Вот как так получается, что я спрашиваю у вас лично, а вы мне отвечаете про мир во всем мире и разврат в соседнем публичном доме?
Потому что мы рассуждаем о проблемах в ММО, где общество больше влияет на тебя, чем ты на него.
Ну, мне-то лично кажется, что капитализм тут не при чем. А вот вы и ваше личное принятие RMT (то есть получения игровых преимуществ неигровым путем) — вполне причина его распространения.
Так речь о том, что владелец игрового сервиса никак не сможет определить РМТ. Даже если человеку тупо дают игровую валюту — это не означает гарантированное РМТ. И я уж молчу про маскировку РМТ под торговые операции.
Насколько мне известно, в L2 в тот короткий период после старта ру-серверов, когда нашим локализаторам было не наплевать.
Ну, это очень далеко от реальности. Была (и есть) сравнительно эффективная борьба с ними, но никакого состояния «нет ботов» там и в помине не было.
Проблема в том, что как только оборот человеко-ресурсов в игре переваливает какую-то границу, реальные деньги автоматически становятся частью игры.
Вот как так получается, что я спрашиваю у вас лично, а вы мне отвечаете про мир во всем мире и разврат в соседнем публичном доме?
Вы никогда не сможете вложить в головы всех людей мысль о том, что RMT это плохо, пока наше общество не перестанет мыслить капиталистическими категориями.
Ну, мне-то лично кажется, что капитализм тут не при чем. А вот вы и ваше личное принятие RMT (то есть получения игровых преимуществ неигровым путем) — вполне причина его распространения.
Вы никогда не сможете вложить в головы всех людей мысль о том, что RMT это плохо, пока наше общество не перестанет мыслить капиталистическими категориями.
А зачем что-то в голову всем людять впихать? Достаточно владельцу игрового сервиса решить для себя что РМТ плохо для игры и начать банить. Не нужно переубеждать в этом всех людей.
И не вижу связи при чем здесь «капиталистические категории», это вообще не об этом.
Это косвенно означает, что статус идейного наследника консольного шутера DUST 514 — Project Nova — теперь тоже под вопросом, так как единственным офисом разработчиков остается главный офис в Рейкьявике.
Предлагаю начать с простого — назовите MMO, в которых удалось избавиться от ботов.
Насколько мне известно, в L2 в тот короткий период после старта ру-серверов, когда нашим локализаторам было не наплевать.
Как и читы, как и дюпы, как и боты, RMT, в сути своей, получение игрового преимущества неигровыми методами. Это нарушение правил и логики игры, как пространства абсолютно выдуманных вызовов, на которые игрок соглашается добровольно. Если вы считаете допустимым для себя получать игровое преимущество одним из упомянутых методов, откуда у вас может появиться моральное право протестовать против других способов получения того же самого?
Проблема в том, что как только оборот человеко-ресурсов в игре переваливает какую-то границу, реальные деньги автоматически становятся частью игры.
Вы никогда не сможете вложить в головы всех людей мысль о том, что RMT это плохо, пока наше общество не перестанет мыслить капиталистическими категориями.
Для начала давай определимся с тем, что мы называем ботами в нашем контексте.
Бот-программа — это программа позволяющая автоматизировать игровой процесс и направленная на получение игровых преимуществ.
Также сейчас нередко к ботам приравнивают использование макросов. Но давайте о них пока не будем и сконцентрируемся на бот-программах.
Это все социальные явления и «бороться с читами, ботами и дюпами возможно на программном уровне» только при участие сообщества игроков.
Безусловно.
Универсальное решение, подходящее для всех игр, или даже для всех ММОРПГ я тебе не предложу. Давай подумаем над какой-то конкретной игрой. Не знаю, играл ли ты в L2, надеюсь что да, т.к. я бы хотел привести пример как раз на ней. Всё-таки L2 один из апологетов понятия боттинга и многим тут может быть знакома.
Итак, как можно изменить игровую механику L2:
1) Ввести(/вернуть) шанс дропа 1 рандомной вещи из надетого, при смерти от моба или игрока. Пусть будет 5-10%.
2) Увеличить радиус, на который мобы могут отходить от своих точек. Пусть будет 400м.
3) Убрать из скиллов массовый телепорт. В качестве альтернативы можно ввести дорогие одноразовые свитки (для решения сложных тактических задач).
4) Сделать использование навыков зависимым от экипировки. Для примера: если на тебе нет полного С-грейда, то и скиллы 40+ временно блокируются. Это для того, чтобы обязать саппортов к использованию такой же дорогостоящей амуниции, как и у танко-дд.
