Суть разговора, насколько я понял, в том, что небольшие мирные гильдии не имеют доступа к значительной части игры. В частности, не могут осуществлять морскую торговлю.
Весь топ контент — в руках военных объединений. И военные объединения игроков не спешат поделиться доступом к контенту с игроками мирной направленности. И я их понимаю, поскольку у ПВПешеров нет реальной необходимости контактировать с мирными игроками. А если и есть — то недостаточная.
Мелисара. Есть неприятные топ — гильдии, есть приятные гильдии, значит будет с кем бороться и с кем дружить, должно быть интересно.
На Луции ни о какой четной борьбе речи быть не может. Многие мемберы топги приготовили уже скрипты для твинкоботов и денежку для голдсейлеров. Кто готов на «Победа любой ценой» честно играть не будет.
Все деньги, потраченные на «ПВП» — выбрасываются из экономики.
То есть, на определенные ресурсы — метал, резину, пластик и человеческий труд можно построить трактор. А можно — и танк.
Трактор полезен для экономики и ресурсы потраченные на его создание — приведут к созданию новых ресурсов — пшеницы, например.
А на танке пахать нельзя и стоит он как сотня тракторов. То есть — деньги на его создание потратили — а в замен никаких ресурсов не получили.
Таким образом, войны, содержание армий и т.д. — всегда способ вывода ресурсов из «игры». Создаются танки, самолеты и корабли, которые никакой пользы экономике не приносят. Солдаты — здоровенные мужики — получают хороший оклад, но своим трудом никаких ресурсов не создают. Они только тратят ресурсы.
Так почему же войны в реальном мире ведутся, а солдаты не разоряются и не стоят на паперти? Только по тому, что цель любой войны — захват ресурсов. ПВП — не может создать ресурс, оно его может только завоевать и контролировать.
То есть «ПВПешеры» реального мира живут только за счет ресурсов, вырабатываемых «мирными игроками». А сами по себе они ничего производительного не создают.
Но именно по этому воины реального мира всегда нуждаются в земледельцах! Солдаты нуждаются в мирных гражданах!
В почти всех ММО эту связку взаимозависимости мирный игрок — воин, к сожалению разрушили. Дали возможность воинам сами, через ПВП кормить себя. Создав всяческие химерические, бьющие буквально из неоткуда фонтаны изобилия.
Именно поэтому, получившие экономическую независимость воины больше не нуждаются в мирных игроках! Смотрят на них только как на бесполезных чудаков, годных только для сиюминутного развлечения. Прибить «казуала» ради поднятия настроения и побежать дальше фаниться в ПВП.
Оргота. Извини, но ты совершенно не понял сути разговора. Никаких рогов изобилия у пвп-шеров нет и деньги тут не при чем. Я бы не пытался на твоем месте делать какой-то анализ, не поиграв в игру.
Предлагаю сначала попробовать поиграть, это всегда самый верный способ оценить привлекательность))) Не паки, так рыбалка помогут получить звезды. Учитывая подорожание, высока вероятность того, что добавят новые способы.
Вот для этого нужна взаимная зависимость. ПВПешеров от ПВЕшников и наоборот ПВЕшников от ПВПешеров.
Деньги, ресурсы должны быть у людей денег — купцов, богатых ремесленников и тд. По чему у них? — по тому, что они целенаправленно занимаются этой деятельностью — накоплением денег, через мирные занятия.
Когда у ПВПешеров в руках оказывается «волшебный источник» денег и ресов — в виде лун ЕВЕ и паков АА, они становятся экономически незаивсимыми и больше не нуждаются в услугах мирных игроков.
Выход я вижу только один — убрать это сказочный «рог изобилия» из игры. Деньги должны идти из мирных занятий — крафта, земледелия, животноводства и т.д. Хотя это — уже настоящая экономика, которая как я понимаю мало кому нужна.
ПВПешеры должны получать деньги из налогов и поборов с мирных игроков. Мирным игрокам должно быть выгодно пахать, сеять и производить ресурсы именно на опасных контролируемых военными гильдиями территориях. (Ну почвы там лучше и самые ценные ресурсы можно добыть только там) Хотя тут опять бяда — это же рекет, зависимость и вообще это огорчает «честных и принципиальных» игроков.
Но другой работающей схемы я, извините, не вижу. Мирные игроки должны быть выгодны ПВПешерам, чтобы ПВПешеры шли с ними на контакт. То есть тут разговор — не о дружбе, а о нормальных коммерческих отношениях.
