдвинул аргумент и попытался его оспорить. Результат можно наблюдать. :)
последний абзац тоже не понял, при чем тут разработчик?
пейтувин был озвучен изначально, в моле продавались, продаются, и будут продаваться предметы влияющие на баланс, «трусы со статами», неожиданностей не случилось.
гейплей, да, как и всех линеек — политика, конкуренция, интриги расследования, все \то жирно приправлено игрой в рулетку, другого огня еще не придумали.
основное отличие «офов» от фришардов то, что игра идет не про то как Вася соскамил 5к рублей или весело распродался на фанпее за 10к, другие деньги — другие люди, совершенно другое отношение к игре.
не знаю что там с эссенс, я же поиграл в нее пару месяцев и распродался, на тот момент играть в нее было невозможно физически т.к. мой персонаж потреблял сайхи на 500р\день, позже это разумеется исправили, но я уже не следил за игрой.
следующий абзац, прости, не понял, все слова вроде понятны, но общий смысл от меня ускользает, смешано все в кучу, кони люди, и залпы тысячи орудий, казино и платить не платить.
я там ни с кем и не спорил, ты там видишь где-то у кого-то аргументацию, контраргументы т далее по списку? я нет, так высказались на уровне ощущений.
последний абзац тоже не понял, при чем тут разработчик?
да, схема именно такова.
каждую среду после профилактики выкатывается апдейт содержащий преимущественно обновление итеммола в виде какой-нибудь новой коробки ценой в 3-5к рублей и которая практически обязательна к покупке, ну и для работяг какой-нибудь ивент без призов:)
с другой стороны, вот например скрин моих продаж, в уголке видна сумма.
1кри=~2 рубля и это еще раз подчеркну продается только не нужное, то что я сам использовать не смог.
я не продаю предметы которые могу одеть, заточить и т.д., как-то усиливающие персонажа, не продаю ресурсы, рецепты и т.д.
грубо говоря, выпало что-то — надеваем на себя, если на мне лучше, значит точим, ну и заполняем бесконечную коллекцию.
рынок в игре живой, все что-то активно продают, меняют, перекупают, мне пока на 1-2 коробки каждую неделю хватает.
Ноль информации о гейпмелее, за исключением стандартной грызни за споты и боссов. Тогда зачем нужно в это ввязываться, а не играть на какой-нибудь линеечной фришке, непонятно. Куда делась как её там… Эссенс, тоже непонятно. Там всё то же самое уже закончилось? :)
Зато куча привычных рассуждений о том, что донат не так страшен, и как можно уклониться от того, чтобы платить деньги тем, кто делает игру. Но, с учётом того, что это не игра, всё верно — это казино. Кто же хочет отдавать свои деньги владельцам казино просто так, если известно, что они и так свои деньги получат? Вот только в казино люди приходят в надежде выиграть реальные деньги. Зачем люди приходят в казино, где ничего подобного невозможно сделать, но и игру не получить, всё так же непонятно.
Изначальный аргумент, который выдвинул сам собеседник и с которым он сам взялся спорить, был таким:
мобилочки не полноценные, не качественные и далее по списку? ню-ню.
Из рассуждений нет ничего, что этот тезис опровергало бы. Зато есть набор давно разобранных доводов:
это происходит в любой игре не зависимо от модели распространения, прибитости гвоздями всего что только можно и т.д., тот кто хочет нагибать способ всегда найдет, накрайняк купит подвал, посадит туда 100 человек на зарплату и будет легально «фармить».
Попытка обойти концепцию игровых достижений происходит в любой игре. Там, где есть правила, будут те, кто постарается их нарушить. Иногда это случается даже в настольной игре за одним столом. Что уж говорить об игровом пространстве с массовым участием незнакомцев. Нарушители будут. Но важно, кто является организатором нарушения правил. Если их организатором становится сам разработчик, не знаю, что тут можно обсуждать или оправдывать спустя десять лет обсуждений всего этого.
что-то обсудить, от механик до модели монетизации, ответить на вопросы — это пожалуйста.
Мне все эти игры не нравятся, да и играми я их считаю с натяжкой (а иногда не считаю), но почитать, конечно, было бы интересно, да и обсудить потом в отдельной секции комментов тоже.
