И насчет приведенного примера выше с Линейкой и вложенным миллионом рублей.
Мы обсуждаем что «давить» реальными рублями, типа, нормально
А если я использую ресурс «девушка админа» и просто нарисую себе все нужное через запросы к базе данных? Это нормально смотрится, не обесценивает вложенные рубли или внутриигровые достижения?
Если вам кажется что девушка у админа одна то у меня есть подружки. У них парни. Мы сделаем свой клан.
А что? Это же нормально, мы просто используем ресурс «социальные связи»?
Или, если кратко и для тех, кто понимает в экономике.
РМТ в игре может различаться только по одному важному для нас параметру — либо РМТшер получает дополнительные игровые деньгоресурсы, либо выкупает в игре у игроков. Вариант с волшебным ящиком в магазине с % шансом — частный случай первого.
В первом случае в мире игры происходит проблема, называемая гиперинфляцией — тем бОльшей, чем больше различие контента для китов и клоунов.
Во втором случае происходит проблема, называемая монополизацией — тем быстрее, чем дешевле игровая деньгоресурсная масса по отношению к реальномировой
А дальше просто читаем про то, почему гиперинфляция и монополизация — проблемы
Да, я понимаю и видел выше отсылки на то, что неправильная настройка экономики игры может привести к монополизации ресурса торговцами и без РМТ. Но это никак не меняет того что монополизация ресурса — зло
Во всей этой истории про РМТ у меня есть хороший пример
Перевернем ситуацию наоборот — рассмотрим мир, где деньги из игры свободно перетекают в реальный мир. Прям неограниченно. То есть, условный программист Вася зарабатывает 3к долларов в месяц в реальном мире, а игрок Сережа — 100 лембасов в месяц, в среднем, в мире игры «Эльфийские миры».
Сережа может вложить сколько угодно лембасов в обмен на доллары. Опустим различие вариантов, когда дополнительные доллары отдельно печатает ФРС, и варианта когда Сережа получает имеющиеся в обороте доллары.
Пока вроде все спокойно, Сережа фармит лембасы, Вася зарабатывает доллары.
А теперь Сережа нашел способ фармить больше лембасов — то ли пассивно, просто уровень повысил, то ли какую-то хитрость в игре.
Все его лембасы все еще конвертируются в доллары.
В городе Н, где живут только Сережи и Васи, строится 100 квартир в год и завозится 200 автомобилей.
До появления конверсии лембасов программисты Васи примерно успевали накопить сбережений чтобы выкупить квартиры и авто, на этот спрос и рассчитывали жильестроители и автопродавцы.
Теперь Сережа за месяц зарабатывает больше сотни Вась. Он выкупает все квартиры, и детям Васи негде жить (или приходится ждать несколько лет в квартире родителей, пока строители попытаются компенсировать спрос)
Работа Васи обесценивается, так как долларов в обороте много, лембасы зарабатывать легче. Все рано или поздно входят в Эльфийские миры фармить лембасы. Программировать некому. Сервер игры падает, и поднять его некому.
одного не пойму: почему всем так нравятся неприятности? Неужто ирл так скучно? Смотрел всякое по этой игре. Я бы, пожалуй, поиграл в такое же, но без неприятностей. Но пока ближе римворлда вроде бы никто не подобрался.
А успехи неизбежно приводят к неравенству. По тому, что кто то добивается бОльших успехов, кто-то меньших, а кто то наоборот терпит неудачу. Из-за этого и появляется неравенство.
Нет. Неравенство появляется когда приходят бандиты, обирают тебя до нитки и заставляют на себя работать. И успешными будут именно они. Потому что они наглые и беспринципные. Это называется конкуренция — в ней лучшего положения добивается тот, кто хитрее, агрессивнее и чужд моральных устоев. А крошки с его стола получают те, кто его обслуживают.
Не всем такое нравится. А многие из тех, кому по молодости лет и неопытности нравится (ну, потому что пропаганда в СМИ и модные блогеры говорят, что именно так и правильно и что есть честная и нечестная конкуренция и просто надо стараться, чтобы была честная и прочая лабуда), потом разочаровываются в жизни.
