Проблема в том что защищаемая позиция «я решаю что моему ребенку нужно видеть, а он еще маленький и поэтому не достоин решать. А все что мне не нравится я ему постараюсь перекрыть». это ни разу не позиция меньшинства.
Так это и не моя позиция. Если Вы где-то в моих словах ее усмотрели, дайте, пожалуйста, цитату, и я поясню, что конкретно я хотела сказать.
Так это же индикатор системной проблемы, связанной вовсе не с ГТА и играмит-фильмами. Здесь явный признак «заброшенности» ребенка.
Откуда идет такая странная «волна»? Давайте припомним? Точно же не из игр и даже не из порно. :)
Боюсь, скоро придется (если не уже) говорить о заброшенности поколения, а не отдельных детей. Да, проблема системная. Да, это индикаторы. Да, не они породили волну. Но это не значит, что я соглашусь с ними только потому, что не в них корень зла. Никогда не понимала людей, говорящих: «Не я такой, жизнь такая»…
Просто этический вопрос о насилии был подменен этическим вопросом, связанным с половым воспитанием.
Эти вещи куда ближе друг к другу, чем ты думаешь, поверь. Насилие — потенциальный инструмент удовлетворения желаний и потребностей, оно всегда где-то на темной стороне нашего подсознания. А вот то, как человек контролирует свои желания, какие табу у него наложены на использование этого самого насилия — это очень сильно зависит от воспитания, потому что в детстве «перемычка» тонкая, и насилие ребенку использовать легче всего. Секс и отношения с людьми — еще два важных «предмета», которым подросток должен «обучиться» своевременно. И нет ничего здорового и правильного, чтобы учиться этому из порно, во-первых, очень многим женщинам категорически не подходит описанная там, хм, техника, во-вторых, помнишь тот анекдот о том, почему женщины смотрят порно — надеются, что в конце фильма партнеры поженятся. Как ни смешно, но это правда, я не буду говорить за мужчин, но для множества женщин секс и отношения должны быть неразрывно связаны, одно должно следовать из другого. Да, с опытом тех же отношений люди могут отказаться от этой консервативной — если угодно — схемы-последовательности, но мне совсем не нравится, что популяризация того же порно культивирует секс как процесс получения удовольствия, независимо от того, с кем он, как и когда происходит. У детей очень мало жизненного опыта, и они редко когда способы понять две вещи: а) большинство девушек не возбуждаются так быстро и не готовы к сексу так быстро, как это показывается в порно — о, в подростковом возрасте это приводит к куче проблем, комплексов и чуть ли не девиаций впоследствии, и сексологам в той же Америке приходится объяснять вчерашним детям, «образовавшимся» на порно, что оно скорее фантастика, чем реальность, это кстати — для Алгори, который говорил, что порно-де сексу научит. И б) — секс не просто удовольствие, он может и должен быть чем-то большим. По крайней мере, для подростков, которые начинают свой путь. Пусть растут, взрослеют, наращивают личный опыт, и если тогда они решат, что все суета сует, пусть отказываются от отношений в пользу «просто секса», но дети, подростки и юноши не должны в раннем возрасте воспринимать секс как «йо, клёво потрахались, ну позвони как-нибудь еще, повторим».
Мне, как женщине, очень, очень не хочется, чтобы дети росли и воспитывались вот так. Потому что небрежение социальными связями, душевным теплом и доверием между двумя людьми приводит к вплетению насилия в сексуальную сферу гораздо чаще, чем может, наверное, показаться, и кстати, чаще всего (не говорю, что всегда) так кажется мужчинам, потому что на доверяющей стороне чаще всего, опять же — женщина.
Это не совсем подмена. Связь тут самая что ни на есть прямая.
О, поверьте, это именно так. Если собрать все мои пожелания, под ними подпишется исчезающе малое количество людей :)
Если собрать все препостения конкретного человека он останется один. Собственно в этом на мой взгляд и есть индивидуальность.
Проблема в том что защищаемая позиция «я решаю что моему ребенку нужно видеть, а он еще маленький и поэтому не достоин решать. А все что мне не нравится я ему постараюсь перекрыть». это ни разу не позиция меньшинства. И кроме всего не самая безопасная и полезная в плане образования и самообразования позиция.
Знаете, меня как-то ни разу в детстве не порадовали ни голые тети, ни специальное кино с их участием. И на становление мое они никак не повлияли.
/сарказм/
Ага они ни кого из ведущих этот спор не повлияли. Потому и спорим (на мой взгляд) на такой высокой эмоциональной волне.