5) Время выхода в оффлайн в не мирных зонах увеличить до 60 сек.
6) Добавить мобам социальную агро-память. Пример: бегает такой бот-трейн с драйвером (или без него) на полянке, тут хоп и на «радаре» появляется толпа мобов. Бот-трейн сразу рвёт пати и отводит саппортов в сторонку. Тем временем толпа мобов разбирается с танком. После этого, если остались в живых мобы, которые бились с бот-трейном до расформирования пати, они(мобы) передают данные своего агро всем мобам в трейне. После чего вся эта толпа радостно бежит к саппортам.
Думаю, что эти пункты уже приведут к тому, что использование полностью автономных бот-трейнов и бот-трейнов с 1 драйвером станет экономически нецелесообразно, т.к. всегда найдутся желающие привести трейн мобов и поживиться.
Для ясности, рассмотрим ещё пару вариантов поведения бот-трейна:
— при появлении опасности на радаре, бот-трейн полностью перестаёт генерировать агро. В этом случае выиграет тот, кто сможет продержаться дольше.
— допустим смерть танка в бот-трейне неизбежна, тогда драйвер организует специального страхующего бота, который бегает за танком оффпати и его единственная цель — подобрать дроп с танка. В этом случае можно ввести правило, которое автоматически перебрасывает дроп с танка в инвентарь одного из мобов, которые в момент смерти танка висели на нём. Соответственно, тот кто убъёт этого моба и получит шмотку.
и т.д.
Встаёт закономерный вопрос: а что делать честному игроку, если к нему движется такой трейн мобов?
1 вариант — сваливать оттуда нафиг любыми возможными способами.
2 вариант — убить трейновода.
3 вариант — договориться с трейноводом.
Можно ещё какие-то технические решения подключить. Например, если бегает рядом толпа игроков с одним IP-адресом, то сразу аларм гейммастеру. Кстати, насчёт гейммастеров и отношения разработчиков к ботам… к сожалению, довольно часто оно пофигистическое.
Вот как-то так. Готов слушать критику )
P.S: В шутеры не играю. Как-то даже не задумывался о тамошней проблеме ботов, поэтому хз. Может как-то жанры миксовать, типа ПУБГ-а. В общем, не готов на эту тему дискутировать.
Пацаны с иврукома пусть засунуть в черный дымоход своё мнение. Я общался с Лилу вживую на как минимум трёх встречах игроков и на фанфесте, и мне плевать на мнение раковальника чсвшных снобов.
Я, здоровый двадцатипятилетний мужик, реву в голос. Лилу, Сид, Фантом, Логибро, и много ещё других профессионалов выкинуты на мороз.… руководство сср. Убрали реально мощных спецов, которые своим потом ТАЩИЛИ комьюнити менеджмент, с которыми на фанфесте выпито столько… Это реально мастера своего дела. Осьминога им во все технологические отверстия, что будет с комьюнити менеджментом теперь? Верещали как свиньи про VR на фанфесте, и прирезали через полгода как бешенную, больную сальманелезом курицу. Я в шоке. Фейсбук без слез невозможно смотреть.
Удаляй комментарий, на ммозге не место мату. Но я не могу сдержаться.
After 2yrs w/White Wolf + 10 w/CCP, my crazy journey is over. Thanks to my coworkers & the BESTEST players of the bestest games. Fly safe,o7 pic.twitter.com/HY8Q7SPVUn— Ex-CCP Manifest (@CCP_Manifest) October 30, 2017
Тут наши мнения расходятся.
Ну, это очень далеко от реальности. Была (и есть) сравнительно эффективная борьба с ними, но никакого состояния «нет ботов» там и в помине не было.
Вот как так получается, что я спрашиваю у вас лично, а вы мне отвечаете про мир во всем мире и разврат в соседнем публичном доме?
Ну, мне-то лично кажется, что капитализм тут не при чем. А вот вы и ваше личное принятие RMT (то есть получения игровых преимуществ неигровым путем) — вполне причина его распространения.
А зачем что-то в голову всем людять впихать? Достаточно владельцу игрового сервиса решить для себя что РМТ плохо для игры и начать банить. Не нужно переубеждать в этом всех людей.
И не вижу связи при чем здесь «капиталистические категории», это вообще не об этом.
Проблема в том, что как только оборот человеко-ресурсов в игре переваливает какую-то границу, реальные деньги автоматически становятся частью игры.