Если бы немецкая интеллигенция, если бы все люди с именами и мировыми именами — врачи, музыканты, педагоги, писатели, художники — единодушно выступили тогда против этого позора, если бы они объявили всеобщую забастовку, многое произошло бы не так, как произошло.
(…) Непозволительно, невозможно было заниматься «культурой» в Германии, покуда кругом творилось то, о чем мы знаем. Это означало прикрашивать деградацию, украшать преступление.
Что существовали занятия более почетные, чем писать вагнеровские декорации для гитлеровского Байрейта, — этого, как ни странно, никто, кажется, не чувствует. Ездить по путевке Геббельса в Венгрию или какую-нибудь другую немецко-европейскую страну и, выступая с умными докладами, вести культурную пропаганду в пользу Третьей империи — не скажу, что это было гнусно, а скажу только, что я этого не понимаю и что со многими мне страшно увидеться вновь.
Дирижер, который, будучи послан Гитлером, исполнял Бетховена в Цюрихе, Париже или Будапеште, становился виновным в непристойнейшей лжи — под предлогом, что он музыкант и занимается музыкой и больше ничем.
Да, и всё это результат решений, принятых политиками. Я знаю, положение ужасное, поэтому даже если вижу спорное — не буду спорить. Сейчас не время для споров. Просто хотелось оставить пространство, в котором можно было бы поговорить спокойно на мирные темы.
Но если хочешь убеждать, доказывать, распространять, доносить — я понимаю. Это тоже важно. Просто такое время…
Прежде всего, я согласен с доводом «как нельзя каждый день есть одно и то же, так же невозможно постоянно думать об одном». Отвлекаться можно и нужно: читать, смотреть, играть, если у вас или у меня выдаётся такая счастливая возможность, которую теперь можно оценить по-новому. Вполне возможно, сюда входит и «писать об играх», но, увы, не для меня, потому что в этом действии я вижу вред.
Этот вред может не произойти в девяти случаях из десяти, учитывая качество нашей аудитории, хотя, судя по оценкам заметки «Остановите войну», статистически это ближе к соотношению 4/1. Но, в любом случае, этот вред для меня очевиден. Если на четвёртом месяце войны здесь появляются персонажи с доводами про «восемь лет», всё, мягко говоря, не очень хорошо. И я всё же настаиваю на том, что это не «политика». Это смерть. Это хладнокровное убийство, поставленное на поток. Это бесцеремонное стирание с лица земли городов в попытке стереть целую страну. Пока первую на очереди. Если мы продолжим называть такое «политикой», мы попытаемся отбелить самые страшные преступления. Тогда убийство станет хулиганством. А изнасилование — знаком внимания. Слова материальны, они меняют сознание и восприятие.
Со своей стороны я чувствую, что любая попытка писать об играх, обсуждать MMO, параллельно читая о новых массовых жертвах, новых убийствах, новых пытках, изнасилованиях, физических и психологических, постепенно делает всё перечисленное фоном. Здесь мы читаем про обновление No Man's Sky, а через минуту — про очередной расстрел жилых кварталов Харькова, четвёртый месяц подряд, и считаем очередных мёртвых людей, как пункты в патчноутсах.
Но, пожалуй, страшнее даже не это. Страшнее то, что всё это не очередная война, и уж тем более не «конфликт». Это оживший у всех на глазах нацизм, лишение права других людей на жизнь под предлогом «Вы нам не нравитесь, и вообще вас, вашей страны, вашей жизни не должно быть». Это совершенно дикий захват территорий и публичное обсуждение судьбы захваченных заложников, их родной земли, домов. Это буквально фильтрационные лагеря.
Всё это выглядит более дико по сравнению с гитлеровским нацизмом не только потому, что мы живём в двадцать первом веке, но и потому, что ядерное оружие у нацистов не позволяет никому вмешаться. Весь цивилизованный мир против, но ничего напрямую поделать не может. Все боятся катастрофы целого человечества, и под видом «только не нас» происходит чудовищного масштаба цинизм.