/-сарказм/
Мы все (ну кроме некоторых 20 и менеелетних) дети очень пуританского и ханжеского воспитания. Так что этот вот конкретный «запретный плод» на нас всех повлиял.
Запретные плоды они всегда влияют. И если туда кладут что нибудь естественное или безопасное(еда, секс, фасон одежда), то влияют однозначно плохо.
Потому что потом это или разрушает понятие «запретно» вообще или приводит к таким вот «мне не нравится определенная темя и я буду ее своему ребенку запрещать» (и пофиг что он в результате узнает это на стороне, что негатвно скажется и на восприятии (адекватно прокомментировать что либо, родитель может и должен)и на отношении к родителю --("власти предки запрещают такую вкусняшку, может и другие запреты такие же липовые")).
В этом треде все над чем-то посмеиваются и за что-то тонко мстят, но поверь — опоздавшему к веселью почему-то не смешно читать то, что получается в итоге, начиная с благополучной Японии и секса, которому, оказывается, может научить порно, и заканчивая громко кричащими меньшинствами.
Просто этический вопрос о насилии был подменен этическим вопросом, связанным с половым воспитанием.
Все смешалось в доме Облонских, и ядрам пролетать мешала гора кровавых тел. :-/ (Я не сошел с ума, просто парафраз).
Кьярра, началось все с умышленной подмены понятий в отместку на аналогичную подмену. В посте, предшествующем тому, на который ты среагировала, я прямым текстом это сказал. :)
В этом треде все над чем-то посмеиваются и за что-то тонко мстят, но поверь — опоздавшему к веселью почему-то не смешно читать то, что получается в итоге, начиная с благополучной Японии и секса, которому, оказывается, может научить порно, и заканчивая громко кричащими меньшинствами.
И ведь весь разговор в якобы несерьезной форме, но вещи, которые при этом говорятся в шутку, честно говоря, временами шокируют. Ведь в каждой шутке есть доля шутки, остальное — правда, а еще мне упрямо кажется, что не над всеми ужасами современной жизни можно посмеиваться, и не все болезненные вопросы современности затрагивать в таком ключе.
Дальше будет еще хуже, как показывает практика: одна несовершеннолетняя девица прямым текстом заявила моему другу, что будет спать с ним за айфон, а он даже не намекал на постель…
Так это же индикатор системной проблемы, связанной вовсе не с ГТА и играмит-фильмами. Здесь явный признак «заброшенности» ребенка.
Откуда идет такая странная «волна»? Давайте припомним? Точно же не из игр и даже не из порно. :)
Если ты хотел сказать что-то другое, прошу прощения, возможно, я неправильно поняла. Я восприняла реплику буквально, так, как она была написана.
Ох, в этом треде уже сам черт заблудился. :)
Кьярра, началось все с умышленной подмены понятий в отместку на аналогичную подмену. В посте, предшествующем тому, на который ты среагировала, я прямым текстом это сказал. :)
Неувязочка вышла. А само сообщение вовсе не о Японии, а скорее о вреде огульного «запрещения и непущания», поскольку все сложно и не так однозначно.
О, поверьте, это именно так. Если собрать все мои пожелания, под ними подпишется исчезающе малое количество людей :)
И еще раз: меня волнует не наличие, а количество и качество.
ребенок потом будет страдать (или хотя бы просто меньше радоваться)
Знаете, меня как-то ни разу в детстве не порадовали ни голые тети, ни специальное кино с их участием. И на становление мое они никак не повлияли. Просто потому, что их было немного. Ну покажите мне ребенка, который страдает от недостатка (подчеркну: не от отсутствия) голых красоток в своем детстве!
Все мы тут владеем словесной эквилибристикой в той или иной мере. :) Не надо так делать, пожалуйста. :)
Я, наверное, что-то не поняла в вашем споре, поскольку как раз в твоем постинге мне привиделась эта самая эквилибристика и выведение из ранних посылок тезиса «ну вот, там порно и хентай, но ведь они не погрязли в грехе, в насилии и болезнях, все ОК». И вот с этим выведением я категорически не согласна, поскольку все не ОК и как раз-таки проблем, связанных со специфической культурой, хм, секса в Японии вагон и тележка.
Если ты хотел сказать что-то другое, прошу прощения, возможно, я неправильно поняла. Я восприняла реплику буквально, так, как она была написана.