Вы никогда не сможете вложить в головы всех людей мысль о том, что RMT это плохо, пока наше общество не перестанет мыслить капиталистическими категориями.
Бот-программа — это программа позволяющая автоматизировать игровой процесс и направленная на получение игровых преимуществ.
Также сейчас нередко к ботам приравнивают использование макросов. Но давайте о них пока не будем и сконцентрируемся на бот-программах.
Безусловно.
Универсальное решение, подходящее для всех игр, или даже для всех ММОРПГ я тебе не предложу. Давай подумаем над какой-то конкретной игрой. Не знаю, играл ли ты в L2, надеюсь что да, т.к. я бы хотел привести пример как раз на ней. Всё-таки L2 один из апологетов понятия боттинга и многим тут может быть знакома.
Итак, как можно изменить игровую механику L2:
1) Ввести(/вернуть) шанс дропа 1 рандомной вещи из надетого, при смерти от моба или игрока. Пусть будет 5-10%.
2) Увеличить радиус, на который мобы могут отходить от своих точек. Пусть будет 400м.
3) Убрать из скиллов массовый телепорт. В качестве альтернативы можно ввести дорогие одноразовые свитки (для решения сложных тактических задач).
4) Сделать использование навыков зависимым от экипировки. Для примера: если на тебе нет полного С-грейда, то и скиллы 40+ временно блокируются. Это для того, чтобы обязать саппортов к использованию такой же дорогостоящей амуниции, как и у танко-дд.
5) Время выхода в оффлайн в не мирных зонах увеличить до 60 сек.
6) Добавить мобам социальную агро-память. Пример: бегает такой бот-трейн с драйвером (или без него) на полянке, тут хоп и на «радаре» появляется толпа мобов. Бот-трейн сразу рвёт пати и отводит саппортов в сторонку. Тем временем толпа мобов разбирается с танком. После этого, если остались в живых мобы, которые бились с бот-трейном до расформирования пати, они(мобы) передают данные своего агро всем мобам в трейне. После чего вся эта толпа радостно бежит к саппортам.
Думаю, что эти пункты уже приведут к тому, что использование полностью автономных бот-трейнов и бот-трейнов с 1 драйвером станет экономически нецелесообразно, т.к. всегда найдутся желающие привести трейн мобов и поживиться.
Для ясности, рассмотрим ещё пару вариантов поведения бот-трейна:
— при появлении опасности на радаре, бот-трейн полностью перестаёт генерировать агро. В этом случае выиграет тот, кто сможет продержаться дольше.
— допустим смерть танка в бот-трейне неизбежна, тогда драйвер организует специального страхующего бота, который бегает за танком оффпати и его единственная цель — подобрать дроп с танка. В этом случае можно ввести правило, которое автоматически перебрасывает дроп с танка в инвентарь одного из мобов, которые в момент смерти танка висели на нём. Соответственно, тот кто убъёт этого моба и получит шмотку.
и т.д.
Встаёт закономерный вопрос: а что делать честному игроку, если к нему движется такой трейн мобов?
1 вариант — сваливать оттуда нафиг любыми возможными способами.
2 вариант — убить трейновода.
3 вариант — договориться с трейноводом.
Можно ещё какие-то технические решения подключить. Например, если бегает рядом толпа игроков с одним IP-адресом, то сразу аларм гейммастеру. Кстати, насчёт гейммастеров и отношения разработчиков к ботам… к сожалению, довольно часто оно пофигистическое.
Вот как-то так. Готов слушать критику )
P.S: В шутеры не играю. Как-то даже не задумывался о тамошней проблеме ботов, поэтому хз. Может как-то жанры миксовать, типа ПУБГ-а. В общем, не готов на эту тему дискутировать.
Я, здоровый двадцатипятилетний мужик, реву в голос. Лилу, Сид, Фантом, Логибро, и много ещё других профессионалов выкинуты на мороз.… руководство сср. Убрали реально мощных спецов, которые своим потом ТАЩИЛИ комьюнити менеджмент, с которыми на фанфесте выпито столько… Это реально мастера своего дела. Осьминога им во все технологические отверстия, что будет с комьюнити менеджментом теперь? Верещали как свиньи про VR на фанфесте, и прирезали через полгода как бешенную, больную сальманелезом курицу. Я в шоке. Фейсбук без слез невозможно смотреть.
Удаляй комментарий, на ммозге не место мату. Но я не могу сдержаться.