оффтоп: Вот у западного населения есть в ММОРПГ среде такое понятие как «сендбокс». А что у восточного населения, может там тоже какие-то маленькие студии клепают «сендбоксы»? Что-то я ни одной подобной инди-игры от туда припомнить не могу… хм
Но прозвучало как неплохая реклама. :) Даже низкоуровневого моба в одиночку сложно убить. Дальше идет теорикрафт о билдах и вариантах. Стрелы закончились. К крафтеру очередь… чёрт. :)
Поиграл час и снёс. Корявенькая игра. Даже бесплатно играть не понравилось, не то что за 30 долларов. Персонаж при перемещении цепляется за всякие выступы и других персонажей. Интерфейс неудобный. В одном диалоге текст жёлтым по светло-коричневому вообще невозможно разобрать. Начал за лучницу, пользы от расстояния до врага почти никакой. Чтобы убить низкоуровнего моба, надо 6-8 попаданий. После первого выстрела моб уже рядом с вами и бьёт. Кайтить не выходит, скорость персонажа примерно равна скорости моба, а ещё надо развернуться и выстрелить. Может надо уворот прокачивать. Или вообще воином играть. Скоро кончились 50 стрел, выданные при старте. Ладно, аммо не бесконечно. Интересно, насколько дорого выходит тратить стрелы? С горем пополам нашёл магазин, где продаются стрелы (плотник). Цена 1 стрелы 1 меди, с моба падает 20-30 меди. ОК, мы в плюсе. Но стрел в продаже нет! Потому что появляются они после того, как плотник разместит заказ на изготовление стрел у игрока-крафтера и получит заказанное. Стоит очередь за стрелами в лучших традициях позднего СССР. Кто бы мне заранее сказал, что к лучнице надо брать карпентри при создании персонажа.
а я бы хотел иметь возможность вынести на смартфоны и планшеты все общалку, еще и расширив ее за счет возможностей мобильных платформ. Но игру, сам процесс, их глубину и сложность оставить на «большом экране», клавиатуре и мыше (которой, кстати, так же удобно «смахивать ненужное в сторону». А то и удобнее если палец и/или экран замерзли)
просидел на бг всю ванилу. просидел на аренах все бк. с удовольствием порэйдил бы в ваниле поскольку в актуальное для этого время не успел многово увидеть, ну и конечно же надеюсь на развитие проэкта до лича включительно поскольку в такой контент я готов играть следующие 6 лет.
Всё верно, но меня задела именно та самая уже ставшая легендой фраза «у вас же у всех есть смартфон»
Я смотрю на эту проблему чуть глубже, да-да именно проблему.
При создании мобильной диабло, видимо именно этой фразой они и вдохновлялись, они уже изначально мыслят только в экономическую сторону, им всё равно на глубину геймплея, на дух игры, на её историю, они всего лишь пользуются уже трупом, названием игры, лишь бы собрать как можно больше денег, эти люди работают на количество, на денежные сборы, но никак не на качество, на КАЧЕСТВО в самом сильном смысле этого слова, не всем дано понять что такое всё-таки качественный вкус.
Первооткрыватели, создатели старых игр в Близзард были фанатами своего дела, больными если хотите, заражёнными — только у таких людей получается продукт с душой, без экономической подоплёки. После ухода основателей, которые вкладывали себя в работу — остались экономисты, вот вам и результат — от актуальных их игр бегут назад, в прошлое, в старые игры, где была заложена концепция без лишней мишуры, которую сейчас пытаются впарить для удержания аудитории, но ничего нового не придумывается, так как нету мозгов в компании, нету фанатиков своего дела.
Сейчас получается так, что актуал вов и диабло — трупы от которых осталось доброе название.
Можно говорить что угодно, но фраза китайца со сцены «но ведь у вас есть мобильные телефона» — говорит о многом… Эта фраза сдала всю компанию разом и целиком без права на оправдание. Этой фразой он словно подитожил на данный момент цель компании — собрать как можно больше денег, и это можно сделать самым простым способом — через вещщщщщщицу, которая есть у всех людей в мире, у каждого — мобильный телефон.
Я иногда просто сижу и думаю, насколько разработчик не знает свою аудиторию? Насколько надо быть фанатиком денежных средств? так сильно любить деньги больше чем своё дело? — такие люди никогда не проникнут в наши души, в души геймеров, ищущих свой мир в «онлайн мире». Потому что ТАК осознанно столько времени делать проект на мобильный телефон, для хардкорных 30-летних фанатов — могут только идиоты не знающие своё дело и своих фанатов
Я всегда разделял люедй на ПК и Смарт, смарт люди для меня это те, кто не серьёзно относятся к играм, это «дети браузерных игр» с глупой музычкой, бредовыми звуками, дешёвыми, безвкусными анимациями и ещё тысяча всего чего я не в силах описать.
