Понятно, что при помощи искусственных ивентов можно создавать уникальные события. Только они довольно редки. А вот попытка создать автономную систему генерации искусственных событий с бесконечным циклом и высокой степенью вариативности -- вот это действительно новое слово в геймдизайне, на мой взгляд.
Спасение принцессы сюда тоже вписывается. Как эвент, организованный разработчиками. Этот подход был успешно реализован пару раз даже в EVE Online. Там в свое время, можно было поучаствовать в уничтожении пиратского (НПЦ) титана (гигантский корабль, на тот момент их было около 10ка на всю игру) Конкордом (НПЦ полиция), если я не путаю, и получить ценные, но не дающие разительного преимущества, плюшки.
Т.е. для того, чтобы разнообразить ситуацию, в какой-то момент разработчик GW2 может от имени местного короля собрать ополчение на освобождение принцессы, убийство дракона или на партию в покер. Это разовое событие, о котором объявлено заранее, и которое добавляет шарма. :)
Ну, ещё не все расы показаны. Впрочем, от видео у меня прямо-таки линеечное дежа-вю. Да, модельки стали проработаннее, но стилистика та же. И в статике они красивые. Но в движении... увы. Какая-то, как и в линейке, кукольность выпирает. Но посмотрим, что будет в итоге, в конце концов графика не самый определяющий фактор (сказал фанат DF), хе-хе.
Не, а кавай где? В линейке были гномки и мою тягу к каваю я альтом в гномке удовлетворяла, а тут кроме сексуальных дамочек ничего нет. А я милое хочу =(
Жалко, мен6я корейская стилистика отталкивает и очень сильно. Честно говоря, я бы больше предпочел уже откровенный манга стайл, чем эдакое "почти как настоящее" корейство :) Хотя.... Я никогда фанатом линейки не был и для меня самая приятная генерация персонажей была в вахе, как ни странно.
Тут, конечно же, дело вкуса. Мне вот тоже Рифтовые персонажи не понравились. Мужские. Женские хороши, но я не играю женскими. :)
И вот посмотрел я на эти ролики и понял, что ни одного из персонажей я бы не выбрал. Люди фу, Эльфы фу, кошечки мужеску полу тоже фу. Не в смысле эстетики, нет, тут все ок, мне их вид нравится (что уже очень хорошо), но не по мне персонажи. Будем надеяться, и по мне найдется... :)
Ну не знаю. Я сейчас пошел специально на youtube посмотрел несколько роликов про создание персонажей в Rift. Там не хуже. Ни технически ни по возможностям кастомизации. Стиль другой совсем, мрачный, да. Но мне например эта, типичная, корейская, анараксично-молодцевато-голубоглазая стилистика персонажей АА нравится много менее. Старый стал совсем, наверное :)
p.s. EVE кстати тоже пересмотрел. Технически ни Rift ни АА рядом не валялись, но увы...
Не, ну, я же вижу разницу невооруженным глазом. :) В Rifte я выбирал "лучшее из худшего". И хотя дворфы сильно напоминали запорожских казаков из "Тараса Бульбы", что должно было пробудить мои патриотические чувства, на деле меня все время что-то неуловимо отталкивало. Если, к примеру, нос красный, то это сделано неприятно. Я вот в Линейке дворфа своего выбирал тоже с красным носом, но там он был сделан классно. А тут то лицо родинками усыпят, да такими, что к онкологу хочется персонажа отвести незамедлительно, то какую болезненную бледность лицу обеспечат. Тут уже о патологоанатоме задумываешься. Кроме того, на фоне что-то рушится, падает и ты вообще не уверен, что этот кусочек явно несовершенной жизни проживет больше пяти минут, а не будет завален первой же падающей колонной или распылен метеоритом. :)
И запястья рук толщиной в шею я им не прощу никогда. :)
Эй! В АА ты себя еще не насиловал, так что нечего сразу Рифт приплетать, хейтер! Может в итоге тебе понравится намного менее :) Нормально все было в Rift, достаточно просто для художественных чайников, вроде меня и вполне симпотичный результат.
На самом деле, мне например, жутко не понравилось создание персонажа в EVE, хотя оно сейчас считается самым крутым в индустрии. Не осилил, навыков не хватило, получались одни уроды там...
