Вывод банок вкупе с неизвестностью кто тебе эти банки продаёт на рынке потенциально даёт возможность тем кто отвечает за экономику — выводить лишнюю голду из игры когда у игроков банки закончатся)
Вот если запретят передачу серебра между игроками, тогда да — нехорошие разработчики нехороши. И можно будет поставить знак равенства, так как разработчики могут «одевать» игроков, а я не могу.
Не совсем понял вашу идею.
Я правильно понял, что вы считаете более честным вариантом, когда любой человек может вливать в игру неограниченный объем реала, торгуя им и получая за это внутриигровую валюту в том объеме в котором ему будет угодно? То-есть по сути конвертируя реал в любые передоваемые с помощью торговли внутриигровые ценности, не прикладывая к этому внутриигровых усилий?
Должно дойти, а если нет то часть народа уйдёт, уверен, а после этого мыльница извинится и введёт гравы но по высокой цене естественно, ждём очередной депопуляции серверов.
Если это про коня и снаряжение, то думаю, что зафармив группу игроков, которые не выставили скаута во втором окне, я бы получил больше. Ходим небольшой пати, без особого опыта, на ганки — за пару часов набирается больше 1 млн. серебра (4000-5000 золота)
Ммм, рассчитывал что те кто ещё играет и так поймут а те кто не играют не вернутся в любом случае ибо наелись, просчитался. 40/60/70/30 это шанс получения при крафте. Я и сам не знаю что за материалы и с чем их едят потому что эта инфа с патчноутов (patch notes). Спасибо редактору а канал всё же я обязан был упомянуть хоть и денег за это не получу, впрочем верить не обязательно, просто полистайте статьи чтобы лучше понять что к чему, там действительно слишком много букв и ньюансов чтобы изложить тут и вкратце передать все сложные моменты, очень сжал для тех кто следит за новостями… остальным рекомендую подождать видео.
Когда у всех будет премиум статус, бессмысленно считать бонусы. А он будет у всех, так как даже те, кто не хочет платить реальные деньги, накопят серебро за несколько часов.
Что до внутриигрового серебра. Вы точно можете купить премиум именно за серебро, а не через предварительный обмен серебра на золото?
Да, можно и за серебро, но особой разницы нет — курс плавающий, золото становится дороже, премиум в серебре тоже дорожает.
Какой смысл нам спорить по поводу того, чем именно торгуют авторы проекта, если они сами официально все это формулируют довольно четко? Но даже если бы они не формулировали это открыто, а мы продолжали жить в пространстве двоемыслия, где ранний доступ в ЗБТ игроки покупают, «чтобы поддержать разработчика и поучаствовать в тестировании», а никак не для того, «чтобы ворваться раньше других в новую игруху и оттянуться», разве нам нужно здесь забивать баки друг другу?
С этим я особо и не спорю :) Статья же была в той или иной степени про преимущества? За получение, которых игроков банят, но сам разработчик не гнушается их раздавать? Выше уже написал, но немного дополню здесь:
Дэви Джонс получил свой бан за игровое преимущество, но разработчики дают «шапки», одев которые Дэви Джонс не получил бы такового. И пусть у него было бы 2 млн. золота оно бы ему не помогло в конкретной ситуации. Хотя да, он мог бы оплатить живого скаута :)
Вот если запретят передачу серебра между игроками, тогда да — нехорошие разработчики нехороши. И можно будет поставить знак равенства, так как разработчики могут «одевать» игроков, а я не могу.
Вообще, у любого спорта есть очень четкие критерии — время, дистанция, ограниченная площадка и так далее. В рамках этих объективных и равных для всех ограничений участники показывают субъективные результаты. Очевидно, что MMO по определению никак не может хоть как-то относиться к киберспорту. :)
Дэви Джонс получил свой бан за игровое преимущество, но разработчики дают «шапки», одев которые Дэви Джонс не получил бы такового.
Это вполне может быть хорошей базовой точкой в дискуссии. Только есть предложение все же отказаться от вашего термина «шапки», потому что если бы мы «луну» называли «солнцем», только потому, что оба объекта появляются в небе и светят, не думаю, что у нас вышла бы плодотворная астрономтческая дискуссия. «Шапки» — это исключительно косметический предмет. Спорно, что этим также стоит торговать, но это другая тема. Здесь мы говорим о конкретных преимуществах, которые продаются авторами игры и недвусмысленно позиционируются именно как преимущества.