Пк люди — более серьёзная аудитория — ждущая всегда чего то более сложного от геймплея, чтобы перепрыгнуть через себя, через свои силы, чего-то достигать, это и есть интерес для этой категории игроков.
И тут для фанатов Хардкора выходит мобильная игра, в которой ты без труда как дцп размахиваешь мечём, подпрыгиваешь в воздух как в аниме фильмах и ваншотаешь любого моба… Я пишу это и у меня уже раздражение по всему телу от того НАСКОЛЬКО разработчики ахамели создавая для нас подобное. Они действительно думают что это наш вкус? они действительно думают что хардкорной аудитории нужны эти розовые взмахи анимешных клинков?
Про Lineage 2 примерно та же история, но уже совсем другая (я дикий поклонник самых Первых хроник, где сохранено всё что нужно для ММО мира, от анимаций до травинки на заставке)
Запуск классик как по мне это очень интересный опыт именно в современной ММО индустрии. Мы можем просто сами сейчас увидеть насколько интересно играть в современные живые ММО и в восстановленную ММО 2004 года.
Я играл во многие ММО и в ВоВ в том числе, в итоге сейчас для себя самыми удачными счтаю ГВ 2 и ФФ 14, и сравнить мой опыт и ощущения от игры в них и в ванильный ВоВ очень интригует. Тем более что я начал играть только с БК и оригинальную механику ВоВа уже не застал.
Подумалось вот, а нельзя ли их скрестить, как танка с тараканом? Сейчас на смартфоне я могу показать другим моего персонажа из ФФ 14. Выполняя дейлики в ГВ 2 я могу не отвлекаться на рабочий стол, потому что уже в телефоне настроил таймер ворлдбоссов себе на вечер. Армори из ВоВ вроде как давно есть в смартах. Так может продолжить их совмещать? В ММО последних лет не все хорошо как раз с социалкой, а смарты как раз могут в социалку и новости, по моему им друг друга не хватает, и конечно нас между ними;)
Отдельно хочу повторить, что я лично не предрекаю провал проекту. Я уверен, что он сможет подарить людям, скажем, год-два отличного геймплея, который вернёт дух MMO. Год-два! Да по нынешним временам это вечность! Я очень заинтересован в этом и жду настоящих MMO-историй, когда всё начнётся.
Мало того, я не согласен с Кэтрин в той части, где она говорит, что мы изменились. Я — нет. Я играю сейчас в MMO, с которой начинал свой MMO-опыт тринадцать лет назад, и я на протяжении уже полутора лет провожу эксперимент, который явно показывает — я не изменился. Я получаю то же удовольствие от настоящего MMO-мира, и это удовольствие не сиюминутное.
Так что если я перевожу чей-то текст, это не значит, что я во всём согласен с автором. Но это значит, что мне кажутся её доводы разумными и интересными. Она изменилась, это тоже стоит учитывать, анализируя реакцию игроков. Потому что я тоже вижу, как люди приходят в Lineage 2 с таким настроем, мол, я хочу поиграть в старую-добрую линейку, но сами они не отдают себе отчёт в том, что для этого и они должны быть «старыми-добрыми». Это можно устроить, просто не включая свой накопленный игровой цинизм, оптимизаторство и прочее. Но это надо делать осознанно. Не срезать углы, верить в игру, хотеть погрузиться в неё, а не «пройти».
Важно вот что, как мне кажется. Когда с людьми, хотя бы с частью, начнёт происходит закономерное разочарование, когда, рано или поздно, они будут уходить из проекта, стоит чётко понимать причины происходящего. И причины эти не в MMO-составляющей, которую пытается вернуть «классик».
Интересно, а если играть и не рейдить, то что? Быстро наскучит? Сомневаюсь. В Ваниле всегда будет чем заняться.
Я могу ошибаться, потому что не фанат WoW, но некоторые доводы Кэтрин, которая явно фанат, совпадают с моими мыслями.
1. WoW изначально контентная игра. Если не рейды, то подземелья, если не подземелья, то квесты, в крайнем случае — исследование открытого мира, локаций, мобов, которые тоже «контент». То есть рейды она приводит просто в качестве примера, как топ-контент, последняя надежда.
В контексте всего ванильного контента есть два явных опасения: во-первых, для многих это уже виденный когда-то контент, поэтому он не вызовет тех чувств, которые вызывает качественное новое, чем была ванилла в те времена, по которым многие сейчас скучают. Во-вторых, сама механика даже в ванилле не особо расположена (как мне кажется, могу ошибаться) к созданию новых ситуаций между игроками. Именно ситуаций, а не связей. Ситуации, истории, события могут стать новым контентом, но для этого механика игры должна быть несколько другой.