Подумай, за заметки ведь не минусуют же — риска ноль, несмотря на тему.
youtu.be/0Mjz6j_CUzA
у моего глада к примеру 2 активных скила по классической ла2, это рассечение(двойное, тройное) и звуковой импульс, все остальное пассивки или бафавтокаст.
то, что мы сейчас имеем, это контент аля до 2ой профы, синие умения и карты.
я играю двумя мечами, это архетип гладиатор\свс\бд по классике.
что бы например скосплеить БД я должен переключиться на темного эльфа, дать на пати данс, потом скосплеить светлого, дать на пати сонг, вернуться на своего гнома(гном гладиатор, такого в ла2 еще не было:)), часть бафа я вообще без красной карты расшарить не могу(он на втором скрине подсвечен).
части активных скилов у меня просто нет и т.д., потому что они красные\фиолетовые и реального способа их получить сейчас нет(выпадают с мировых боссов с шансом 0%)
вот так выглядит синий БД, единственный баф который можно расшарить как бд.
а вот так выглядит варк
тут как видишь уже все по человечески — можно разбафать пати как варк, бд, свс
и появилась иконка сабкласса, в данном случае «мечик» это архетип танка.
конкретно для двух мечей, его бафы не привязаны к оружию, тоесть просто переключившись с 2х мечей на меч+щит ты получишь полноценного танка со всеми его скилами, но под бафом бд\свс\варка.
основной скилплей попрет как раз с красных карт и скилов, но до них еще надо дорасти.
знание игры у меня нулевое — не играл ни на корее, ни на японии и даже ролики не смотрел что бы не портить себе впечатление и так сказать свежим взглядом.
тут рынок сделан очень заморочено из-за того, что часть вещей привязана(например квестовые), а часть привязывается при получении.
самый простой пример:
— мы пошли и убили боса, с него выпала книга умения например на мага.
— у лидера рейда есть 2 варианта
а) передать напрямую ее тому, кто был в этом рейде.
б) выставить ее на аукцион.
в первом варианте книга будет привязана у получившего, тоесть если она у него уже изучена к примеру, то это бесполезный хлам — ни передать, ни продать ее он уже не сможет.
если у нас в клане есть маг которому она нужна, но в рейде его не было, ему никак ее не передать напрямую.
во-втором же варианте книга будет «отвязанной» и ее свободно можно передавать\продавать, но!!! цена продажи не уйдет выставившему ее рейдлидеру, а поделится равномерно на всех участников рейда!!! продали за 2к кристалов, было 10 человек — вычитается налог, а оставшиеся 1900 поделятся по 190 каждому.
это создает серьезный такой движ кристалов.
ps.
ну и генератор срача конечно же великолепный.
Меня тут ещё одна вещь заинтересовала в плане скиллплея и механики боя: тут две-три кнопки нажимать с задержками или что-то интереснее? Игра для мобилок, и я сомневаюсь, что можно было сделать что-то серъёзное.
придумали интерфейс, он работает, да все есть, но по сравнению с пк — убого.
Как это не имеет? Кто-то решил сделать классическую (на вид) MMO на совершенно неподходящей для этого платформе, вместо того, чтобы придумать подходящий геймплей и интерфейс управления/коммуникации для выбранной платформы, но на технологичность и качество результата это не повлияло? :)
2. именно так, что не отменяет того, что после ПК все это смотрится убого.
все те же болячки что и у приставок, консолей.
но к технологичности, качеству и т.д. игры это никакого отношения не имеет.
вот тебе практически первый ролик попавшийся, ну не сделать такое на мобиле полноценно.
www.youtube.com/watch?v=ngW6DmEKysQ
из плюсов что оно все же идет, причем идет даже когда на экране народу раза в 4 больше, но… неудобно.
Я в этом ни на минуту не сомневаюсь. И никогда не думал, что ты троллишь.
Для этого лучше подойдёт слово «рандом» или «случайность». В большинстве игр существует случайность, чтобы ввести в процесс элемент непредсказуемости. Но если реальные деньги влияют на вероятности, тогда «случайность» существует для того, чтобы вытягивать из тебя деньги. Вроде, это несложная мысль.
Там, где есть правила, будут игроки, которые попытаются их нарушить. Задача организатора сервиса — прикладывать усилия для поиска и наказания нарушителей правил. Если организатор сервиса сам продаёт читы к своей же игре, о чём с ним дальше говорить?
