Я вообще не помню, когда это вдруг стало нормальным и ожидаемым. По-моему, даже китайцы-корейцы таким никогда не занимались, если не считать требования их внутренних документов (что скорее является законодательной мерой, чем коммерческим ходом).
Работа локализатора всегда состояла не в том, чтобы оградить всех от своего сегмента и удержать в нём, а чтобы предоставлять услуги более локализованно, на понятном резидентам языке. С какого хрена они вдруг решили, что им можно удерживать у себя игроков силой, я не представляю.
На самом деле в «линейке» достаточно локаций, где большая и слаженная группа будет отлично себя чувствовать и давать участникам неоспоримые преимущества. Хотя при этом можно играть на этих же локациях в меньшем составе.
Тут у нас «на самом деле» очень разное. Повторюсь — на Дьявольский Остров попросту без серьезной группы не зайти. Вот просто не зайти и всё. В Муравейнике чуть дальше от входа ты не продержишься и пяти минут без хорошей группы. В Орк Бараках моб убежит и приведет с собой половину лагеря. Как только ты свернешь в Забытом Храме в водную или огненную часть, начнется веселье без всякого выбора. В Башне Дерзости ты просто не можешь зайти в комнату без серьезной группы. То есть обо всех этих и многих других локациях в Lineage 2 при желании можно сказать, что они «требуют группу». Особенно за глаза. Особенно если не рассматривать в качестве нормальный игры откусывание мобов с краешку. И здесь просто важны акценты, которые расставляют разработчики.
Этот разговор у нас уже был. Я не вижу ничего ужасного в том, чтобы в нынешних условиях делать акцент на групповой игре и требованиям к групповой игре. Просто по факту того, что подавляющее большинство конкурентов не только не делает этого, а создает ровно противоположные условия — когда групповую игру днем с огнем не отыщешь в MMO.
Мне кажется, что нам стоит дождаться реализации, чтобы окончательно судить об игре. Пока мы говорим о том, на что прицеливаются разработчики. И вот здесь наши оценки расходятся. Ты считаешь правильным ситуацию, в которой 85% не требуют слаженной групповой игры. Мне было бы интересно попробовать игру, в которой 85% локаций групповую игру требуют. Я хотел бы иметь такой выбор.
При этом ты сама же описываешь явные недостатки схемы Lineage 2:
Но зачастую необходимый полный состав — 9 человек — это как отряд. Туда включали саппортов, не тех, которые нужны на локации, а тех, которые нужны вообще. Всегда. По тому же принципу многие отряды включали спойлера. Не потому, что конкретно на этой локации хороший спойл, а потому, что спойлер нужен будет завтра, послезавтра и через месяц. Собственно, отсюда и появились в итоге консты с жесткими правилами.
Я так никогда не играл, но если это правда — вот тебе и ответ, почему то, что происходило в Lineage 2, когда реальной геймплейной необходимости в групповой игре в рамках большинства локаций не было, не может характеризовать L2, как целиком успешную схему.
Знаешь, я лично очень негативно отношусь к любой попытке вмешательства в моё право просматривать какую-то часть интернета. Неважно, от кого она исходит и насколько доводы убедительны (а в случае с блокировкой mail.ru доводы более чем серьезные, и сравнивать ситуацию с Китаем, значит, не понимать, что вообще происходит, просто я все равно считаю это неэффективной тупостью). Но ужас в том, что частью описанной тобой «нормальной сделки» становится как раз нарушение моего права просматривать часть интернета и иметь выбор. Я даже не говорю о том, что убиты все ссылки на кучи материалов оригинального сайта. Этот выстрел самим себе в ногу мне понятен, он сделан, судя по всему, в состоянии отчаяния. Но мы-то с тобой в таком состоянии не находимся.
Так вот, по здравому рассуждению, локализация предназначена для того, чтобы сделать игру представителей определенного региона комфортнее. Сделать доступнее и понятнее информацию, ближе ивенты, эффективнее техподдержку, адекватнее цены, ниже пинг. При этом, как показывает практика, если кто-то боится использования разницы в цене (хотя для той же EVE Online это не проблема в едином игровом мире), всегда можно на одни серверы пускать, а на другие — нет. WoW расскажет, как это делать.
