И о приоритетах: «Тодд Говард подтвердил, что у игроков будет возможность настроить собственную приватную игру и играть с теми, с кем им захочется. Но этой возможности не будет на старте игры». Правильно: играть с теми, с кем захочется — слишком большая роскошь для мультиплеера, чтобы реализовать это на базовом уровне как само собой разумеющуюся функцию. :)
Я объяснил, почему Шелтер — это вполне прикольная игрушка, особенно если учитывать, что она мобильная. Вы не объяснили, почему Трэш-76 — это нормально.
Вы лишь высказали личное мнение на основании субъективных ощущений допустимого. И оно ничем не лучше моего.
Компания покупает права на Fallout. Я считаю это действие вполне осмысленным. Компания не тянет Fallout дальше технологического уровня. Приходится «звать взрослых», которые могут потянуть.
В итоге «взрослые» выпускают коридорный New Vegas, умудрившись даже такую крошечную карту сделать невообразимо скучной. Если у кого-то что-то одно получается хорошо, а остальное не очень — нужно кооперироваться, а не «звать взрослых».
Ну вот F76 я тоже рассматриваю как полуканоничный спин-офф.
Рассматривать вы можете как угодно. Но это не добавляет аргументов. Я объяснил, почему Шелтер — это вполне прикольная игрушка, особенно если учитывать, что она мобильная. Вы не объяснили, почему Трэш-76 — это нормально.
Зачем эти уничижения?
Компания покупает права на Fallout. Я считаю это действие вполне осмысленным. Компания не тянет Fallout дальше технологического уровня. Приходится «звать взрослых», которые могут потянуть.
Компания судится с эхом прежнего Interplay и заставляет закрыть разработку MMO-проекта. Компания выкатывает мультеплеерный трэшак. А уничижением занимаюсь я. :)
Шелтер как раз вполне прикольный, на мой взгляд, потому что довольно прямолинейно копирует стилистику пипбоя (из Fallout 1-2, еcли что) и вполне вписывается в какой-нибудь симулятор-обучение.
Ну вот F76 я тоже рассматриваю как полуканоничный спин-офф. С другой атмосферой, геймплеем и для другой аудитории. F4 с его аркадностью и плотностью вызвал в своё время куда более противоречивые чувства.
Смотря уровень чего мы обсуждаем. Уровень создания открытого виртуального мира — это одно. Уровень произведения, художественной ценности мыслей внутри этого мира — это другое. Именно поэтому у Black Isle после Фоллаутов был Planescape: Torment, а у Bethesda были новые экcперименты в создании открытого мира. Я не говорю о том, что все разработчики должны делать одинаковое. Но результаты попыток продолжить Fallout силами Bethesda мы видели. Пришлось звать взрослых. Это мое субъективное мнение, конечно же.
Вы говорите про разные направления и с этим можно согласиться… А потом опять «пришлось звать взрослых». Зачем эти уничижения?
Если вы спрашиваете меня, то я бы предпочел углубление. Но такое требование действительно не по адресу.
Fallout Shelter тоже не имеет права на существование, потому что несерьёзный?
Шелтер как раз вполне прикольный, на мой взгляд, потому что довольно прямолинейно копирует стилистику пипбоя (из Fallout 1-2, еcли что) и вполне вписывается в какой-нибудь симулятор-обучение.
У команды, создавшей замечательный Morrowind и в целом отличную серию Свитков — не тот уровень?.. Крайне смелое заявление.
Смотря уровень чего мы обсуждаем. Уровень создания открытого виртуального мира — это одно. Уровень произведения, художественной ценности мыслей внутри этого мира — это другое. Именно поэтому у Black Isle после Фоллаутов был Planescape: Torment, а у Bethesda были новые экcперименты в создании открытого мира. Я не говорю о том, что все разработчики должны делать одинаковое. Но результаты попыток продолжить Fallout силами Bethesda мы видели. Пришлось звать взрослых. Это мое субъективное мнение, конечно же.
Точно так же можно предположить, что есть люди, для которых Fallout — это не AAA-приправа к чему-то, чего вы ждете, а вполне осмысленная часть истории компьютерных игр и их личной игровой истории.
А как же расширение франшизы? Fallout Shelter тоже не имеет права на существование, потому что несерьёзный? И плевать, что игра вполне неплохая в своей нише.