Убийца, расстреливающий четыре месяца все города моей страны из ракет высокой дальности, публично диктует, какой дальности оружие можно передавать Украине, и что удары по его территории приведут к ядерной войне. Публично заставляет его уверять в чём-то, утешать. Сказав это, он продолжает наносить удары по самым дальним уголкам моей страны, указывая пальцем на любого. Возможно, через час, на меня лично. Тут убьём, и тут, где захотим, здесь захватим, здесь расстреляем, здесь сотрём с лица земли, здесь украдём, здесь присоединим к своей территории и будем говорить, что удары по ней — это удары по России. Потому что «нам так хочется, потому что мы так чувствуем себя хорошо, потому что мы лучше вас, мы право имеем, с нами бог, а иначе всем вообще конец».
Вот что, с моей точки зрения происходит. Это не совсем судьба стран и народов. В моём понимании, это судьба цивилизации.
У Филипа К. Дика есть роман «Человек в Высоком Замке», по нему также сняли сериал. Можно почитать и посмотреть. Но, увы, не чтобы отвлечься, а чтобы проникнуться. Там рассматривается альтернативная история, в которой нацисты победили во второй мировой войне и распространили свои взгляды, свою власть, свою жестокость на весь мир. Это всё ещё мир, в котором можно жить, он не превращён нацистами двадцать первого века в планету после ядерной катастрофы, но это жизнь по правилам и законам нацизма, потому что цивилизация не смогла ему противостоять.
Кому-то, кого прямо сейчас не бомбят, на захватывают, не убивают, не раздевают, чтобы осмотреть тело по своим критериям «чистоты», не допрашивают, может показаться, что он в безопасности, что ему ничего не угрожает, что он просто зритель, и можно переключить канал, внимание, настроение. Для кого-то это правда. А кто-то может задуматься и понять, что уже живёт внутри антиутопии Филипа К. Дика, и не только его.
Этот проект никогда не был «про игры». Он был про MMO, про социальные модели внутри них, про человеческие взаимоотношения. Если аудитория этого проекта даже сейчас не понимает, что происходит и будет происходить ещё долго, потому что люди не видят в себе сил этому возмутиться в адекватной степени, чтобы прекратить, значит, я со своей стороны чего-то не донёс. Я никогда не считал себя просветителем, мне хотелось бы видеть себя равным в дискуссии, но в такие моменты мне не хочется дискуссии. Потому что о чём она будет?
Если это разрушит взаимоотношения, то в чём смысл таких взаимоотношений? Если это приведёт к минусовым войнам, то в чём смысл этого проекта? Значит, он станет тупой PvP-ареной, грош ему цена в таком случае.
Когда у меня появляются душевные силы и возможность, я пишу лонгрид. Не знаю, закончу ли я его, потому что я не знаю, что будет дальше. Да он, собственно, так и называется: «Я не знаю, что будет дальше». В нём уже написано много чего на разные темы. Об этом проекте. О состоянии жанра. Об аудитории, с которой мы обсуждали насилие при отсутствии сдерживающих факторов, а потом увидели его прямо за окном. О потакании этому насилию со стороны безответственных авторов, которые и сейчас ничего не поймут. «Ачотакова, это же игра».
Нет, не игра. Это наш мозг. Это наши мысли. Это наша модель поведения. Это живые люди в игре и за её пределами. Это реальность. Это наша жизнь.
Я думаю, следует избегать этой темы в принципе, потому что она способна навредить любому диалогу. А мы ведь здесь не за этим.
У каждого тут есть интерес к ММО играм, согласие же по политическим вопросам никак не развивает эту тему, а несогласие разрушает всё: доводы, принципы, взаимоотношения и саму тему обсуждения. Кроме того провоцирует конфликты, минусовые войны и баны, разобщая и так довольно противоречивое и небольшое сообщество, которое кое-как сложилось за эти годы. Не говоря уже о том, что крупных интересных ММО проектов в последние годы просто нет.