Так вот, мой вопрос простой: в чем вы видите принципиальное отличие получения преимущества при помощи второго окна от любого другого официально разрешенного преимущества, будь то бонус к опыту, снижение налога на аукционе или получение внутриигрового предмета из воздуха?
Профессиональный отдых на курорте.
Профессиональный поедание тортика в кафе.
Профессиональная игра в компьютерные игры.
Для меня это примерно одинаково логичные понятия.
Нет, я конечно понимаю, что киберспорт есть, он не может не есть, но я также понимаю, что есть катание с горки на горнолыжном курорте ради развлечения и есть конкретные спортивные дисциплины в которых люди казалось бы тоже просто катаются с горки.
Только вот вы не увидите как спортсмен по скоростному спуску несется вниз по трассе для начинающих, сшибая подвернувшихся ему неуклюже падающих и ругающихся на него новичков. Профессионал не будет им объяснять на ходу, что это не он такой, а правила у спорта такие и это все часть спортивной дисциплины, а кому не нравится, тот пусть на лыжи не встает.
И по хорошему, такого «профи» должны быстренько убирать со склона силами администрации, чтоб он не мешал нормальным людям отдыхать, как это делают например на LaCraft.
По крайней мере это логично будет выглядеть и соответствовать неким моим внутренним бессознательным ожиданиям.
В тексте самой статьи и в комментариях несколько раз упоминается «преимущество». Оно тоже больше подходит к каким-то соревнованиям, а не к игре. И я точно также не понимаю — какое-такое преимущество в ММО, в которое я пришел приятно провести время. Дэви Джонс получил свой бан за игровое преимущество, но разработчики дают «шапки», одев которые Дэви Джонс не получил бы такового.
И да, я не знаю, как назвать гильдии, которые прыгают из проекта в проект, чтобы посоревноваться «проехав» ее и по ней катком :)
Это не цена за доступ к игровому сервису, это цена за следующие бонусы:
— Вы получаете 50%-й бонус к славе и быстрее развиваете свои навыки.
— Вы восстанавливаете очки обучения и быстрее продвигаетесь по Доске достижений.
— Вы получаете на 50% больше серебра и добычи за мобов.
— Вы быстрее учитесь крафтингу, восстанавливая энергию крафтинга.
— Вы можете стать великим собирателем, получая дополнительно 50% к собранным ресурсам.
— Вы получаете дополнительно 100% прироста урожая на фермах и приплода животных на своем острове
— Вы можете стать великим торговцем: все рыночные налоги для вас снижаются на 50%.
Все максимально подробно расписано. Заплатил деньги — получил перечень преимуществ. К слову, цена у премиума измеряется в золотых монетах внутри игры. Ее легко посчитать. Не подскажете, сколько стоит премиум на месяц в золотых монетах?
Что до внутриигрового серебра. Вы точно можете купить премиум именно за серебро, а не через предварительный обмен серебра на золото?
Остальное — «спасибо за поддержку разработчиков». Я не специалист по ММО, но думаю это не первая игра, где дают «плюшки» за участие в бета-тесте.
Информация прямиком с официального сайта:
Если вы купили золото в процессе закрытого бета-тестирования, приобретенная сумма будет автоматически зачислена на ваш аккаунт сразу после чистки серверов во время или после бета-теста. Это значит, что вы не потеряете золото, даже если купили его во время бета-тестов.
Примечание для Основателей. Все предметы и преимущества, включая золото и премиум-статус, входящие в ваш Пакет основателя, будут повторно зачисляться на ваш аккаунт после очистки серверов во время и после бета-тестирования.
Какой смысл нам спорить по поводу того, чем именно торгуют авторы проекта, если они сами официально все это формулируют довольно четко? Но даже если бы они не формулировали это открыто, а мы продолжали жить в пространстве двоемыслия, где ранний доступ в ЗБТ игроки покупают, «чтобы поддержать разработчика и поучаствовать в тестировании», а никак не для того, «чтобы ворваться раньше других в новую игруху и оттянуться», разве нам нужно здесь забивать баки друг другу?