Каноничную серию никто не трогал (если не считать F3+ харамом по умолчанию, но это уж совсем дикое ханжество).
Можно также отметить, что не Bethesda эту франшизу создала, да и создать по определению не могла — не тот уровень. И что для New Vegas пришлось звать людей с другим уровнем, которые Fallout и создавали в свое время, да.
У команды, создавшей замечательный Morrowind и в целом отличную серию Свитков — не тот уровень?.. Крайне смелое заявление.
Угу. Мутанты были до событий первого Fallout. Окай. Ну прямо вот совсем не зацепили сингл-серию. Хотя о чём это я — ведь Fallout начался с 3 части. Всего остального и не было, судя по этим сюжетам. И Братство стали всегда были святыми паладинами в белоснежных доспехах, и Анклав всегда был воплощением зла. Честное слово, не позорились бы…
Добавлю ещё что если говорят, что это приквел, то должен быть сюжет для этого приквела. А здесь, я так понял, чистый мультиплеер. С таким успехом и rust можно назвать приквелом к фолауту.
А можно на минутку предположить, что есть люди, которым нравится жанр. И что они ждут ААА-игру со времён раннего DayZ. Вот именно такую, слегка безумную, с трэшем, угаром и взрывающимися головами.
Точно так же можно предположить, что есть люди, для которых Fallout — это не AAA-приправа к чему-то, чего вы ждете, а вполне осмысленная часть истории компьютерных игр и их личной игровой истории. Можно также отметить, что не Bethesda эту франшизу создала, да и создать по определению не могла — не тот уровень. И что для New Vegas пришлось звать людей с другим уровнем, которые Fallout и создавали в свое время, да.
Если что — взрывающиеся головы и оторванные руки вполне встречались и в перво-втором Fallout, так что я лично не считаю это чем-то ужасным и выбивающимся из контекста. Дело совершенно в другом. Но чтобы это объяснить, нужно рассказывать об общей атмосфере Fallout, а это затянет на пару заметок.
Непонятны претензии к приквелу. Время и место максимально сдвинули в сторону, чтоб не зацепить сингл-серию ненароком. С TESO получилось.
Приквел, как и сиквел, впрочем, в моем понимании, это нечто, связанное с остальными частями. Некой логикой мира, сюжетными переплетениями. Мир, в котором люди ради забавы наносят ядерные удары, отправляясь туда за трофеями, никак не может быть приквелом мира Fallout и Fallout 2.
Эх, Тибия! Первая моя ММО и ее графика для меня до сих пор самая лучшая. Яркая, сочная, четкая картинка. Никакие скриншоты водопадов из 3D игр с ней не сравнятся. Но она слишком жесткая для меня теперь, даже на PvE серверах.
Развеселый дурацкий (на языке вертится другой «термин», но за него меня наругают) парк развлечений в декорациях ретро-футуристического пост-апокалипсиса. Это не тот Фоллаут, который я хочу. Это вообще не Фоллаут. И реверанс в сторону «олдфагов», в виде отлично стилизованного Пип-боя 2000 и акцента на «классический» T-51b, тут уже ничем не поможет.
Нет, я не требую изометрии и пошагового боя (боевка в «классике» была для меня самым неинтересным моментом). Да и система прокачки в TES, например, мне больше нравится. Так что я не против изменений и нововведений.
Я хочу мрачный и жесткий пост-апокалипсис, в котором радиоактивный песок заносит руины забытых городов, а люди пытаются просто выжить, а не Make America Great Again (в первом Фоллауте про довоенную Америку толком и не вспоминали, кстати). И все это (все, а не только пара-тройка предметов) в тщательно воссозданной стилистике «классических» Фоллаутов. А мне подсовывают этот дурацкий парк развлечений.
А можно на минутку предположить, что есть люди, которым нравится жанр. И что они ждут ААА-игру со времён раннего DayZ. Вот именно такую, слегка безумную, с трэшем, угаром и взрывающимися головами. И не баттлрояль.
Непонятны претензии к приквелу. Время и место максимально сдвинули в сторону, чтоб не зацепить сингл-серию ненароком. С TESO получилось.
«Софткорное выживание» и правда смущает, но надо подождать подробностей с беты.
В ДФ это обошли изящно. Берёшь титул магии и через 7-10 дней у тебя будет полезный в пвп спелл. Но при этом необходимость прогрессировать и качаться всё равно остаётся.