В информационном поле сейчас только одна важная тема, она везде и всюду, судьба целых стран и народов решается на наших глазах. Но как нельзя каждый день есть одно и то же, так же невозможно постоянно думать об одном. Нужно переключаться, давать себе время на отдых. А что в этом мире способно развлечь лучше, чем игры? И о своих любимых мы можем поговорить именно здесь.
Очень дешёвый выпад. Можно было выковырять из носа за три месяца что-нибудь посвежее. Банить тут никого нельзя, но если ты свалишь навсегда, буду благодарен. Хочешь реально о чём-то меня спросить, добро пожаловать в дискорд.
В целом же речь о том, что а) проект абсолютно жив, с технической точки зрения, и б) странно во время войны ожидать активности от меня.
Пока бомбы твоей страны летели в жителей твоей страны в двух областях твоей страны, тебе это не мешало. И да, это «восемь-лет-бинго». И можете меня за это забанить.
Так-то пользователи и сами могут себя развлекать, публикуя блоги.
Именно. Сайт ни на секунду не прекратил своей работы. Все функции доступны. Все кнопки работают, включая большую зелёную «Создать». Все счета по поддержанию сайта оплачиваются.
Так-то пользователи и сами могут себя развлекать, публикуя блоги. Ты, главное, выживи, а с контентом народ как-нибудь управится. Просто человек ко всему привыкает. Вот уже и к этому привыкать начали.
Мы обсуждаем что «давить» реальными рублями, типа, нормально
А если я использую ресурс «девушка админа» и просто нарисую себе все нужное через запросы к базе данных? Это нормально смотрится, не обесценивает вложенные рубли или внутриигровые достижения?
Если вам кажется что девушка у админа одна то у меня есть подружки. У них парни. Мы сделаем свой клан.
А что? Это же нормально, мы просто используем ресурс «социальные связи»?
РМТ в игре может различаться только по одному важному для нас параметру — либо РМТшер получает дополнительные игровые деньгоресурсы, либо выкупает в игре у игроков. Вариант с волшебным ящиком в магазине с % шансом — частный случай первого.
В первом случае в мире игры происходит проблема, называемая гиперинфляцией — тем бОльшей, чем больше различие контента для китов и клоунов.
Во втором случае происходит проблема, называемая монополизацией — тем быстрее, чем дешевле игровая деньгоресурсная масса по отношению к реальномировой
А дальше просто читаем про то, почему гиперинфляция и монополизация — проблемы
Да, я понимаю и видел выше отсылки на то, что неправильная настройка экономики игры может привести к монополизации ресурса торговцами и без РМТ. Но это никак не меняет того что монополизация ресурса — зло
Перевернем ситуацию наоборот — рассмотрим мир, где деньги из игры свободно перетекают в реальный мир. Прям неограниченно. То есть, условный программист Вася зарабатывает 3к долларов в месяц в реальном мире, а игрок Сережа — 100 лембасов в месяц, в среднем, в мире игры «Эльфийские миры».
Сережа может вложить сколько угодно лембасов в обмен на доллары. Опустим различие вариантов, когда дополнительные доллары отдельно печатает ФРС, и варианта когда Сережа получает имеющиеся в обороте доллары.
Пока вроде все спокойно, Сережа фармит лембасы, Вася зарабатывает доллары.
А теперь Сережа нашел способ фармить больше лембасов — то ли пассивно, просто уровень повысил, то ли какую-то хитрость в игре.
Все его лембасы все еще конвертируются в доллары.
В городе Н, где живут только Сережи и Васи, строится 100 квартир в год и завозится 200 автомобилей.
До появления конверсии лембасов программисты Васи примерно успевали накопить сбережений чтобы выкупить квартиры и авто, на этот спрос и рассчитывали жильестроители и автопродавцы.
Теперь Сережа за месяц зарабатывает больше сотни Вась. Он выкупает все квартиры, и детям Васи негде жить (или приходится ждать несколько лет в квартире родителей, пока строители попытаются компенсировать спрос)
Работа Васи обесценивается, так как долларов в обороте много, лембасы зарабатывать легче. Все рано или поздно входят в Эльфийские миры фармить лембасы. Программировать некому. Сервер игры падает, и поднять его некому.