Уж какие есть. К тому же, я не настолько оптимистичен по поводу аукциона. Я же не утверждаю, что «все пропало, игра сфейлилась». Но лично для меня, если изменения будут такого типа, ее привлекательность значительно снизится.
Никто не забывает. Просто это очевидная бредятина, все расстроены и спорить тут не о чем =)) Ну а если серьезно, надо щупать ручками, как это повлияет на крафт. Одно ясно: теперь 10 лоулевельных ремесленников закатают любого «дровокола» 50000-го уровня.
Удалять, запрещать и игромеханически ограничивать то, что уже было, не давая ничего нового и не развивая концепцию качественно — это всегда плохо.
Бесспорно, это плохо. С этим я не спорил. Мне понятно недовольство. Мне непонятен драматизм вплоть до «все, это конец, зря платил за игру, пора удалять клиент». Но опять же, я не осуждаю. Я прямо заявляю: мне непонятно, вот и все =) Я попытался объяснить, почему на мой взгляд так драматизировать не стоит. Мои аргументы эффекта не возымели. Что ж, на том и порешим =)
Поддерживаю. Лично для меня то, что Кьярра с компанией хотели пойти на Мелисару, стало еще одним хорошим поводом пойти именно туда.
На манер известной фразы: с каждым ммозговедом, не идущим на один сервер со мной, где-то в мире умирает котенок =) Да, мне хотелось бы, что мы все играли вместе. Пусть не все и не сразу, но с возможность к объединению. Но… не все получается так, как мы хотим, к сожалению…
Понимаешь, тут исключительно вопрос теории и психологии. Он не говорит, что не собирается покупать ничего на аукционе. Ему не нравится(если я правильно понял), что он теоретически, если захочет, не сможет получить все без аукциона, при определенном стиле игры. Позицию понять можно, но… сложно))
С тем же успехом можно хотеть маунта за очки чести, не участвуя в пвп.
Ок, но мы-то в этих дискуссиях не участвовали, верно? Я понял, что есть какая-то группа, в которой есть ты и Алгори. Но как-то это слабо вяжется с попыткой организовать игровое сообщество ммозговедов. Ну по крайней мере не всех ммозговедов точно =)
И еще, я хотел бы послушать аргументы Алгори против Мелисары. Тоже «поиск тихой гавани»?
Оно невероятно досадное, и я хотела бы увидеть то место, где я призываю людей играть со мной на Мелисаре. Если тебя не затруднит.
Значит, ты, судя по всему, не понимаешь последствий собственных слов, как создателя темы, и того, почему основная масса людей написала там «Мелисара» или, буквально, «Ага, ну вот и ответ: на Мелисару».
И да, мне проще действительно извиниться. Ты никого ни к чему не призывала буквально. Я был не прав и, скорее, свои надежды на организатора превратил сейчас в претензию. Прошу прощения. Но зачем в своем тексте ты делаешь вид, что не было никаких людей и у тебя не было даже потенциальной возможности найти единомышленников? Вот чего я не понимаю. Позиция моей команды с момента ее публикаций (1, 2) ни разу не изменилась.
Потому что интересно играть в населенном мире. И с другими людьми.
А зачем вам эти люди, если вы у них даже на аукционе покупать ничего не собираетесь? В чем этот интерес состоит? Я не просто так спрашиваю, я тоже соло-игрок, но сейчас зашла в тупик, сама не знаю чего хочу.
«всегда были частью игры, которая очень нам нравилась, на которую мы строили планы, а теперь это просто забрали из-под носа»
Ок, но это же ММО. Тут постоянно случаются изменения, в которых у кого-то что-то забирают. Да, мирную торговлю понерфили, потому что она была гораздо выгоднее из-за отсутствия риска. Точно также, как иногда нерфят какой-то класс, изменяя/забирая у него скиллы, которые у него раньше были и вокруг которых строились билды. Но никто ведь не убрал из игры класс, его роль или смысл им играть.
Весь топ контент — в руках военных объединений. И военные объединения игроков не спешат поделиться доступом к контенту с игроками мирной направленности. И я их понимаю, поскольку у ПВПешеров нет реальной необходимости контактировать с мирными игроками. А если и есть — то недостаточная.
На Луции ни о какой четной борьбе речи быть не может. Многие мемберы топги приготовили уже скрипты для твинкоботов и денежку для голдсейлеров. Кто готов на «Победа любой ценой» честно играть не будет.
Все деньги, потраченные на «ПВП» — выбрасываются из экономики.