То, что сейчас произошло на наших глазах и происходит каждый раз в случае регионального блока, это не история локализации, это банальная работорговля. Сделка вокруг прав людей на выбор и лишение их этого права. Иннова заплатила за крепостных в определенном регионе и получила права эксклюзивно их доить. А игроки лишились своих естественных прав, став крепостными локализатора. Какое это отношение имеет к международным правам и авторскому праву, мне неведомо. Но я точно знаю, что пока мы нормально будем к этому относиться, эта дикость будет повторяться.
Я не вижу препятствий.
Одна сторона обладает полными правами относительно разработанного продукта и продает их часть другой стороне.
Как к этой сделке отностится желание или нежелание властей Украины блокировать Мэйл? Они могут и Гугл заблокировать, как Китай сделал, но это не делает невозможным продать право на те или иные продукты гуглу, в том числе и для территории Китая.
Это же сделка на базе международного авторского права, а не на базе законов конкретной страны.
Кстати, а кто-то помнит хотя бы одного западно-европейского / американского разработчика MMO, который бы использовал региональный блок в своей практике?
Если Мейл заблокирован на Украине = гос-во считает его деятельность нежелательной на своей территории, то какое право они имеют покупать у разработчика эксклюзивные права для этой территории..?
Ты утверждаешь, что локаций, которые в линейке требуют слаженной игры большой и сбалансированной группой, 15%. А мне такие локации очень нравятся. Я ради них в Lineage 2 и играю. И выходит, что в этой игре, по твоим оценкам, всего 15% контента, ради которого я играю.
Мы расходимся только в одном слове — «требуют». На самом деле в «линейке» достаточно локаций, где большая и слаженная группа будет отлично себя чувствовать и давать участникам неоспоримые преимущества. Хотя при этом можно играть на этих же локациях в меньшем составе. Чувствуешь разницу? Значительная часть локаций в la2 не требуют, а позволяют играть с большей эффективностью большой и слаженной группе.
При этом на рынке больше попросту нет предложений для меня, дотягивающих хотя бы до уровня L2. Так почему бы не быть хотя бы одной MMO, которая смещает спектр в эту, а не в противоположную сторону?
Боже меня упаси запрещать какой-либо игре быть (если она не откровенно людоедская или пропагандирует социально неприемлемые вещи). Пусть расцветает тысяча цветов. Мы же не это обсуждали.
Мы говорили о том, что одна из привлекательных сторон ММО, для тебя и для меня — это возможность выбрать формат взаимодействия, найти локацию «под себя», собирать группу разного размера и состава «под себя», и в итоге подстроить игру «под себя». Именно об этом, как мне кажется, ты говорил, разве нет?
И в этом случае — см. 1 абзац — la2, которая позволяет, поощряет, создает цели на перспективу и на будущее, дает преимущества, словом, подталкивает игроков к объединению, хотя не запрещает им играть как угодно, хоть даже соло, ставя «гейт» по числу участников в группе лишь на очень малом количестве локаций — она полностью соответствует этим критериям. А вот SoL, где сразу все локации строго требуют группы, причем значительная их часть еще и предъявляет конкретные требования по числу участников — уже нет. Там уже нельзя так свободно подстроить под свои нужды и вкусы игровой процесс, потому что он куда более жестко диктует правила игрокам. Об этом и шла речь.
В одной игре «требовательных» локаций меньшинство, в другой — большинство. Я не понимаю, как еще объяснить эту простую мысль. Мы ходим по кругу.
Это тема, которую мы уже с тобой обсуждали. Смотри, в линейке есть локации, которые требуют группу. При этом мы расходимся в оценках того, сколько таких локаций и насколько большую группу они требуют на самом деле. Ты утверждаешь, что локаций, которые в линейке требуют слаженной игры большой и сбалансированной группой, 15%. А мне такие локации очень нравятся. Я ради них в Lineage 2 и играю. И выходит, что в этой игре, по твоим оценкам, всего 15% контента, ради которого я играю. Я-то считаю, что его там значительно больше, но давай примем за основу твою оценку. Потому что тогда ты тем более должна понять мою радость, если кто-то меняет соотношение контента в пользу того, от чего я получаю удовольствие. При этом на рынке больше попросту нет предложений для меня, дотягивающих хотя бы до уровня L2. Так почему бы не быть хотя бы одной MMO, которая смещает спектр в эту, а не в противоположную сторону?
