Насчет 5 не уверен, но лет в 6-7 да, надо бы =)) Ну а вообще разговор о «пестиках и тычинках» — нормальная практика. Только это не повод после этого же разговора разрешать ему лезть в интернет)
Ты о чем конкретно? Трогать школьниц за задницу в автобусе для снятия напряжения? Если представить, что у тебя есть дочь, думаю нет, лучше не равняться. Хотя каждому свое, конечно.
Даже то, что я описал — вполне себе игра. С параметрами персонажа, зарабатыванием денег, покупкой экипировки. Да, в этой игре разврат и чернуха возведены в абсолют, но это не отменяет того, что это полноценная игра, как и ГТА, со сформированным цельным геймплеем. И ролевые дейт-симы, у которых ГТА позаимствовала концепцию «раскрутить подругу на секс и получить бонусы», тоже игры.
Воспитанием или обучением? Но даже если Вы правы, что плохого в том, что отец воспитывает сына? Мне кажется, мы с Вами на разных волнах в этой дискуссии :)
Где ты в данной ветке такое усмотрел? Процитируй, если не трудно. Потому что, имхо, показывать детям наготу — норма. В этом нет ничего аморального. Это в рамках базового образования. Речь шла именно о грязи, присущей некоторым играм. Половые отношения — они разные бывают. Но я бы точно не хотел, чтобы мой сын узнал о половых отношениях из порно или ГТА. И уж точно не в детском саду =))
Я уже писал, но повторюсь: практическая польза в рамках геймплея. Строить замок в песочнице — это не игра. Построить замок, поставить туда солдатиков и начать перестрелку — вот это игра. Или разрушить замок со словами «я — годзилла!», как в недавнем рассказе по СС — тоже своего рода игра. Поставить футбольные ворота — не игра. Начертить поле для игры в классики — тоже не игра, как бы тебя это занятие не увлекало)))
Пасьянс — это игра или не игра?
The incredible machine — это игра или не игра?
Ну а про ЛЕГО и т.п. тебя уже без меня спросили.
У тебя явно есть какое-то свое представление о том, что такое игра. Но есть стандартное определение:
Игра́ — вид осмысленной непродуктивной деятельности, где мотив лежит не в результате её, а в самом процессе.
По-моему, все твои доводы относятся не к этому понятию, а к какому-то другому. Дашь свое определение?
С чьей точки зрения? Поскольку многие правозащитные организации таки считают, что концентрация Содома там слегка превышает норму. В этом треде или в соседнем уже писали о довольно низком уровне готовности японок заявлять о случаях изнасилования, например. Может ли это означать, что общество в насилии некоторым образом погрязло, и кое-кто там действительно прозябает, или это не имеет значения, если формальная статистика преступлений не вопиет и люди не мрут от болезней, как мухи?
Кьярра, прости, а почему ты ссылаешься на тезис, выдвинутый третьим лицом и задаешь вопрос в такой форме, что мне как бы предлагается его оспаривать? :)
Все мы тут владеем словесной эквилибристикой в той или иной мере. :) Не надо так делать, пожалуйста. :)
Я вот читаю-читаю эту дискуссию, и все хочу задать один вопрос.
А почему вы вообще валите в одну кучу этические запреты вокруг насилия и этические запреты вокруг межполовых отношений?
Первое довольно логично и приносит обществу ощутимую, статистически измеряемую пользу. Я говорю не о запретах игр, это чушь, а о всем комплексе общественных ограничений, связанном с насилием.
А второе не имеет абсолютно никаких разумных обоснований, и представляет из себя порождение уже неактуальных общественных формаций плюс религиозных запретов. Ни единого логичного объяснения, почему так ужасно, к примеру, демонстрировать наготу или, что уж совсем общее место, тщательно скрывать от детей детали межполовых отношений — просто не существует.
Т.е. как только человек начинает оперировать понятиями типа «разврат», хочется тут же спросить его, а что он под этим понимает и почему, собственно, это плохо? И как правило, кроме ответа «если ты этого не понимаешь, я не буду тебе это объяснять» — ничего добиться не удается…
Я не призываю перенимать японский опыт, нет-нет. Я просто настаиваю на том, что не все так однозначно и просто, как в отдельных случаях хочется представлять и думать.