То есть, на определенные ресурсы — метал, резину, пластик и человеческий труд можно построить трактор. А можно — и танк.
Трактор полезен для экономики и ресурсы потраченные на его создание — приведут к созданию новых ресурсов — пшеницы, например.
А на танке пахать нельзя и стоит он как сотня тракторов. То есть — деньги на его создание потратили — а в замен никаких ресурсов не получили.
Таким образом, войны, содержание армий и т.д. — всегда способ вывода ресурсов из «игры». Создаются танки, самолеты и корабли, которые никакой пользы экономике не приносят. Солдаты — здоровенные мужики — получают хороший оклад, но своим трудом никаких ресурсов не создают. Они только тратят ресурсы.
Так почему же войны в реальном мире ведутся, а солдаты не разоряются и не стоят на паперти? Только по тому, что цель любой войны — захват ресурсов. ПВП — не может создать ресурс, оно его может только завоевать и контролировать.
То есть «ПВПешеры» реального мира живут только за счет ресурсов, вырабатываемых «мирными игроками». А сами по себе они ничего производительного не создают.
Но именно по этому воины реального мира всегда нуждаются в земледельцах! Солдаты нуждаются в мирных гражданах!
В почти всех ММО эту связку взаимозависимости мирный игрок — воин, к сожалению разрушили. Дали возможность воинам сами, через ПВП кормить себя. Создав всяческие химерические, бьющие буквально из неоткуда фонтаны изобилия.
Именно поэтому, получившие экономическую независимость воины больше не нуждаются в мирных игроках! Смотрят на них только как на бесполезных чудаков, годных только для сиюминутного развлечения. Прибить «казуала» ради поднятия настроения и побежать дальше фаниться в ПВП.
Деньги, ресурсы должны быть у людей денег — купцов, богатых ремесленников и тд. По чему у них? — по тому, что они целенаправленно занимаются этой деятельностью — накоплением денег, через мирные занятия.
Когда у ПВПешеров в руках оказывается «волшебный источник» денег и ресов — в виде лун ЕВЕ и паков АА, они становятся экономически незаивсимыми и больше не нуждаются в услугах мирных игроков.
Выход я вижу только один — убрать это сказочный «рог изобилия» из игры. Деньги должны идти из мирных занятий — крафта, земледелия, животноводства и т.д. Хотя это — уже настоящая экономика, которая как я понимаю мало кому нужна.
ПВПешеры должны получать деньги из налогов и поборов с мирных игроков. Мирным игрокам должно быть выгодно пахать, сеять и производить ресурсы именно на опасных контролируемых военными гильдиями территориях. (Ну почвы там лучше и самые ценные ресурсы можно добыть только там) Хотя тут опять бяда — это же рекет, зависимость и вообще это огорчает «честных и принципиальных» игроков.
Но другой работающей схемы я, извините, не вижу. Мирные игроки должны быть выгодны ПВПешерам, чтобы ПВПешеры шли с ними на контакт. То есть тут разговор — не о дружбе, а о нормальных коммерческих отношениях.
На манер известной фразы: с каждым ммозговедом, не идущим на один сервер со мной, где-то в мире умирает котенок =) Да, мне хотелось бы, что мы все играли вместе. Пусть не все и не сразу, но с возможность к объединению. Но… не все получается так, как мы хотим, к сожалению…
С тем же успехом можно хотеть маунта за очки чести, не участвуя в пвп.
И еще, я хотел бы послушать аргументы Алгори против Мелисары. Тоже «поиск тихой гавани»?
Значит, ты, судя по всему, не понимаешь последствий собственных слов, как создателя темы, и того, почему основная масса людей написала там «Мелисара» или, буквально, «Ага, ну вот и ответ: на Мелисару».
И да, мне проще действительно извиниться. Ты никого ни к чему не призывала буквально. Я был не прав и, скорее, свои надежды на организатора превратил сейчас в претензию. Прошу прощения. Но зачем в своем тексте ты делаешь вид, что не было никаких людей и у тебя не было даже потенциальной возможности найти единомышленников? Вот чего я не понимаю. Позиция моей команды с момента ее публикаций (1, 2) ни разу не изменилась.
Ок, но это же ММО. Тут постоянно случаются изменения, в которых у кого-то что-то забирают. Да, мирную торговлю понерфили, потому что она была гораздо выгоднее из-за отсутствия риска. Точно также, как иногда нерфят какой-то класс, изменяя/забирая у него скиллы, которые у него раньше были и вокруг которых строились билды. Но никто ведь не убрал из игры класс, его роль или смысл им играть.