Вы уже несколько раз упоминаете «профессионалов». и это приводит меня к некоторому непониманию. Я понимаю, когда такое говорят о спорте и киберспорте в частности. Но, простите, причем тут ММО? Причем тут какой-то профессионализм? Игре нужны те, кто ее любит, кому нравится в нее играть, а не те, кто «пройдет» ее и по ней катком, чтобы потом гордо об этом заявлять. Простите, но это — что угодно, но не профессионализм.
Цена за игру — 90 дней премиум статуса. Им нужно было просто заменить «премиум статус» на «доступ к игре», ибо без премиума вряд ли кто-то будет играть. Одни оплатят реальными деньгами, другие серебром.
Остальное — «спасибо за поддержку разработчиков». Я не специалист по ММО, но думаю это не первая игра, где дают «плюшки» за участие в бета-тесте.
Конь, бык, статуя, снаряжение, труба, дом — суть «шапки», они не дадут новичку особых преимуществ, да и у золота на старте такой курс к серебру, что вряд ли новичок поспешит его потратить. 2 дня форы для новичка — 40 очков обучения, не более того.
Для опытных гильдий скорее всего это преимущество, но профессионалам, на мой взгляд, и «инструменты» нужны профессиональные. Да и все таки опытные гильдии даже с 30-долларовым пакетом обгонят новичков. Опыт сам по себе преимущество.
Ну да. Так ведь перед нами и есть та самая зависимость. Сначала — отмена банок на ОР, потом — ввод ломового налога на 2+ постройки (и возможность крафтить векселя на продажу), теперь — пересмотр гравирования. Причем происходит он на фоне изменения системы морской/континентальной торговли и повышения требований к уровню крафтерских профессий.
Так что это выглядит как «проблеск разума» именно тогда, когда рассматриваешь всю картину :)
Я в курсе :) Это же был просто пример именно тех зависимостей, которые следует отражать что бы получить полную картину. А не делать такие далекоидущие выводы.
И у меня возник вопрос — а не запоздала ли эта статья?
Мне кажется, нисколько не запоздала. Ведь она описывает события, происходящие с игроками прямо сейчас (баны), и мою реакцию на эти действия. Если смотреть более широко, текст ведь не только об Albion Online, а о любой MMO. И о тех, которые смотрят на использование нескольких окон сквозь пальцы, косвенно поощряя нарушение естественных правил MMO, только потому, что им выгодно получать от этого дополнительный доход. И о тех, которые считают, что могут разделить одни и те же по своей сути действия на законные и незаконные, написав об этом мелким шрифтом в пользовательском соглашении. Это так не работает. Понимание справедливости не должно меняться из-за того, по отношению к кому произошел поступок.
Если посмотреть с другой стороны — 100$ цена за игру, а остальные пакеты — просто скидки с уступками.
Понимаю ваше отношение. И даже могу допустить, что так считают многие разработчики. Думаю, именно так появилась мысль о самом фритуплее — как бы брать деньги за игру просто «другим способом». Проблема исключительно в том, куда на практике каждый раз приводит эта мысль. И здесь мне снова придется вас вернуть к мысли о том, что же вы покупаете, и что, соответственно, продает автор игры. Ведь чек на сто долларов подробно расписан, почти как в супермаркете:
— 12 000 золотых. (получение валюты, которую можно обменять на внутриигровую и получить преимущество)
— 90 дней премиум статуса (избавление от трудностей, которые тщательно разработаны самими авторами и изменить которые они могут простым включением модификатора)
— Конь исследователя (внутриигровой предмет, который мог бы быть внутриигровой целью, но не стал)
— Бык исследователя (внутриигровой предмет, который мог бы...)
— Статуя исследователя (внутриигровой предмет, который мог бы...)
— Снаряжение легендарного исследователя (внутриигровой предмет, который мог бы...)
— Подзорная труба исследователя (внутриигровой предмет, который мог бы...)
— Дом исследователя (внутриигровой предмет, который мог бы...)