С чьей точки зрения? Поскольку многие правозащитные организации таки считают, что концентрация Содома там слегка превышает норму. В этом треде или в соседнем уже писали о довольно низком уровне готовности японок заявлять о случаях изнасилования, например. Может ли это означать, что общество в насилии некоторым образом погрязло, и кое-кто там действительно прозябает, или это не имеет значения, если формальная статистика преступлений не вопиет и люди не мрут от болезней, как мухи?
Я лично вернулся после большого перерыва и провел время с большим удовольствием. Хотя играл сейчас, я конечно не в ММО, а в своеобразную версию Maincraft. Крафт в Salem всё же волшебный, надо признать.
Так главный вопрос я свой повторю: в адъ они уже все провалились или как?
А разве кто-то говорил про ад? Речь шла о моральных нормах и воспитании.
Они прозябают в нищете? Страдают от болезней? Общество погрязло в насилии?
Ну вот опять блин, это вообще не в тему. Причем тут нищета и болезни вообще? Если задача воспитать хорошего корпоративного рабочего, который будет здоровой основой экономики — вперед, ниппон-стайл вполне подойдет. Они кстати многое от Америки в системе образования взяли, можно сразу на американцев ориентироваться.
Просто ссылки на загадочный «менталитет» это что-то вроде, простите, универсальной отмазки.
Это не отмазка, а научный доказанный факт, проверенный временем. Понятие «менталитет» не с потолка взялось. Хотя им частенько злоупотребляют. Как в случае «русских геймеров». Но в данном случае это именно менталитет и культура. У них — своя, у нас — своя.
Всемогущий Г-дь стер этот Содом с лица земли?
Он пока лишь «намекает» различными наводнениями и ураганами. Мол «хватит трусики школьниц продавать»
Почему?
Воспитанием или обучением? Но даже если Вы правы, что плохого в том, что отец воспитывает сына? Мне кажется, мы с Вами на разных волнах в этой дискуссии :)
Это как раз и было про «сейчас».
The incredible machine — это игра или не игра?
Ну а про ЛЕГО и т.п. тебя уже без меня спросили.
У тебя явно есть какое-то свое представление о том, что такое игра. Но есть стандартное определение:
Игра́ — вид осмысленной непродуктивной деятельности, где мотив лежит не в результате её, а в самом процессе.
По-моему, все твои доводы относятся не к этому понятию, а к какому-то другому. Дашь свое определение?
Все мы тут владеем словесной эквилибристикой в той или иной мере. :) Не надо так делать, пожалуйста. :)
А почему вы вообще валите в одну кучу этические запреты вокруг насилия и этические запреты вокруг межполовых отношений?
Первое довольно логично и приносит обществу ощутимую, статистически измеряемую пользу. Я говорю не о запретах игр, это чушь, а о всем комплексе общественных ограничений, связанном с насилием.
А второе не имеет абсолютно никаких разумных обоснований, и представляет из себя порождение уже неактуальных общественных формаций плюс религиозных запретов. Ни единого логичного объяснения, почему так ужасно, к примеру, демонстрировать наготу или, что уж совсем общее место, тщательно скрывать от детей детали межполовых отношений — просто не существует.
Т.е. как только человек начинает оперировать понятиями типа «разврат», хочется тут же спросить его, а что он под этим понимает и почему, собственно, это плохо? И как правило, кроме ответа «если ты этого не понимаешь, я не буду тебе это объяснять» — ничего добиться не удается…
Ну вот опять блин, это вообще не в тему. Причем тут нищета и болезни вообще? Если задача воспитать хорошего корпоративного рабочего, который будет здоровой основой экономики — вперед, ниппон-стайл вполне подойдет. Они кстати многое от Америки в системе образования взяли, можно сразу на американцев ориентироваться.
Это не отмазка, а научный доказанный факт, проверенный временем. Понятие «менталитет» не с потолка взялось. Хотя им частенько злоупотребляют. Как в случае «русских геймеров». Но в данном случае это именно менталитет и культура. У них — своя, у нас — своя.
Он пока лишь «намекает» различными наводнениями и ураганами. Мол «хватит трусики школьниц продавать»