Не всем такое нравится. А многие из тех, кому по молодости лет и неопытности нравится (ну, потому что пропаганда в СМИ и модные блогеры говорят, что именно так и правильно и что есть честная и нечестная конкуренция и просто надо стараться, чтобы была честная и прочая лабуда), потом разочаровываются в жизни.
Если бы немецкая интеллигенция, если бы все люди с именами и мировыми именами — врачи, музыканты, педагоги, писатели, художники — единодушно выступили тогда против этого позора, если бы они объявили всеобщую забастовку, многое произошло бы не так, как произошло.
(…) Непозволительно, невозможно было заниматься «культурой» в Германии, покуда кругом творилось то, о чем мы знаем. Это означало прикрашивать деградацию, украшать преступление.
Что существовали занятия более почетные, чем писать вагнеровские декорации для гитлеровского Байрейта, — этого, как ни странно, никто, кажется, не чувствует. Ездить по путевке Геббельса в Венгрию или какую-нибудь другую немецко-европейскую страну и, выступая с умными докладами, вести культурную пропаганду в пользу Третьей империи — не скажу, что это было гнусно, а скажу только, что я этого не понимаю и что со многими мне страшно увидеться вновь.
Дирижер, который, будучи послан Гитлером, исполнял Бетховена в Цюрихе, Париже или Будапеште, становился виновным в непристойнейшей лжи — под предлогом, что он музыкант и занимается музыкой и больше ничем.
Но если хочешь убеждать, доказывать, распространять, доносить — я понимаю. Это тоже важно. Просто такое время…
Не время для игр, не время для ММО.
Этот вред может не произойти в девяти случаях из десяти, учитывая качество нашей аудитории, хотя, судя по оценкам заметки «Остановите войну», статистически это ближе к соотношению 4/1. Но, в любом случае, этот вред для меня очевиден. Если на четвёртом месяце войны здесь появляются персонажи с доводами про «восемь лет», всё, мягко говоря, не очень хорошо. И я всё же настаиваю на том, что это не «политика». Это смерть. Это хладнокровное убийство, поставленное на поток. Это бесцеремонное стирание с лица земли городов в попытке стереть целую страну. Пока первую на очереди. Если мы продолжим называть такое «политикой», мы попытаемся отбелить самые страшные преступления. Тогда убийство станет хулиганством. А изнасилование — знаком внимания. Слова материальны, они меняют сознание и восприятие.
Со своей стороны я чувствую, что любая попытка писать об играх, обсуждать MMO, параллельно читая о новых массовых жертвах, новых убийствах, новых пытках, изнасилованиях, физических и психологических, постепенно делает всё перечисленное фоном. Здесь мы читаем про обновление No Man's Sky, а через минуту — про очередной расстрел жилых кварталов Харькова, четвёртый месяц подряд, и считаем очередных мёртвых людей, как пункты в патчноутсах.
Но, пожалуй, страшнее даже не это. Страшнее то, что всё это не очередная война, и уж тем более не «конфликт». Это оживший у всех на глазах нацизм, лишение права других людей на жизнь под предлогом «Вы нам не нравитесь, и вообще вас, вашей страны, вашей жизни не должно быть». Это совершенно дикий захват территорий и публичное обсуждение судьбы захваченных заложников, их родной земли, домов. Это буквально фильтрационные лагеря.
Всё это выглядит более дико по сравнению с гитлеровским нацизмом не только потому, что мы живём в двадцать первом веке, но и потому, что ядерное оружие у нацистов не позволяет никому вмешаться. Весь цивилизованный мир против, но ничего напрямую поделать не может. Все боятся катастрофы целого человечества, и под видом «только не нас» происходит чудовищного масштаба цинизм.
Убийца, расстреливающий четыре месяца все города моей страны из ракет высокой дальности, публично диктует, какой дальности оружие можно передавать Украине, и что удары по его территории приведут к ядерной войне. Публично заставляет его уверять в чём-то, утешать. Сказав это, он продолжает наносить удары по самым дальним уголкам моей страны, указывая пальцем на любого. Возможно, через час, на меня лично. Тут убьём, и тут, где захотим, здесь захватим, здесь расстреляем, здесь сотрём с лица земли, здесь украдём, здесь присоединим к своей территории и будем говорить, что удары по ней — это удары по России. Потому что «нам так хочется, потому что мы так чувствуем себя хорошо, потому что мы лучше вас, мы право имеем, с нами бог, а иначе всем вообще конец».
