Ну т.е. социальная часть начинается на капе? Может быть, хотя сильно сомневаюсь. Но тогда для чего НЕ кап? :) Такая мысль уже звучала - ну дайте мне тогда 85 при заходе в игру. Все равно подавляющее большинство игроков доходят до капа за буквально несколько недель очень спокойной игры, успешно минуя 3/4 "старого" контента.
Справедливости ради, Гму, все же надо дожить до рейдов и конечного контента, которому Blizzard уделяет так много времени. Наверное, нам действительно надо не так сильно по-черепашьи продвигаться, чтобы не разочароваться раньше времени. Но в целом, да - ни одного знакомства. Хотя на пиратском wow-сервере на БГ у меня появилось три друга, с которыми мы подолгу трепались в привате. Потому что один сервер, на мой взгляд.
Фраза "повод для знакомства внутри гильдии" для меня звучит шокирующее. Т.е. даже внутри гильдии поводов для знакомства уже может и не быть. Я понимаю, что речь о гильдиях в 100-ни людей, где всех знать уже не возможно, но... это не гильдия, в моём понимании, а собрание индивидуалов под одним тикером.
Но если даже в гильдии поводов для знакомств практически нету, то что у же о пространстве "вне гильдии" говорить... За несколько месяцев игры я не познакомился ни с кем. Не завел ни одного нового знакомства. В игре нету никакой вообще необходимости, и даже повода, налаживать хоть какие-то знакомства.
В целом, конечно, все так, но поводы для знакомства внутри сервера все же остались - это внутригилдейские походы по подземельям и рейтинговым баттлграундам. А также поиски напарника для команды арены. Игрокам в таком случае для общих действий требуется не только игра, но еще всякие тимспики-рейдколлы-аськи-вконтакты. Так что есть еще поводы для социализации
Ну и в EVE вокруг передвижения выстроен значительный кусок геймплея. Ты там не любуешься видами и знакомишься с прохожими, а пытаешься поскорее проскочить и не получить по шее :)
Я не согласен! Есть правила игры, и разработчик волен их определять. И от разработчика зависит, что получится в итоге. В EVE нету портала из Житы в глубокие нули одним прыгом, странно это было бы сокращение и упрощение ;)
Ну и по опустевшим просторам WoW тоже можно ходить, если есть время и вдохновение :)
Я-то понимаю, что вы говорите. Возможность пройтись, полюбоваться, кого-то встретить - это очень хорошо. Но если где-то что-то можно сократить и упростить - это сократят и упростят. Закон природы.
Тут очень кстати вспомнили о пиратках - у меня как раз есть соображение насчёт ру-вов комьюнити и роли пираток в нём :-)
Мы явно на примере борьбы за объединение БГ видим, что значительная часть комьюнити действует исходя из принципа "не трожьте близзов, они чего хотят того и сделают, вы ничего не добьётесь, а мы вам ещё и мешать будем". Так вот, мысль моя состоит в том, что подобный образ мышления, возможно, отчасти сформировался в моменты (годы ;-) ) пребывания игроков на пиратках (не обязательно ВоВовских, те же ЛА вполне подойдут). Там, действительно, админы были царём и богом, творили что левая пятка пожелает, захотели - нарисовали меч "+100 ко всему" за деньги, захотели - забанили неугодных пользователей по IP... И вот этот-то стереотип отпечатался в сознании игроков, а дальше продолжал существовать и потому, что продолжал поддерживаться на существующих пиратках, и потому что традиции имеют свойство сохраняться со временем, даже если теряют свой смысл (см. эксперимент про обезьян, банан и воду).
С другой стороны, раньше было так интересно гоняться за птицами, вырывать у них перья, затачивать их и писать, окуная в свежерастёртые чернила. А сейчас у всех шариковые ручки - и что-то душевное ушло безвозвратно ;)
Мы тоже помним, потому что в WoW начинали играть на пиратке с WOW WoTLK и поиска тулсы для поиска группы в инст там не было :) Так что есть с чем сравнить. Да сейчас намного проще собраться в инст, но что-то душевное ушло безвозвратно.