Да, забыл написать, в ДФ действительно ЕСТЬ механизм защиты - башни городов не вмешиваются в межклановые разборки. так что если какой-то клан уж очень насолил, то после обявления им войны, спастись они смогут только в своем клановом городе, который и захватить можно. Если разработчики АА не сделают аналогичных по результату инструментов, то АА будет игрой для уродов. Sad but true.
Атрон, я как всегда - ППКС (подписываюсь под каждым словом):)
Два момента хотел все-таки добавить.
1. Гоха - очень показательное комьюнити и ыт правильно смотришь на то, что они говорят. Неоднократно убеждался, что вот именнно такое лицо имеет "обобщенный русский игрок" (русский не в смысле национальности, я сам - русский, хоть и живу в Украине, а в смысле мема). И обеспокоеность мы с женой твою очень разделяем.
2. насчет ДФа. Песочница достаточно быстро чистится. Показательна история "русской" (читай - гоховской) гильдии Vandals, которая вела себя именнно так, как ты описывал гоховцев. (Пересказываю со слов Волохатого, сам тогда в ДФ не играл). Их терпели-терпели, а потом их обьявили ВСЕ гильдии вне закона и любых их союзников - так же. За вандалами началась беспощадная охота, их убивали везде, где только можно, в любом чате были соообщения "в городе таком-то видели вандала". Не прошло и несколько дней и вандалов не осталось. И сейчас русские гильдии в ДФ ничем существенным от остальных гильдий не отличаются, стараются вести себя нормально.
Ну, вообще, я как раз не считаю того же Skif'а представителем ганкеров. Так что действительно рассуждал не столько о команде goha.ru, сколько о реакции наблюдателей, упоенных возможностью безнаказанного убийства более слабых. Ведь в этом суть ганка. Верно?
Я это также наблюдал перед открытием Darkfall и Mortal. Тот же восторг от возможности убивать кого угодно. Да, вы абсолютно правы в том, что организовывать защиту - большая и интересная часть возможного геймплея в песочнице. Но для этого разработчики должны дать инструменты. Внутриигровые возможность. Сама по себе возможность убить в ответ такой возможностью не является. Это все путь в сторону уродов. Я это проходил в EVE, когда совершенно извращенное поведение, происходящее от страха быть убитым, диктует большинству установку - ты должен убить первым, на всякий случай.
Мне в этом смысле нравится развернутая цитата, которую я приводил вот в этой заметке: http://mmozg.blogspot.com/2011/01/mmo-ffa-pvp.html
Зря вы свалили в одну кучу ганк и неадекватность гоховцев - это немного разные темы. Хотя и написали в начале "обсуждать мы будем не goha.ru, а проявившуюся проблему легкого и непринужденного ганка", но возмущаетесь исключительно уродами с гохи.
Если оставатъся в рамках обсуждения только ганка, то не вижу в нем проблемы. Во-первых, как вы правильно пишете, не любой ганк аморален. Во-вторых, либо игрок идет на сервер без возможности такового, либо игроки сами организуют защиту - это же песочница. :)
30 мин в тюрьме это не про что ( да ещё и при условии что кто-то "настучит". Да ещё, только в случае убийства своих : единый мир же, собрал толпу и пошел рубить дома и топтать цветы другой фракции. Ура!) Такое смехотворное наказание никого не остановит. Если разработчики всерьез не займутся проблемой, то печаль печальная будет.
Эх, надо было сначала дочитать сообщение полностью :-)
> И поэтому в ВоВ нет сручата.
Угу, то-то у меня за 3 месяца среднеактивной игры полностью забился игнор-список. Оказывается, в ВоВе вместо сручата пишут прямо в общий и шаут каналы :-(
>В ЕВЕ я могу прекрасно играть соло и ни от кого не зависеть. Достаточно покупать товары у неписей.