телефоны «не смогли» в ммо типа л2м потому что управление кроме мышки не придумали, не удобно таргетить, телефоны не смогли во всякие фундаментальные вещи которые требуются параллельно игре, голос например, или возможность играть по 5-8 часов не отключаясь.
я не тролю, я серьезно не понимаю написанного.
«казино» мы это называем потому, что «крутите рулетку господа», а не по тому что кто-то там надежды выиграть себе денег лелеет.
где, какой аргумент, ты же любишь цитаты.
действительно причем? пример показывает что обходится все что угодно.
Это просто вода, не описание механик. :)
Да, всё нормально, я и не жду от тебя особого понимания.
Ты выдвинул аргумент и попытался его оспорить. Результат можно наблюдать. :)
пейтувин был озвучен изначально, в моле продавались, продаются, и будут продаваться предметы влияющие на баланс, «трусы со статами», неожиданностей не случилось.
Действительно, при чём тут разработчик. :)
гейплей, да, как и всех линеек — политика, конкуренция, интриги расследования, все \то жирно приправлено игрой в рулетку, другого огня еще не придумали.
основное отличие «офов» от фришардов то, что игра идет не про то как Вася соскамил 5к рублей или весело распродался на фанпее за 10к, другие деньги — другие люди, совершенно другое отношение к игре.
не знаю что там с эссенс, я же поиграл в нее пару месяцев и распродался, на тот момент играть в нее было невозможно физически т.к. мой персонаж потреблял сайхи на 500р\день, позже это разумеется исправили, но я уже не следил за игрой.
следующий абзац, прости, не понял, все слова вроде понятны, но общий смысл от меня ускользает, смешано все в кучу, кони люди, и залпы тысячи орудий, казино и платить не платить.
я там ни с кем и не спорил, ты там видишь где-то у кого-то аргументацию, контраргументы т далее по списку? я нет, так высказались на уровне ощущений.
последний абзац тоже не понял, при чем тут разработчик?
каждую среду после профилактики выкатывается апдейт содержащий преимущественно обновление итеммола в виде какой-нибудь новой коробки ценой в 3-5к рублей и которая практически обязательна к покупке, ну и для работяг какой-нибудь ивент без призов:)
с другой стороны, вот например скрин моих продаж, в уголке видна сумма.
1кри=~2 рубля и это еще раз подчеркну продается только не нужное, то что я сам использовать не смог.
я не продаю предметы которые могу одеть, заточить и т.д., как-то усиливающие персонажа, не продаю ресурсы, рецепты и т.д.
грубо говоря, выпало что-то — надеваем на себя, если на мне лучше, значит точим, ну и заполняем бесконечную коллекцию.
рынок в игре живой, все что-то активно продают, меняют, перекупают, мне пока на 1-2 коробки каждую неделю хватает.
Зато куча привычных рассуждений о том, что донат не так страшен, и как можно уклониться от того, чтобы платить деньги тем, кто делает игру. Но, с учётом того, что это не игра, всё верно — это казино. Кто же хочет отдавать свои деньги владельцам казино просто так, если известно, что они и так свои деньги получат? Вот только в казино люди приходят в надежде выиграть реальные деньги. Зачем люди приходят в казино, где ничего подобного невозможно сделать, но и игру не получить, всё так же непонятно.
Изначальный аргумент, который выдвинул сам собеседник и с которым он сам взялся спорить, был таким:
мобилочки не полноценные, не качественные и далее по списку? ню-ню.
Из рассуждений нет ничего, что этот тезис опровергало бы. Зато есть набор давно разобранных доводов:
это происходит в любой игре не зависимо от модели распространения, прибитости гвоздями всего что только можно и т.д., тот кто хочет нагибать способ всегда найдет, накрайняк купит подвал, посадит туда 100 человек на зарплату и будет легально «фармить».
Попытка обойти концепцию игровых достижений происходит в любой игре. Там, где есть правила, будут те, кто постарается их нарушить. Иногда это случается даже в настольной игре за одним столом. Что уж говорить об игровом пространстве с массовым участием незнакомцев. Нарушители будут. Но важно, кто является организатором нарушения правил. Если их организатором становится сам разработчик, не знаю, что тут можно обсуждать или оправдывать спустя десять лет обсуждений всего этого.