Спасибо за прекрасную статью, несколько раз перечитывал. Я пришел в игру больше двух лет назад и месяц, как ушел. И у меня совершенно то же самое осталось в голове... Только ты пишешь о том, как было бы хорошо. А я это помню. И восторг группы искателей приключений, которую ты толкьо что набрал в каком-нибудь Награнде, мы с женой выдвигаемся на позицию к Аукидону и вот, пошли саммоны. А стоять перед крепостью Бурь внизу, с группой приключенцев в ожидании лока,к оторый призовет безлошадных ко входу (лошади летающие раньше были только с 70-го)... Черт, рассказывать можно бесконечно.
Система поиска подземелий зло, даже для таких команд как мы. Дойти до входа в подземелье - это же квест! А я лично, даже не знаю как выглядит территория прилегающая к половине инстов в которых я был.
Я получил как-то массу удовольствия разыскивая (для ачивки) вход в лоу-левел инсты которые я пропустил. Жаль, что это нововведение теперь будет во всех играх с инстами : Игроки просто принуждают разработчиков встраивать такую систему. На примере Rift пронаблюдали.
Меня лично радует то, что последователи (преследователи?) делают выводы и не допускают той же ошибки. И GW2 и SWTOR принципиально сосредоточены на шарде, как основе социума и не хотят входить в реку "межсерверных сборищ". ArcheAge вообще в саму концепцию закладывает путешествие, как таковое, принципиально исключая телепорты и прочие быстрые перемещения. Пересечение моря на настоящем корабле в качестве единственного способа добраться до другого континента - вообще отдельная песня.
Blizzard попробовали иначе, я их винить за это не хочу. Это был один из путей, они пошли по нему. Назад дороги уже нет, как мне кажется. Для индустрии в целом опыт, безусловно, очень ценный.
Недавно делал достижение "Исследователь" и как же я был удивлен, что столько красивых локаций пропадают, можно сказать "даром". Например, если не ошибаюсь, хрустальный лес в Нордсколе. Такая неописуемая красота. Но там никого не встретишь, хотя там очень красиво. Все в Штормграде. И в "виртуальных" инстах.
Посмотрим что из этого выйдет. Поспешных выводов делать не люблю, но вот нотки сожаления уже есть. Вроде как мультиплеерная игра. А с другой стороны взаимодействия с другими игроками как такого уже и не требуется. Или оно постепенно сводится к минимому. Можно вообще большинство времени в игре проводить одному.
Интересно еще то, что система поиска групп для подземелий и баттлграундов убрала необходимость путешествовать - и, следовательно, ещё больше уменьшилась вероятность "встреч в дороге". А такие встречи, по-моему, всегда являлись основным источником новых знакомств. Добавим сюда детсадовскую сложность всех "убей-принеси" квестов, не требующих никакого объединения, даже если для них "рекомендуется 2/3 игрока". Не знаю, что думает по поводу путешествий Близзард, но в Катаклизме введение археологии немного оживило этот процесс. Чуть-чуть. Вплоть до перелётов между ограниченным набором точек. Я убеждён, что лишь малая доля игроков знают, где как выглядят дальние маяки, прекрасное горное озеро с ведьмиными кругами грибов на берегах, поляна зверей-мутантов или самая большая трубка мира.
Что даст: увеличит её значимость :) А пшик это, или пыль, и зачем она - решать игроку. Ты же вроде согласился, что у разных людей разные цели в играх. Если на такие ММО есть спрос, то их надо делать.
Ну т.е. социальная часть начинается на капе? Может быть, хотя сильно сомневаюсь. Но тогда для чего НЕ кап? :) Такая мысль уже звучала - ну дайте мне тогда 85 при заходе в игру. Все равно подавляющее большинство игроков доходят до капа за буквально несколько недель очень спокойной игры, успешно минуя 3/4 "старого" контента.