Господин аноним, как давно вы в Еву играли? Сейчас неписи продают исключительно потребительские товары (читай Куафе и ручное оружие, из которого даже на станции не постреляешь, не говоря уже о космосе) и чертежи. Даже шаттлы и ПОС-топливо производятся (добываются) лишь игроками. Так что у неписей можно разве что нубшипом разжиться с цивилиан бластерами :-)
1. Так и я к тому. Просто указал, что аргументы Gmugra не канают. 2. А что, шутер не может быть песочницей? Ещё как может, Кризиса не надо. Дело не в этом. Просто игры можно рассортировать вдоль одного отрезка. С одной стороны которого парк развлечений (плотно оккупированный ВоВ), с другой - миры-песочницы. 3. Дело не изюминке, а в людях. Свои особенности есть у каждого проекта. Собственно он так и задумывается. Другое дело - скольким людям это интересно. Ведь ни один мир, насколько я знаю, не был закрыт абсолютно пустым. Не смотря на все недостатки везде есть свои фаны. Я вот подумываю месяц в Ваху поиграть, хоть и знаю, что она чуть менее, чем мертва, и не ПвП-шник. 4. Что сделали ССР? Нарисовали несколько жутких летающих табуреток и воткнули несколько звёздных систем (5 минут в редакторе)? У ВоВ на разработку думаю куда больше сил ушло. ССР за все годы существования частично с лагами разобрались и то хлеб. 5. Это в ВоВ, между прочим, 99% маркета ордера живых игроков. Аукцион + трейд. У неписей почти ничего не покупается. А вот в ЕВЕ - масса всего в продаже создано неписями. И если игроков-крафтеров станет меньше, цены на те же патроны Т1 особо не изменятся. P.S. Я не считаю ЕВЕ трэшем. Игра очень хорошая, хоть и второго сорта по мерке парк / песочница. (Для меня это основное мерило ММОРПГ). И ВоВ не мега игра. Этот "китайский" продукт имеет массу недостатков. Другое дело, что плюсы заметно перевешивают минусы. Поэтому и столько игроков в игре. P.P.S. Кстати. Думаю Ваха миллениум сядет в лужу как раз по той же причине, что и первая Ваха. Песочница, построенная с гигантским размахом, в которую не поставили аттракционы.
Понятно, что при помощи искусственных ивентов можно создавать уникальные события. Только они довольно редки. А вот попытка создать автономную систему генерации искусственных событий с бесконечным циклом и высокой степенью вариативности -- вот это действительно новое слово в геймдизайне, на мой взгляд.
Спасение принцессы сюда тоже вписывается. Как эвент, организованный разработчиками. Этот подход был успешно реализован пару раз даже в EVE Online. Там в свое время, можно было поучаствовать в уничтожении пиратского (НПЦ) титана (гигантский корабль, на тот момент их было около 10ка на всю игру) Конкордом (НПЦ полиция), если я не путаю, и получить ценные, но не дающие разительного преимущества, плюшки.
Т.е. для того, чтобы разнообразить ситуацию, в какой-то момент разработчик GW2 может от имени местного короля собрать ополчение на освобождение принцессы, убийство дракона или на партию в покер. Это разовое событие, о котором объявлено заранее, и которое добавляет шарма. :)
В продолжение темы :
TERA : https://www.youtube.com/watch?v=IBcXDt5Gsjc
RIFT : https://www.youtube.com/watch?v=Cb6lcVBno3M
EVE : https://www.youtube.com/watch?v=PM9efOEppRc
APB : https://www.youtube.com/watch?v=hc7aG-3ZPjI
WoW : https://www.youtube.com/watch?v=Tj3GfWXEHNE
У DF фанатов нет. Там только маньяки :)
Ну, ещё не все расы показаны.
Впрочем, от видео у меня прямо-таки линеечное дежа-вю. Да, модельки стали проработаннее, но стилистика та же. И в статике они красивые. Но в движении... увы. Какая-то, как и в линейке, кукольность выпирает. Но посмотрим, что будет в итоге, в конце концов графика не самый определяющий фактор (сказал фанат DF), хе-хе.
Не, а кавай где? В линейке были гномки и мою тягу к каваю я альтом в гномке удовлетворяла, а тут кроме сексуальных дамочек ничего нет. А я милое хочу =(
Жалко, мен6я корейская стилистика отталкивает и очень сильно. Честно говоря, я бы больше предпочел уже откровенный манга стайл, чем эдакое "почти как настоящее" корейство :) Хотя.... Я никогда фанатом линейки не был и для меня самая приятная генерация персонажей была в вахе, как ни странно.