2. Кэтрин справедливо замечает, что контент рано или поздно закончится. Я к этому добавлю ещё один не прозвучавший (или прозвучавший только вскользь) аргумент — закончится и прогресс. То есть рост уровней и экипировки. Это заложено в саму природу проекта, который не предполагает развиваться, хотя по всем своим изначальным предпосылкам — должен. Частичной альтернативой этому остаются прогресс-серверы, но и они, по большому счёту, просто оттягивают неизбежный финал, в зависимости от количества дополнений, устраивающих тех, кого не устраивает современная версия MMO.
Что ж. Мнение одного человека тоже ценно. По-крайней мере, она имеет на него право. Интересно, а если играть и не рейдить, то что? Быстро наскучит? Сомневаюсь. В Ваниле всегда будет чем заняться.
В этом-то и проблема. Абсолютно ничего такого. Карточный шулер в сотый раз одним и тем-же людям показывает простой фокус. Казалось бы, всё уже объяснили, фокус по косточкам разобрали и все всё понимают. Ан нет. Опять выдох восхищения — вау 1000%.
Сейчас по файлам игры я вижу 270 островов. Расширять легко, но я подозреваю, что сейчас у разработчиков фокус на исправление ошибок и новые механики, а не расширение мира.
Основная претензия любителей классики в Runescape, что в основной игре все сильно упростили и проходится слишком быстро. Runescape игра в основном достигательская, а быстрота получения обесценивает достижения.
Upon release, the game was only playable for accounts that had a membership subscription. The option for non-members to play in the limited free-to-play areas was granted in February 2015.
Возможно что ещё повлияла бурная активность стримов на Twitch.
Пример Old school Runescape доказала, что уже почти пять лет можно удерживать аудиторию по средством интересных механик и самое главное, сложного для освоения контента. Где важны именно связи игрок-игрок.
Хотя она очень гриндовая игра.
Оранжевая — Runescape 3. Синяя — Old School Runescape.
И самое главное, что именно ищет игрок в «старом» контенте и с какой скоростью он его осваивает?
Как банально это не звучало, но может всё таки — острые ощущения?
Я смотрю на эту проблему чуть глубже, да-да именно проблему.
При создании мобильной диабло, видимо именно этой фразой они и вдохновлялись, они уже изначально мыслят только в экономическую сторону, им всё равно на глубину геймплея, на дух игры, на её историю, они всего лишь пользуются уже трупом, названием игры, лишь бы собрать как можно больше денег, эти люди работают на количество, на денежные сборы, но никак не на качество, на КАЧЕСТВО в самом сильном смысле этого слова, не всем дано понять что такое всё-таки качественный вкус.
Первооткрыватели, создатели старых игр в Близзард были фанатами своего дела, больными если хотите, заражёнными — только у таких людей получается продукт с душой, без экономической подоплёки. После ухода основателей, которые вкладывали себя в работу — остались экономисты, вот вам и результат — от актуальных их игр бегут назад, в прошлое, в старые игры, где была заложена концепция без лишней мишуры, которую сейчас пытаются впарить для удержания аудитории, но ничего нового не придумывается, так как нету мозгов в компании, нету фанатиков своего дела.
Сейчас получается так, что актуал вов и диабло — трупы от которых осталось доброе название.
Можно говорить что угодно, но фраза китайца со сцены «но ведь у вас есть мобильные телефона» — говорит о многом… Эта фраза сдала всю компанию разом и целиком без права на оправдание. Этой фразой он словно подитожил на данный момент цель компании — собрать как можно больше денег, и это можно сделать самым простым способом — через вещщщщщщицу, которая есть у всех людей в мире, у каждого — мобильный телефон.
Я иногда просто сижу и думаю, насколько разработчик не знает свою аудиторию? Насколько надо быть фанатиком денежных средств? так сильно любить деньги больше чем своё дело? — такие люди никогда не проникнут в наши души, в души геймеров, ищущих свой мир в «онлайн мире». Потому что ТАК осознанно столько времени делать проект на мобильный телефон, для хардкорных 30-летних фанатов — могут только идиоты не знающие своё дело и своих фанатов
Я всегда разделял люедй на ПК и Смарт, смарт люди для меня это те, кто не серьёзно относятся к играм, это «дети браузерных игр» с глупой музычкой, бредовыми звуками, дешёвыми, безвкусными анимациями и ещё тысяча всего чего я не в силах описать.
Пк люди — более серьёзная аудитория — ждущая всегда чего то более сложного от геймплея, чтобы перепрыгнуть через себя, через свои силы, чего-то достигать, это и есть интерес для этой категории игроков.