Справедливости ради, Гму, все же надо дожить до рейдов и конечного контента, которому Blizzard уделяет так много времени. Наверное, нам действительно надо не так сильно по-черепашьи продвигаться, чтобы не разочароваться раньше времени. Но в целом, да - ни одного знакомства. Хотя на пиратском wow-сервере на БГ у меня появилось три друга, с которыми мы подолгу трепались в привате. Потому что один сервер, на мой взгляд.
Фраза "повод для знакомства внутри гильдии" для меня звучит шокирующее. Т.е. даже внутри гильдии поводов для знакомства уже может и не быть. Я понимаю, что речь о гильдиях в 100-ни людей, где всех знать уже не возможно, но... это не гильдия, в моём понимании, а собрание индивидуалов под одним тикером.
Но если даже в гильдии поводов для знакомств практически нету, то что у же о пространстве "вне гильдии" говорить... За несколько месяцев игры я не познакомился ни с кем. Не завел ни одного нового знакомства. В игре нету никакой вообще необходимости, и даже повода, налаживать хоть какие-то знакомства.
В целом, конечно, все так, но поводы для знакомства внутри сервера все же остались - это внутригилдейские походы по подземельям и рейтинговым баттлграундам. А также поиски напарника для команды арены. Игрокам в таком случае для общих действий требуется не только игра, но еще всякие тимспики-рейдколлы-аськи-вконтакты. Так что есть еще поводы для социализации
> Насколько правдоподобная версия?
Я склоняюсь к более прозаичной версии, Дэн. Люди просто привыкли к тотальному игнорированию их прав и ждут, что кто-то, а не они, это изменит. :)
Ну и в EVE вокруг передвижения выстроен значительный кусок геймплея. Ты там не любуешься видами и знакомишься с прохожими, а пытаешься поскорее проскочить и не получить по шее :)
Я не согласен! Есть правила игры, и разработчик волен их определять. И от разработчика зависит, что получится в итоге. В EVE нету портала из Житы в глубокие нули одним прыгом, странно это было бы сокращение и упрощение ;)
Ну и по опустевшим просторам WoW тоже можно ходить, если есть время и вдохновение :)
Я-то понимаю, что вы говорите. Возможность пройтись, полюбоваться, кого-то встретить - это очень хорошо. Но если где-то что-то можно сократить и упростить - это сократят и упростят. Закон природы.
Anton, но перьевые, чернильные ручки никуда не ушли. Совершенно не понятно, ведь не так удобно, как какой-нить "нанофломастер". :)
Тут очень кстати вспомнили о пиратках - у меня как раз есть соображение насчёт ру-вов комьюнити и роли пираток в нём :-)
Мы явно на примере борьбы за объединение БГ видим, что значительная часть комьюнити действует исходя из принципа "не трожьте близзов, они чего хотят того и сделают, вы ничего не добьётесь, а мы вам ещё и мешать будем". Так вот, мысль моя состоит в том, что подобный образ мышления, возможно, отчасти сформировался в моменты (годы ;-) ) пребывания игроков на пиратках (не обязательно ВоВовских, те же ЛА вполне подойдут). Там, действительно, админы были царём и богом, творили что левая пятка пожелает, захотели - нарисовали меч "+100 ко всему" за деньги, захотели - забанили неугодных пользователей по IP... И вот этот-то стереотип отпечатался в сознании игроков, а дальше продолжал существовать и потому, что продолжал поддерживаться на существующих пиратках, и потому что традиции имеют свойство сохраняться со временем, даже если теряют свой смысл (см. эксперимент про обезьян, банан и воду).
Насколько правдоподобная версия?
С другой стороны, раньше было так интересно гоняться за птицами, вырывать у них перья, затачивать их и писать, окуная в свежерастёртые чернила. А сейчас у всех шариковые ручки - и что-то душевное ушло безвозвратно ;)
Мы тоже помним, потому что в WoW начинали играть на пиратке с WOW WoTLK и поиска тулсы для поиска группы в инст там не было :) Так что есть с чем сравнить. Да сейчас намного проще собраться в инст, но что-то душевное ушло безвозвратно.