Тут, конечно же, дело вкуса. Мне вот тоже Рифтовые персонажи не понравились. Мужские. Женские хороши, но я не играю женскими. :)
И вот посмотрел я на эти ролики и понял, что ни одного из персонажей я бы не выбрал. Люди фу, Эльфы фу, кошечки мужеску полу тоже фу. Не в смысле эстетики, нет, тут все ок, мне их вид нравится (что уже очень хорошо), но не по мне персонажи. Будем надеяться, и по мне найдется... :)
Ну не знаю. Я сейчас пошел специально на youtube посмотрел несколько роликов про создание персонажей в Rift. Там не хуже. Ни технически ни по возможностям кастомизации. Стиль другой совсем, мрачный, да. Но мне например эта, типичная, корейская, анараксично-молодцевато-голубоглазая стилистика персонажей АА нравится много менее. Старый стал совсем, наверное :)
p.s. EVE кстати тоже пересмотрел. Технически ни Rift ни АА рядом не валялись, но увы...
Не, ну, я же вижу разницу невооруженным глазом. :) В Rifte я выбирал "лучшее из худшего". И хотя дворфы сильно напоминали запорожских казаков из "Тараса Бульбы", что должно было пробудить мои патриотические чувства, на деле меня все время что-то неуловимо отталкивало. Если, к примеру, нос красный, то это сделано неприятно. Я вот в Линейке дворфа своего выбирал тоже с красным носом, но там он был сделан классно. А тут то лицо родинками усыпят, да такими, что к онкологу хочется персонажа отвести незамедлительно, то какую болезненную бледность лицу обеспечат. Тут уже о патологоанатоме задумываешься. Кроме того, на фоне что-то рушится, падает и ты вообще не уверен, что этот кусочек явно несовершенной жизни проживет больше пяти минут, а не будет завален первой же падающей колонной или распылен метеоритом. :)
И запястья рук толщиной в шею я им не прощу никогда. :)
Эй! В АА ты себя еще не насиловал, так что нечего сразу Рифт приплетать, хейтер! Может в итоге тебе понравится намного менее :) Нормально все было в Rift, достаточно просто для художественных чайников, вроде меня и вполне симпотичный результат.
На самом деле, мне например, жутко не понравилось создание персонажа в EVE, хотя оно сейчас считается самым крутым в индустрии. Не осилил, навыков не хватило, получались одни уроды там...
Да, забыл написать, в ДФ действительно ЕСТЬ механизм защиты - башни городов не вмешиваются в межклановые разборки. так что если какой-то клан уж очень насолил, то после обявления им войны, спастись они смогут только в своем клановом городе, который и захватить можно. Если разработчики АА не сделают аналогичных по результату инструментов, то АА будет игрой для уродов. Sad but true.
Атрон, я как всегда - ППКС (подписываюсь под каждым словом):)
Два момента хотел все-таки добавить.
1. Гоха - очень показательное комьюнити и ыт правильно смотришь на то, что они говорят. Неоднократно убеждался, что вот именнно такое лицо имеет "обобщенный русский игрок" (русский не в смысле национальности, я сам - русский, хоть и живу в Украине, а в смысле мема). И обеспокоеность мы с женой твою очень разделяем.
2. насчет ДФа. Песочница достаточно быстро чистится. Показательна история "русской" (читай - гоховской) гильдии Vandals, которая вела себя именнно так, как ты описывал гоховцев. (Пересказываю со слов Волохатого, сам тогда в ДФ не играл). Их терпели-терпели, а потом их обьявили ВСЕ гильдии вне закона и любых их союзников - так же. За вандалами началась беспощадная охота, их убивали везде, где только можно, в любом чате были соообщения "в городе таком-то видели вандала". Не прошло и несколько дней и вандалов не осталось. И сейчас русские гильдии в ДФ ничем существенным от остальных гильдий не отличаются, стараются вести себя нормально.
Ну, вообще, я как раз не считаю того же Skif'а представителем ганкеров. Так что действительно рассуждал не столько о команде goha.ru, сколько о реакции наблюдателей, упоенных возможностью безнаказанного убийства более слабых. Ведь в этом суть ганка. Верно?