Думаю, чтобы хоть как-то сбалансировать экономику, нужно вообще убрать из продажи дорогие компоненты. Оставить только в качестве награды за миссии. И расширить действие динамических цен на все торговые точки одновременно. Наверное…
The Russian company has the exclusive right to all Russian/CIS customers, with the exception of the customers who purchased from ArtCraft before they bring up their website and registration. Those early customers get their rewards on both services and access to both services (subject to accepting the terms and conditions for the services). This option that we offer the prior Russian/CIS ArtCraft customers is not transferable to other accounts.
It is normal and reasonable for a distributor/publisher to get exclusive rights to specific territories for games.
We don't have issues with sharing servers between regions *except when the pricing is dramatically different or business models vary*, as it causes issues with the level playing field we want for the in-game environment, given our game has a player driven economy. On top of that there are server, bandwidth and customer service cost allocation issues that have to be worked out.
We went through extra effort jointly with Travian for the EU and North American to be a combined service, and that worked because the prices are equivalent. Even though only a minority of customers likely will take advantage of the cross-Atlantic play, we wanted this option and it worked for us so long as we had equivalent pricing and business model.
I hope this clarifies things.
Однако, успевшие купить наборы таки смогут поиграть на иностранных серверах. Там же
We do expect regional locks for this territory, as is common for almost all MMOs where the pricing levels for access and/or business model deviates significantly from our combined North American/EU service.
Given we have a player-driven economy, allowing people to buy in at different pricing levels will unbalance the game and lead to undesirable behaviors that will hurt the level playing field we've promised for Crowfall.
That said, anyone who backed us early in Russia will still be able to play in the North American/EU service as promised, and they will also get their backer rewards on an account in the Russian service if the player chooses to accept that.
This access change for Russia won't happen immediately of course, but it will come later this year.
Игра слов. Я говорила о том, что в SoL разработчики уверяют, что 85% их локаций будут требовать группы, причем не меньше 4 человек, с преобладанием требований 6-8 человек.
В «линейке», напротив, не менее 70% локаций можно исследовать соло и вполне успешно фармить составом группы меньше 4 человек.
В одной игре «требовательных» локаций меньшинство, в другой — большинство. Я не понимаю, как еще объяснить эту простую мысль. Мы ходим по кругу.
Работа локализатора всегда состояла не в том, чтобы оградить всех от своего сегмента и удержать в нём, а чтобы предоставлять услуги более локализованно, на понятном резидентам языке. С какого хрена они вдруг решили, что им можно удерживать у себя игроков силой, я не представляю.
Тут у нас «на самом деле» очень разное. Повторюсь — на Дьявольский Остров попросту без серьезной группы не зайти. Вот просто не зайти и всё. В Муравейнике чуть дальше от входа ты не продержишься и пяти минут без хорошей группы. В Орк Бараках моб убежит и приведет с собой половину лагеря. Как только ты свернешь в Забытом Храме в водную или огненную часть, начнется веселье без всякого выбора. В Башне Дерзости ты просто не можешь зайти в комнату без серьезной группы. То есть обо всех этих и многих других локациях в Lineage 2 при желании можно сказать, что они «требуют группу». Особенно за глаза. Особенно если не рассматривать в качестве нормальный игры откусывание мобов с краешку. И здесь просто важны акценты, которые расставляют разработчики.
Этот разговор у нас уже был. Я не вижу ничего ужасного в том, чтобы в нынешних условиях делать акцент на групповой игре и требованиям к групповой игре. Просто по факту того, что подавляющее большинство конкурентов не только не делает этого, а создает ровно противоположные условия — когда групповую игру днем с огнем не отыщешь в MMO.
Мне кажется, что нам стоит дождаться реализации, чтобы окончательно судить об игре. Пока мы говорим о том, на что прицеливаются разработчики. И вот здесь наши оценки расходятся. Ты считаешь правильным ситуацию, в которой 85% не требуют слаженной групповой игры. Мне было бы интересно попробовать игру, в которой 85% локаций групповую игру требуют. Я хотел бы иметь такой выбор.
При этом ты сама же описываешь явные недостатки схемы Lineage 2:
Но зачастую необходимый полный состав — 9 человек — это как отряд. Туда включали саппортов, не тех, которые нужны на локации, а тех, которые нужны вообще. Всегда. По тому же принципу многие отряды включали спойлера. Не потому, что конкретно на этой локации хороший спойл, а потому, что спойлер нужен будет завтра, послезавтра и через месяц. Собственно, отсюда и появились в итоге консты с жесткими правилами.