P.S. Да нету капчи тут! :)
Да, и еще - умоляю! Отключите капчу!!! А то писать больше не буду :-Р
Спасибо за прекрасную статью, несколько раз перечитывал. Я пришел в игру больше двух лет назад и месяц, как ушел. И у меня совершенно то же самое осталось в голове... Только ты пишешь о том, как было бы хорошо. А я это помню. И восторг группы искателей приключений, которую ты толкьо что набрал в каком-нибудь Награнде, мы с женой выдвигаемся на позицию к Аукидону и вот, пошли саммоны. А стоять перед крепостью Бурь внизу, с группой приключенцев в ожидании лока,к оторый призовет безлошадных ко входу (лошади летающие раньше были только с 70-го)... Черт, рассказывать можно бесконечно.
Система поиска подземелий зло, даже для таких команд как мы. Дойти до входа в подземелье - это же квест! А я лично, даже не знаю как выглядит территория прилегающая к половине инстов в которых я был.
Я получил как-то массу удовольствия разыскивая (для ачивки) вход в лоу-левел инсты которые я пропустил. Жаль, что это нововведение теперь будет во всех играх с инстами : Игроки просто принуждают разработчиков встраивать такую систему. На примере Rift пронаблюдали.
Меня лично радует то, что последователи (преследователи?) делают выводы и не допускают той же ошибки. И GW2 и SWTOR принципиально сосредоточены на шарде, как основе социума и не хотят входить в реку "межсерверных сборищ". ArcheAge вообще в саму концепцию закладывает путешествие, как таковое, принципиально исключая телепорты и прочие быстрые перемещения. Пересечение моря на настоящем корабле в качестве единственного способа добраться до другого континента - вообще отдельная песня.
Blizzard попробовали иначе, я их винить за это не хочу. Это был один из путей, они пошли по нему. Назад дороги уже нет, как мне кажется. Для индустрии в целом опыт, безусловно, очень ценный.
Недавно делал достижение "Исследователь" и как же я был удивлен, что столько красивых локаций пропадают, можно сказать "даром". Например, если не ошибаюсь, хрустальный лес в Нордсколе. Такая неописуемая красота. Но там никого не встретишь, хотя там очень красиво. Все в Штормграде. И в "виртуальных" инстах.
Посмотрим что из этого выйдет. Поспешных выводов делать не люблю, но вот нотки сожаления уже есть. Вроде как мультиплеерная игра. А с другой стороны взаимодействия с другими игроками как такого уже и не требуется. Или оно постепенно сводится к минимому. Можно вообще большинство времени в игре проводить одному.
Интересно еще то, что система поиска групп для подземелий и баттлграундов убрала необходимость путешествовать - и, следовательно, ещё больше уменьшилась вероятность "встреч в дороге". А такие встречи, по-моему, всегда являлись основным источником новых знакомств. Добавим сюда детсадовскую сложность всех "убей-принеси" квестов, не требующих никакого объединения, даже если для них "рекомендуется 2/3 игрока".
Не знаю, что думает по поводу путешествий Близзард, но в Катаклизме введение археологии немного оживило этот процесс. Чуть-чуть. Вплоть до перелётов между ограниченным набором точек. Я убеждён, что лишь малая доля игроков знают, где как выглядят дальние маяки, прекрасное горное озеро с ведьмиными кругами грибов на берегах, поляна зверей-мутантов или самая большая трубка мира.
Что даст: увеличит её значимость :) А пшик это, или пыль, и зачем она - решать игроку. Ты же вроде согласился, что у разных людей разные цели в играх. Если на такие ММО есть спрос, то их надо делать.
> Сейчас так и есть, но нет причин не пытаться вырваться из этих рамок.
А что нам это даст? :) Любые внутриигровые усилия - это же пшик, виртуальная пыль. Зачем увеличивать ее значимость?