Об изяществе такого подхода, как мне кажется, стоит говорить после того, как у нас будет статистика среднего срока жизни персонажа в игре. Пока все пышные заявления об уничтожении гринда (если такие шаги на самом деле предпринимались, а не были простой уловкой), по-моему, заканчивались тем, что игру бросали значительно быстрее. Надеюсь, в DF:ND есть долгосрочный прогресс. Но я пока не очень понимаю, в чем он заключается.
«Отказ от гринда — это отказ от повторяющихся действий и сокращение времени достижения цели. Самый распространенный пример — попытка привести на кап игрока как можно быстрее. Что мы слышали в ответ от игроков? “Я на капе и тут просто нечего делать”. Тогда в ход шли дейлики, перевозки грузов, прополка огородов — то есть повторяющиеся ежедневные занятия, которые есть ни что иное, как точно такой же»
Многие игры идут с перекосом в ту, или другую сторону. По мне так, прогресс должен быть всегда, особенно там, где качаются не уровни, а скиллы. Просто чем дальше — тем суровее должен быть гринд, и тем меньше эти вкачанные проценты должны давать преимуществ. Иначе говоря, надо давать гринд тем, кто его хочет.
С другой стороны есть и другой перекос — огромный гринд перед тем, как можно будет в пвп с кем-нибудь сходить, например. В ДФ это обошли изящно. Берёшь титул магии и через 7-10 дней у тебя будет полезный в пвп спелл. В первом ДФ до этого спелла чуть ли не год качались. Но при этом необходимость прогрессировать и качаться всё равно остаётся. В LA2 персу 100го уровня персонаж уровня 50го вообще ничего сделать не может. В Warhammer Online на БГ к этому подошли очень интересно — там вступившему в бой игроку дают плюс несколько уровней, чтобы уровнять его с теми, кто участвует в БГ.
Мне кажется именно для этих целей сделали доступными выбор второй профессии, когда снова те же стартовые локации, всё по новому. Это хорошее дизайнерское решение. И опять же, мне нравится идея заточки вещей. Такая простая вещь, а ведь столько людей к этой цели стремилось и столько времени на этот гринд было потрачено. Если это удерживает игроков в игре и им это нравится — почему бы и нет?
Я про геймплейный ролик.
В итоге «взрослые» выпускают коридорный New Vegas, умудрившись даже такую крошечную карту сделать невообразимо скучной. Если у кого-то что-то одно получается хорошо, а остальное не очень — нужно кооперироваться, а не «звать взрослых».
Очень профессиональная оценка невышедшей игры.
Рассматривать вы можете как угодно. Но это не добавляет аргументов. Я объяснил, почему Шелтер — это вполне прикольная игрушка, особенно если учитывать, что она мобильная. Вы не объяснили, почему Трэш-76 — это нормально.
Компания покупает права на Fallout. Я считаю это действие вполне осмысленным. Компания не тянет Fallout дальше технологического уровня. Приходится «звать взрослых», которые могут потянуть.
Компания судится с эхом прежнего Interplay и заставляет закрыть разработку MMO-проекта. Компания выкатывает мультеплеерный трэшак. А уничижением занимаюсь я. :)
Вы говорите про разные направления и с этим можно согласиться… А потом опять «пришлось звать взрослых». Зачем эти уничижения?
Если вы спрашиваете меня, то я бы предпочел углубление. Но такое требование действительно не по адресу.
Шелтер как раз вполне прикольный, на мой взгляд, потому что довольно прямолинейно копирует стилистику пипбоя (из Fallout 1-2, еcли что) и вполне вписывается в какой-нибудь симулятор-обучение.
Смотря уровень чего мы обсуждаем. Уровень создания открытого виртуального мира — это одно. Уровень произведения, художественной ценности мыслей внутри этого мира — это другое. Именно поэтому у Black Isle после Фоллаутов был Planescape: Torment, а у Bethesda были новые экcперименты в создании открытого мира. Я не говорю о том, что все разработчики должны делать одинаковое. Но результаты попыток продолжить Fallout силами Bethesda мы видели. Пришлось звать взрослых. Это мое субъективное мнение, конечно же.
А как же расширение франшизы? Fallout Shelter тоже не имеет права на существование, потому что несерьёзный? И плевать, что игра вполне неплохая в своей нише.
Каноничную серию никто не трогал (если не считать F3+ харамом по умолчанию, но это уж совсем дикое ханжество).