Я так никогда не играл, но если это правда — вот тебе и ответ, почему то, что происходило в Lineage 2, когда реальной геймплейной необходимости в групповой игре в рамках большинства локаций не было, не может характеризовать L2, как целиком успешную схему.
Так вот, по здравому рассуждению, локализация предназначена для того, чтобы сделать игру представителей определенного региона комфортнее. Сделать доступнее и понятнее информацию, ближе ивенты, эффективнее техподдержку, адекватнее цены, ниже пинг. При этом, как показывает практика, если кто-то боится использования разницы в цене (хотя для той же EVE Online это не проблема в едином игровом мире), всегда можно на одни серверы пускать, а на другие — нет. WoW расскажет, как это делать.
То, что сейчас произошло на наших глазах и происходит каждый раз в случае регионального блока, это не история локализации, это банальная работорговля. Сделка вокруг прав людей на выбор и лишение их этого права. Иннова заплатила за крепостных в определенном регионе и получила права эксклюзивно их доить. А игроки лишились своих естественных прав, став крепостными локализатора. Какое это отношение имеет к международным правам и авторскому праву, мне неведомо. Но я точно знаю, что пока мы нормально будем к этому относиться, эта дикость будет повторяться.
Одна сторона обладает полными правами относительно разработанного продукта и продает их часть другой стороне.
Как к этой сделке отностится желание или нежелание властей Украины блокировать Мэйл? Они могут и Гугл заблокировать, как Китай сделал, но это не делает невозможным продать право на те или иные продукты гуглу, в том числе и для территории Китая.
Это же сделка на базе международного авторского права, а не на базе законов конкретной страны.
Какие равные условия для всех игроков, вы о чём? С таким донатом-то.
Боже меня упаси запрещать какой-либо игре быть (если она не откровенно людоедская или пропагандирует социально неприемлемые вещи). Пусть расцветает тысяча цветов. Мы же не это обсуждали.
Мы говорили о том, что одна из привлекательных сторон ММО, для тебя и для меня — это возможность выбрать формат взаимодействия, найти локацию «под себя», собирать группу разного размера и состава «под себя», и в итоге подстроить игру «под себя». Именно об этом, как мне кажется, ты говорил, разве нет?
И в этом случае — см. 1 абзац — la2, которая позволяет, поощряет, создает цели на перспективу и на будущее, дает преимущества, словом, подталкивает игроков к объединению, хотя не запрещает им играть как угодно, хоть даже соло, ставя «гейт» по числу участников в группе лишь на очень малом количестве локаций — она полностью соответствует этим критериям. А вот SoL, где сразу все локации строго требуют группы, причем значительная их часть еще и предъявляет конкретные требования по числу участников — уже нет. Там уже нельзя так свободно подстроить под свои нужды и вкусы игровой процесс, потому что он куда более жестко диктует правила игрокам. Об этом и шла речь.
Это тема, которую мы уже с тобой обсуждали. Смотри, в линейке есть локации, которые требуют группу. При этом мы расходимся в оценках того, сколько таких локаций и насколько большую группу они требуют на самом деле. Ты утверждаешь, что локаций, которые в линейке требуют слаженной игры большой и сбалансированной группой, 15%. А мне такие локации очень нравятся. Я ради них в Lineage 2 и играю. И выходит, что в этой игре, по твоим оценкам, всего 15% контента, ради которого я играю. Я-то считаю, что его там значительно больше, но давай примем за основу твою оценку. Потому что тогда ты тем более должна понять мою радость, если кто-то меняет соотношение контента в пользу того, от чего я получаю удовольствие. При этом на рынке больше попросту нет предложений для меня, дотягивающих хотя бы до уровня L2. Так почему бы не быть хотя бы одной MMO, которая смещает спектр в эту, а не в противоположную сторону?
Однако, успевшие купить наборы таки смогут поиграть на иностранных серверах. Там же
В «линейке», напротив, не менее 70% локаций можно исследовать соло и вполне успешно фармить составом группы меньше 4 человек.
В одной игре «требовательных» локаций меньшинство, в другой — большинство. Я не понимаю, как еще объяснить эту простую мысль. Мы ходим по кругу.