«Банки ОР из магазина» прекратили свое существование с момента ввода 3.0. Остались только старые запасы игроков, которые реализуются постепенно и скоро неизбежно закончатся. Единственный способ получить дополнительные банки ОР — оплатить двойную подписку (благословение Сиоль). +350 рублей в месяц, каждый день — одна банка на ОР. Также игровым путем можно получить кирку, которая дает некоторое количество ОР, за случайные ежедневные испытания.
К сожалению это лишь кусок экономики вырванный из контекста. Отмена рандома не говорит ни о чём. Сам по себе рандом как механика не плох и не хорош. Он нейтрален. Вопрос о месте применения. Простыми словами: страшен не ранодмный крафт, а сколько банок ОР из магазина нужно на это потратить.
Я правильно понял, что вы считаете более честным вариантом, когда любой человек может вливать в игру неограниченный объем реала, торгуя им и получая за это внутриигровую валюту в том объеме в котором ему будет угодно? То-есть по сути конвертируя реал в любые передоваемые с помощью торговли внутриигровые ценности, не прикладывая к этому внутриигровых усилий?
Хм, у нас же все таки игра по подписке?
Если это про коня и снаряжение, то думаю, что зафармив группу игроков, которые не выставили скаута во втором окне, я бы получил больше. Ходим небольшой пати, без особого опыта, на ганки — за пару часов набирается больше 1 млн. серебра (4000-5000 золота)
Да, можно и за серебро, но особой разницы нет — курс плавающий, золото становится дороже, премиум в серебре тоже дорожает.
С этим я особо и не спорю :) Статья же была в той или иной степени про преимущества? За получение, которых игроков банят, но сам разработчик не гнушается их раздавать? Выше уже написал, но немного дополню здесь:
Дэви Джонс получил свой бан за игровое преимущество, но разработчики дают «шапки», одев которые Дэви Джонс не получил бы такового. И пусть у него было бы 2 млн. золота оно бы ему не помогло в конкретной ситуации. Хотя да, он мог бы оплатить живого скаута :)
Вот если запретят передачу серебра между игроками, тогда да — нехорошие разработчики нехороши. И можно будет поставить знак равенства, так как разработчики могут «одевать» игроков, а я не могу.
Вообще, у любого спорта есть очень четкие критерии — время, дистанция, ограниченная площадка и так далее. В рамках этих объективных и равных для всех ограничений участники показывают субъективные результаты. Очевидно, что MMO по определению никак не может хоть как-то относиться к киберспорту. :)
Это вполне может быть хорошей базовой точкой в дискуссии. Только есть предложение все же отказаться от вашего термина «шапки», потому что если бы мы «луну» называли «солнцем», только потому, что оба объекта появляются в небе и светят, не думаю, что у нас вышла бы плодотворная астрономтческая дискуссия. «Шапки» — это исключительно косметический предмет. Спорно, что этим также стоит торговать, но это другая тема. Здесь мы говорим о конкретных преимуществах, которые продаются авторами игры и недвусмысленно позиционируются именно как преимущества.
Так вот, мой вопрос простой: в чем вы видите принципиальное отличие получения преимущества при помощи второго окна от любого другого официально разрешенного преимущества, будь то бонус к опыту, снижение налога на аукционе или получение внутриигрового предмета из воздуха?
Профессиональный поедание тортика в кафе.
Профессиональная игра в компьютерные игры.
Для меня это примерно одинаково логичные понятия.
Нет, я конечно понимаю, что киберспорт есть, он не может не есть, но я также понимаю, что есть катание с горки на горнолыжном курорте ради развлечения и есть конкретные спортивные дисциплины в которых люди казалось бы тоже просто катаются с горки.
Только вот вы не увидите как спортсмен по скоростному спуску несется вниз по трассе для начинающих, сшибая подвернувшихся ему неуклюже падающих и ругающихся на него новичков. Профессионал не будет им объяснять на ходу, что это не он такой, а правила у спорта такие и это все часть спортивной дисциплины, а кому не нравится, тот пусть на лыжи не встает.
И по хорошему, такого «профи» должны быстренько убирать со склона силами администрации, чтоб он не мешал нормальным людям отдыхать, как это делают например на LaCraft.
По крайней мере это логично будет выглядеть и соответствовать неким моим внутренним бессознательным ожиданиям.