У команды, создавшей замечательный Morrowind и в целом отличную серию Свитков — не тот уровень?.. Крайне смелое заявление.
Точно так же можно предположить, что есть люди, для которых Fallout — это не AAA-приправа к чему-то, чего вы ждете, а вполне осмысленная часть истории компьютерных игр и их личной игровой истории. Можно также отметить, что не Bethesda эту франшизу создала, да и создать по определению не могла — не тот уровень. И что для New Vegas пришлось звать людей с другим уровнем, которые Fallout и создавали в свое время, да.
Если что — взрывающиеся головы и оторванные руки вполне встречались и в перво-втором Fallout, так что я лично не считаю это чем-то ужасным и выбивающимся из контекста. Дело совершенно в другом. Но чтобы это объяснить, нужно рассказывать об общей атмосфере Fallout, а это затянет на пару заметок.
Приквел, как и сиквел, впрочем, в моем понимании, это нечто, связанное с остальными частями. Некой логикой мира, сюжетными переплетениями. Мир, в котором люди ради забавы наносят ядерные удары, отправляясь туда за трофеями, никак не может быть приквелом мира Fallout и Fallout 2.
Война изменилась. Нет больше ни уставшего голоса, ни мрачного постапокалиптического мира. Да, в предыдущих частях тоже было место трешу (и перки, и местами диалоги, и множество чего еще), но… Теперь они добавили угара. И говорить больше ничего не хочется…
Я понимаю ваши претензии и сам бы хотел сурового реалистичного survival постапока, но будем честны — Fallout, даже классический, никогда таким не был.
Нет, я не требую изометрии и пошагового боя (боевка в «классике» была для меня самым неинтересным моментом). Да и система прокачки в TES, например, мне больше нравится. Так что я не против изменений и нововведений.
Я хочу мрачный и жесткий пост-апокалипсис, в котором радиоактивный песок заносит руины забытых городов, а люди пытаются просто выжить, а не Make America Great Again (в первом Фоллауте про довоенную Америку толком и не вспоминали, кстати). И все это (все, а не только пара-тройка предметов) в тщательно воссозданной стилистике «классических» Фоллаутов. А мне подсовывают этот дурацкий парк развлечений.
Грустно, просто грустно…
И не баттлрояль.Непонятны претензии к приквелу. Время и место максимально сдвинули в сторону, чтоб не зацепить сингл-серию ненароком. С TESO получилось.
«Софткорное выживание» и правда смущает, но надо подождать подробностей с беты.
Заразный Безумец
Об изяществе такого подхода, как мне кажется, стоит говорить после того, как у нас будет статистика среднего срока жизни персонажа в игре. Пока все пышные заявления об уничтожении гринда (если такие шаги на самом деле предпринимались, а не были простой уловкой), по-моему, заканчивались тем, что игру бросали значительно быстрее. Надеюсь, в DF:ND есть долгосрочный прогресс. Но я пока не очень понимаю, в чем он заключается.
Многие игры идут с перекосом в ту, или другую сторону. По мне так, прогресс должен быть всегда, особенно там, где качаются не уровни, а скиллы. Просто чем дальше — тем суровее должен быть гринд, и тем меньше эти вкачанные проценты должны давать преимуществ. Иначе говоря, надо давать гринд тем, кто его хочет.
С другой стороны есть и другой перекос — огромный гринд перед тем, как можно будет в пвп с кем-нибудь сходить, например. В ДФ это обошли изящно. Берёшь титул магии и через 7-10 дней у тебя будет полезный в пвп спелл. В первом ДФ до этого спелла чуть ли не год качались. Но при этом необходимость прогрессировать и качаться всё равно остаётся. В LA2 персу 100го уровня персонаж уровня 50го вообще ничего сделать не может. В Warhammer Online на БГ к этому подошли очень интересно — там вступившему в бой игроку дают плюс несколько уровней, чтобы уровнять его с теми, кто участвует в БГ.
Мне кажется именно для этих целей сделали доступными выбор второй профессии, когда снова те же стартовые локации, всё по новому. Это хорошее дизайнерское решение. И опять же, мне нравится идея заточки вещей. Такая простая вещь, а ведь столько людей к этой цели стремилось и столько времени на этот гринд было потрачено. Если это удерживает игроков в игре и им это нравится — почему бы и нет?