сокрытие от ребенка информации или создание у него неправдоподобных представлений об окружающем мире — плохо всегда
Согласна. Вся проблема, на мой взгляд, в количестве и форме подачи этой самой информации. Я могу дать ребенку все это в адекватном виде, но мои усилия пропадают втуне, ведь он ходит в школу. Уже в начальных классах есть «накушавшиеся» детки, у которых подоплека слов и действий одна — сексуальная. Дальше будет еще хуже, как показывает практика: одна несовершеннолетняя девица прямым текстом заявила моему другу, что будет спать с ним за айфон, а он даже не намекал на постель…
Что-то не так с этим засилием «информации», если происходят такие вещи. И я надеюсь, что это изменится.
Вероятно, это не потому, что везде разврат, а потому, что некоторые лица под личинами «охранителей» постепенно свернули все образовательные/просветительские/здравоохранительные программы. Разве не так?
Боюсь, скоро придется (если не уже) говорить о заброшенности поколения, а не отдельных детей. Да, проблема системная. Да, это индикаторы. Да, не они породили волну. Но это не значит, что я соглашусь с ними только потому, что не в них корень зла. Никогда не понимала людей, говорящих: «Не я такой, жизнь такая»…
youtu.be/xw7SYWuV_ns
2 часа, саму битву можно лицезреть примерно на 1час25мин
Мне, как женщине, очень, очень не хочется, чтобы дети росли и воспитывались вот так. Потому что небрежение социальными связями, душевным теплом и доверием между двумя людьми приводит к вплетению насилия в сексуальную сферу гораздо чаще, чем может, наверное, показаться, и кстати, чаще всего (не говорю, что всегда) так кажется мужчинам, потому что на доверяющей стороне чаще всего, опять же — женщина.
Это не совсем подмена. Связь тут самая что ни на есть прямая.
Проблема в том что защищаемая позиция «я решаю что моему ребенку нужно видеть, а он еще маленький и поэтому не достоин решать. А все что мне не нравится я ему постараюсь перекрыть». это ни разу не позиция меньшинства. И кроме всего не самая безопасная и полезная в плане образования и самообразования позиция.
/сарказм/
Ага они ни кого из ведущих этот спор не повлияли. Потому и спорим (на мой взгляд) на такой высокой эмоциональной волне.
/-сарказм/
Мы все (ну кроме некоторых 20 и менеелетних) дети очень пуританского и ханжеского воспитания. Так что этот вот конкретный «запретный плод» на нас всех повлиял.
Запретные плоды они всегда влияют. И если туда кладут что нибудь естественное или безопасное(еда, секс, фасон одежда), то влияют однозначно плохо.
Потому что потом это или разрушает понятие «запретно» вообще или приводит к таким вот «мне не нравится определенная темя и я буду ее своему ребенку запрещать» (и пофиг что он в результате узнает это на стороне, что негатвно скажется и на восприятии (адекватно прокомментировать что либо, родитель может и должен)и на отношении к родителю --("
властипредки запрещают такую вкусняшку, может и другие запреты такие же липовые")).Все смешалось в доме Облонских, и ядрам пролетать мешала гора кровавых тел. :-/ (Я не сошел с ума, просто парафраз).
И ведь весь разговор в якобы несерьезной форме, но вещи, которые при этом говорятся в шутку, честно говоря, временами шокируют. Ведь в каждой шутке есть доля шутки, остальное — правда, а еще мне упрямо кажется, что не над всеми ужасами современной жизни можно посмеиваться, и не все болезненные вопросы современности затрагивать в таком ключе.
Да, я знаю. У меня просто нет чувства юмора :(
Откуда идет такая странная «волна»? Давайте припомним? Точно же не из игр и даже не из порно. :)
Кьярра, началось все с умышленной подмены понятий в отместку на аналогичную подмену. В посте, предшествующем тому, на который ты среагировала, я прямым текстом это сказал. :)
Неувязочка вышла. А само сообщение вовсе не о Японии, а скорее о вреде огульного «запрещения и непущания», поскольку все сложно и не так однозначно.
И еще раз: меня волнует не наличие, а количество и качество.
Знаете, меня как-то ни разу в детстве не порадовали ни голые тети, ни специальное кино с их участием. И на становление мое они никак не повлияли. Просто потому, что их было немного. Ну покажите мне ребенка, который страдает от недостатка (подчеркну: не от отсутствия) голых красоток в своем детстве!
Если ты хотел сказать что-то другое, прошу прощения, возможно, я неправильно поняла. Я восприняла реплику буквально, так, как она была написана.
Что-то не так с этим засилием «информации», если происходят такие вещи. И я надеюсь, что это изменится.