И да, я не знаю, как назвать гильдии, которые прыгают из проекта в проект, чтобы посоревноваться «проехав» ее и по ней катком :)
Это не цена за доступ к игровому сервису, это цена за следующие бонусы:
— Вы получаете 50%-й бонус к славе и быстрее развиваете свои навыки.
— Вы восстанавливаете очки обучения и быстрее продвигаетесь по Доске достижений.
— Вы получаете на 50% больше серебра и добычи за мобов.
— Вы быстрее учитесь крафтингу, восстанавливая энергию крафтинга.
— Вы можете стать великим собирателем, получая дополнительно 50% к собранным ресурсам.
— Вы получаете дополнительно 100% прироста урожая на фермах и приплода животных на своем острове
— Вы можете стать великим торговцем: все рыночные налоги для вас снижаются на 50%.
Все максимально подробно расписано. Заплатил деньги — получил перечень преимуществ. К слову, цена у премиума измеряется в золотых монетах внутри игры. Ее легко посчитать. Не подскажете, сколько стоит премиум на месяц в золотых монетах?
Что до внутриигрового серебра. Вы точно можете купить премиум именно за серебро, а не через предварительный обмен серебра на золото?
Информация прямиком с официального сайта:
Если вы купили золото в процессе закрытого бета-тестирования, приобретенная сумма будет автоматически зачислена на ваш аккаунт сразу после чистки серверов во время или после бета-теста. Это значит, что вы не потеряете золото, даже если купили его во время бета-тестов.
Примечание для Основателей. Все предметы и преимущества, включая золото и премиум-статус, входящие в ваш Пакет основателя, будут повторно зачисляться на ваш аккаунт после очистки серверов во время и после бета-тестирования.
Какой смысл нам спорить по поводу того, чем именно торгуют авторы проекта, если они сами официально все это формулируют довольно четко? Но даже если бы они не формулировали это открыто, а мы продолжали жить в пространстве двоемыслия, где ранний доступ в ЗБТ игроки покупают, «чтобы поддержать разработчика и поучаствовать в тестировании», а никак не для того, «чтобы ворваться раньше других в новую игруху и оттянуться», разве нам нужно здесь забивать баки друг другу?
Остальное — «спасибо за поддержку разработчиков». Я не специалист по ММО, но думаю это не первая игра, где дают «плюшки» за участие в бета-тесте.
Конь, бык, статуя, снаряжение, труба, дом — суть «шапки», они не дадут новичку особых преимуществ, да и у золота на старте такой курс к серебру, что вряд ли новичок поспешит его потратить. 2 дня форы для новичка — 40 очков обучения, не более того.
Для опытных гильдий скорее всего это преимущество, но профессионалам, на мой взгляд, и «инструменты» нужны профессиональные. Да и все таки опытные гильдии даже с 30-долларовым пакетом обгонят новичков. Опыт сам по себе преимущество.
Так что это выглядит как «проблеск разума» именно тогда, когда рассматриваешь всю картину :)
Понимаю ваше отношение. И даже могу допустить, что так считают многие разработчики. Думаю, именно так появилась мысль о самом фритуплее — как бы брать деньги за игру просто «другим способом». Проблема исключительно в том, куда на практике каждый раз приводит эта мысль. И здесь мне снова придется вас вернуть к мысли о том, что же вы покупаете, и что, соответственно, продает автор игры. Ведь чек на сто долларов подробно расписан, почти как в супермаркете:
— 12 000 золотых. (получение валюты, которую можно обменять на внутриигровую и получить преимущество)
— 90 дней премиум статуса (избавление от трудностей, которые тщательно разработаны самими авторами и изменить которые они могут простым включением модификатора)
— Конь исследователя (внутриигровой предмет, который мог бы быть внутриигровой целью, но не стал)
— Бык исследователя (внутриигровой предмет, который мог бы...)
— Статуя исследователя (внутриигровой предмет, который мог бы...)
— Снаряжение легендарного исследователя (внутриигровой предмет, который мог бы...)
— Подзорная труба исследователя (внутриигровой предмет, который мог бы...)
— Дом исследователя (внутриигровой предмет, который мог бы...)
Чек закончился. Где цена «за игру»?
Одному мне вспомнились сепульки?