Я это также наблюдал перед открытием Darkfall и Mortal. Тот же восторг от возможности убивать кого угодно. Да, вы абсолютно правы в том, что организовывать защиту - большая и интересная часть возможного геймплея в песочнице. Но для этого разработчики должны дать инструменты. Внутриигровые возможность. Сама по себе возможность убить в ответ такой возможностью не является. Это все путь в сторону уродов. Я это проходил в EVE, когда совершенно извращенное поведение, происходящее от страха быть убитым, диктует большинству установку - ты должен убить первым, на всякий случай.
Мне в этом смысле нравится развернутая цитата, которую я приводил вот в этой заметке: http://mmozg.blogspot.com/2011/01/mmo-ffa-pvp.html
Зря вы свалили в одну кучу ганк и неадекватность гоховцев - это немного разные темы.
Хотя и написали в начале "обсуждать мы будем не goha.ru, а проявившуюся проблему легкого и непринужденного ганка", но возмущаетесь исключительно уродами с гохи.
Если оставатъся в рамках обсуждения только ганка, то не вижу в нем проблемы. Во-первых, как вы правильно пишете, не любой ганк аморален. Во-вторых, либо игрок идет на сервер без возможности такового, либо игроки сами организуют защиту - это же песочница. :)
Напишите Сонгу письмо, а то это несерьезно. Ва-ап-че.
30 мин в тюрьме это не про что ( да ещё и при условии что кто-то "настучит". Да ещё, только в случае убийства своих : единый мир же, собрал толпу и пошел рубить дома и топтать цветы другой фракции. Ура!) Такое смехотворное наказание никого не остановит. Если разработчики всерьез не займутся проблемой, то печаль печальная будет.
Эх, надо было сначала дочитать сообщение полностью :-)
> И поэтому в ВоВ нет сручата.
Угу, то-то у меня за 3 месяца среднеактивной игры полностью забился игнор-список. Оказывается, в ВоВе вместо сручата пишут прямо в общий и шаут каналы :-(
>В ЕВЕ я могу прекрасно играть соло и ни от кого не зависеть. Достаточно покупать товары у неписей.
Господин аноним, как давно вы в Еву играли? Сейчас неписи продают исключительно потребительские товары (читай Куафе и ручное оружие, из которого даже на станции не постреляешь, не говоря уже о космосе) и чертежи. Даже шаттлы и ПОС-топливо производятся (добываются) лишь игроками. Так что у неписей можно разве что нубшипом разжиться с цивилиан бластерами :-)
1. Так и я к тому. Просто указал, что аргументы Gmugra не канают.
2. А что, шутер не может быть песочницей? Ещё как может, Кризиса не надо. Дело не в этом. Просто игры можно рассортировать вдоль одного отрезка. С одной стороны которого парк развлечений (плотно оккупированный ВоВ), с другой - миры-песочницы.
3. Дело не изюминке, а в людях. Свои особенности есть у каждого проекта. Собственно он так и задумывается. Другое дело - скольким людям это интересно. Ведь ни один мир, насколько я знаю, не был закрыт абсолютно пустым. Не смотря на все недостатки везде есть свои фаны. Я вот подумываю месяц в Ваху поиграть, хоть и знаю, что она чуть менее, чем мертва, и не ПвП-шник.
4. Что сделали ССР? Нарисовали несколько жутких летающих табуреток и воткнули несколько звёздных систем (5 минут в редакторе)? У ВоВ на разработку думаю куда больше сил ушло. ССР за все годы существования частично с лагами разобрались и то хлеб.
5. Это в ВоВ, между прочим, 99% маркета ордера живых игроков. Аукцион + трейд. У неписей почти ничего не покупается. А вот в ЕВЕ - масса всего в продаже создано неписями. И если игроков-крафтеров станет меньше, цены на те же патроны Т1 особо не изменятся.
P.S. Я не считаю ЕВЕ трэшем. Игра очень хорошая, хоть и второго сорта по мерке парк / песочница. (Для меня это основное мерило ММОРПГ). И ВоВ не мега игра. Этот "китайский" продукт имеет массу недостатков. Другое дело, что плюсы заметно перевешивают минусы. Поэтому и столько игроков в игре.
P.P.S. Кстати. Думаю Ваха миллениум сядет в лужу как раз по той же причине, что и первая Ваха. Песочница, построенная с гигантским размахом, в которую не поставили аттракционы.