Вот что, с моей точки зрения происходит. Это не совсем судьба стран и народов. В моём понимании, это судьба цивилизации.
У Филипа К. Дика есть роман «Человек в Высоком Замке», по нему также сняли сериал. Можно почитать и посмотреть. Но, увы, не чтобы отвлечься, а чтобы проникнуться. Там рассматривается альтернативная история, в которой нацисты победили во второй мировой войне и распространили свои взгляды, свою власть, свою жестокость на весь мир. Это всё ещё мир, в котором можно жить, он не превращён нацистами двадцать первого века в планету после ядерной катастрофы, но это жизнь по правилам и законам нацизма, потому что цивилизация не смогла ему противостоять.
Кому-то, кого прямо сейчас не бомбят, на захватывают, не убивают, не раздевают, чтобы осмотреть тело по своим критериям «чистоты», не допрашивают, может показаться, что он в безопасности, что ему ничего не угрожает, что он просто зритель, и можно переключить канал, внимание, настроение. Для кого-то это правда. А кто-то может задуматься и понять, что уже живёт внутри антиутопии Филипа К. Дика, и не только его.
Этот проект никогда не был «про игры». Он был про MMO, про социальные модели внутри них, про человеческие взаимоотношения. Если аудитория этого проекта даже сейчас не понимает, что происходит и будет происходить ещё долго, потому что люди не видят в себе сил этому возмутиться в адекватной степени, чтобы прекратить, значит, я со своей стороны чего-то не донёс. Я никогда не считал себя просветителем, мне хотелось бы видеть себя равным в дискуссии, но в такие моменты мне не хочется дискуссии. Потому что о чём она будет?
Если это разрушит взаимоотношения, то в чём смысл таких взаимоотношений? Если это приведёт к минусовым войнам, то в чём смысл этого проекта? Значит, он станет тупой PvP-ареной, грош ему цена в таком случае.
Когда у меня появляются душевные силы и возможность, я пишу лонгрид. Не знаю, закончу ли я его, потому что я не знаю, что будет дальше. Да он, собственно, так и называется: «Я не знаю, что будет дальше». В нём уже написано много чего на разные темы. Об этом проекте. О состоянии жанра. Об аудитории, с которой мы обсуждали насилие при отсутствии сдерживающих факторов, а потом увидели его прямо за окном. О потакании этому насилию со стороны безответственных авторов, которые и сейчас ничего не поймут. «Ачотакова, это же игра».
Нет, не игра. Это наш мозг. Это наши мысли. Это наша модель поведения. Это живые люди в игре и за её пределами. Это реальность. Это наша жизнь.
У каждого тут есть интерес к ММО играм, согласие же по политическим вопросам никак не развивает эту тему, а несогласие разрушает всё: доводы, принципы, взаимоотношения и саму тему обсуждения. Кроме того провоцирует конфликты, минусовые войны и баны, разобщая и так довольно противоречивое и небольшое сообщество, которое кое-как сложилось за эти годы. Не говоря уже о том, что крупных интересных ММО проектов в последние годы просто нет.
В информационном поле сейчас только одна важная тема, она везде и всюду, судьба целых стран и народов решается на наших глазах. Но как нельзя каждый день есть одно и то же, так же невозможно постоянно думать об одном. Нужно переключаться, давать себе время на отдых. А что в этом мире способно развлечь лучше, чем игры? И о своих любимых мы можем поговорить именно здесь.
В целом же речь о том, что а) проект абсолютно жив, с технической точки зрения, и б) странно во время войны ожидать активности от меня.
Именно. Сайт ни на секунду не прекратил своей работы. Все функции доступны. Все кнопки работают, включая большую зелёную «Создать». Все счета по поддержанию сайта оплачиваются.