И тут для фанатов Хардкора выходит мобильная игра, в которой ты без труда как дцп размахиваешь мечём, подпрыгиваешь в воздух как в аниме фильмах и ваншотаешь любого моба… Я пишу это и у меня уже раздражение по всему телу от того НАСКОЛЬКО разработчики ахамели создавая для нас подобное. Они действительно думают что это наш вкус? они действительно думают что хардкорной аудитории нужны эти розовые взмахи анимешных клинков?
Про Lineage 2 примерно та же история, но уже совсем другая (я дикий поклонник самых Первых хроник, где сохранено всё что нужно для ММО мира, от анимаций до травинки на заставке)
Я играл во многие ММО и в ВоВ в том числе, в итоге сейчас для себя самыми удачными счтаю ГВ 2 и ФФ 14, и сравнить мой опыт и ощущения от игры в них и в ванильный ВоВ очень интригует. Тем более что я начал играть только с БК и оригинальную механику ВоВа уже не застал.
Подумалось вот, а нельзя ли их скрестить, как танка с тараканом? Сейчас на смартфоне я могу показать другим моего персонажа из ФФ 14. Выполняя дейлики в ГВ 2 я могу не отвлекаться на рабочий стол, потому что уже в телефоне настроил таймер ворлдбоссов себе на вечер. Армори из ВоВ вроде как давно есть в смартах. Так может продолжить их совмещать? В ММО последних лет не все хорошо как раз с социалкой, а смарты как раз могут в социалку и новости, по моему им друг друга не хватает, и конечно нас между ними;)
Мало того, я не согласен с Кэтрин в той части, где она говорит, что мы изменились. Я — нет. Я играю сейчас в MMO, с которой начинал свой MMO-опыт тринадцать лет назад, и я на протяжении уже полутора лет провожу эксперимент, который явно показывает — я не изменился. Я получаю то же удовольствие от настоящего MMO-мира, и это удовольствие не сиюминутное.
Так что если я перевожу чей-то текст, это не значит, что я во всём согласен с автором. Но это значит, что мне кажутся её доводы разумными и интересными. Она изменилась, это тоже стоит учитывать, анализируя реакцию игроков. Потому что я тоже вижу, как люди приходят в Lineage 2 с таким настроем, мол, я хочу поиграть в старую-добрую линейку, но сами они не отдают себе отчёт в том, что для этого и они должны быть «старыми-добрыми». Это можно устроить, просто не включая свой накопленный игровой цинизм, оптимизаторство и прочее. Но это надо делать осознанно. Не срезать углы, верить в игру, хотеть погрузиться в неё, а не «пройти».
Важно вот что, как мне кажется. Когда с людьми, хотя бы с частью, начнёт происходит закономерное разочарование, когда, рано или поздно, они будут уходить из проекта, стоит чётко понимать причины происходящего. И причины эти не в MMO-составляющей, которую пытается вернуть «классик».
Я могу ошибаться, потому что не фанат WoW, но некоторые доводы Кэтрин, которая явно фанат, совпадают с моими мыслями.
1. WoW изначально контентная игра. Если не рейды, то подземелья, если не подземелья, то квесты, в крайнем случае — исследование открытого мира, локаций, мобов, которые тоже «контент». То есть рейды она приводит просто в качестве примера, как топ-контент, последняя надежда.
В контексте всего ванильного контента есть два явных опасения: во-первых, для многих это уже виденный когда-то контент, поэтому он не вызовет тех чувств, которые вызывает качественное новое, чем была ванилла в те времена, по которым многие сейчас скучают. Во-вторых, сама механика даже в ванилле не особо расположена (как мне кажется, могу ошибаться) к созданию новых ситуаций между игроками. Именно ситуаций, а не связей. Ситуации, истории, события могут стать новым контентом, но для этого механика игры должна быть несколько другой.
2. Кэтрин справедливо замечает, что контент рано или поздно закончится. Я к этому добавлю ещё один не прозвучавший (или прозвучавший только вскользь) аргумент — закончится и прогресс. То есть рост уровней и экипировки. Это заложено в саму природу проекта, который не предполагает развиваться, хотя по всем своим изначальным предпосылкам — должен. Частичной альтернативой этому остаются прогресс-серверы, но и они, по большому счёту, просто оттягивают неизбежный финал, в зависимости от количества дополнений, устраивающих тех, кого не устраивает современная версия MMO.
Возможно что ещё повлияла бурная активность стримов на Twitch.
Хотя она очень гриндовая игра.
Оранжевая — Runescape 3. Синяя — Old School Runescape.
И самое главное, что именно ищет игрок в «старом» контенте и с какой скоростью он его осваивает?
Как банально это не звучало, но может всё таки — острые ощущения?