Я "зачистил" в запределье полторы локации и то, только потому что качал репутацию к фракциям ради местных героиков. Если бы не эта активность, можно было вообще на все там забить и просто последовательно пройти все местные инсты по разу, опыта полагаю как раз на 5 уровней набралось бы. Как не смешно, вся эта огромная территория ныне как раз и нужна для "проживания" 5-ти уровней с 60 до 65, после чего можно смело ехать в Нордскол. 5 уровней с 60 по 65 при не выключенном опыте это считанные часы, сами понимаете.
Еще есть такая тема как "старые" PvP сеты за очки чести. Для 60го уровня в Шторме и для 70го в Гаджестане. Они стоят копейки, для более менее регулярно играющих на БГ людей, и настолько круты что можно вообще не заботится о шмоте на соответствующих уровнях. Получил 60, купил сет и живи себе до 70, потом повторить с новым сетом до 80. Это еще сильнее нивелирует смысл инстов на тех же уровнях - ничего лучшего там практически не добывается. И это еще один пинок к капу :)
Мне кажется, со скоростью набора опыта все более-менее понятно. Я далеко не фанат большинства действий Bllizard, но тут они делают все то же самое, что до них делали другие - удерживают основную аудиторию, которая уже есть. Это признак старого проекта. Так делали везде. В EQ2, в LA2. Везде идет постепенное ускорение набора опыта. Как я уже сказал, на мой взгляд, это связано с тем, что компания переориентируется на тех, кто уже находится в проекте и хочет "пройти игру еще раз". Вот под этот блиц и меняется игра.
2 Gmugra Вы правы, опыта идет действительно много. Во времена WOTLK чтобы капнуться в Запределье и Нордсколе было достаточно "зачистить" 2-3 локации. Сейчас, видимо, все еще быстрее. На счет опыта не знал, мне казалось, что это относится только к полям боя. Мне довелось поквестовать в пробную неделю перед запуском Катаклизма, когда таланты и локации уже изменились, но Deathwing еще не летал. Это были обновленные Чумные земли, и должен сказать, квестовалось там много веселее, чем там же, но во времена Ваниллы. Немного жалко, что такие огромные пространства в основном пустуют, а основная масса тусуется в городах и на маленьком пятачке текущего эндгейма. Видимо, это единственный вариант существования для разделенных и ограниченных по населенности миров. В отличие от той же EVE.
Атрон, спасибо за высказанную точку зрения :) Честно говоря. я толкал практически тоже самое достаточно долго (тег аналитика на моем блоге все расскажет), но понимания не встретил. Надеюсь, хоть теперь у народа глаза откроются - все-таки уже очень многие это говорят. Хотя, какая разница. Мы-то знаем как оно на самом деле ;)
Гмугра: В точку. вот это : Реальность такова, что контента то много, только он ни для чего не нужен. И игра всеми способами пропихивает вас мимо него к капу. - ППКС :)
В общем-то это как раз то, что у таких рьяных альтоводов, как мы с женой и убило интерес.
"Перед новичком открывается больше четырех огромных материков, наполненных квестами, эпическими приключениями, полями боев, рейдами. При чем теперь, в Катаклизме, это все действительно эпично, красиво, наделено смыслом (и не гринд)." (c) Avicorn
Именно в Катаклизме новичкам ничего не открывается. Нормальный новый игрок не имеет никаких шансов успеть увидеть какую-либо существенную часть "старого" контента из-за стремительно набирающегося опыта. А настоящий новичек, даже представления не имеет что набор опыта можно отключить ( таковая возможность надежно спрятана :) )
Я отключал опыт начиная с 20-го уровня. Все инстансы и квесты проходились в состоянии выключенного набора опыта, я набираю опыт практически только на БГ (и то, только потому, что с выключенным опытом на БГ нету шансов играть). Но даже так, я более-менее прошел квесты только восточных королевств. Калимдор и Запределье прошли мимо меня едва ли не полностью. А если не выключать опыт в инстах, то... вообще можно ничего не увидеть, опыт там просто летит.
Отдельно стоит сказать, что рейды и героики младших уровней (Запредлье тоже, например ) более ни для чего не нужны и ничем,кроме ачивок, не интересны в силу никакого, сравнительно с Нордсколом лута и так же тем, что они в настоящий момент сильно упрощены (пуг 70ых одетый в абы-какой, зелёный квестовый шмот из Нордскола проходит их без больших трудностей. Вызова там никакого больше нет и интереса тоже.
Реальность такова, что контента то много, только он ни для чего не нужен. И игра всеми способами пропихивает вас мимо него к капу. Да и очень часто бесконечно уныл этот контент, потому как хваленный фазинг и скрипты в очень многих старых зонах отсутствует и там повсеместно все те же убей/принеси в стиле Ванилы. Да и инсты не лучше : коридоры с 3-4 босами. десятки коридоров, большая часть которых однотипна до оскомины. Но многоооо, да.
“весь WoW нацелен на левел-кап” - так говорят только те кто прокачал уже пару-тройку персонажей до левел-капа и там плодотворно поиграл. Прокачка первого персонажа это дело особое, и как бы кто не говорил про левел-кап, обычно первый раз играющие в ВоВ люди не верят что "игра начинается только на 85-ом уровне". Я лично не верил, и даже опасался левел-капа в свое время. Но такое бывает только в первый раз, потом уже любое альтоводство становится скучным (на мой взгляд).
"весь WoW нацелен на левел-кап"... да ну ладно. Это наверное самая большая ошибка для нового игрока - мчаться к ендгейму. Перед новичком открывается больше четырех огромных материков, наполненных квестами, эпическими приключениями, полями боев, рейдами. При чем теперь, в Катаклизме, это все действительно эпично, красиво, наделено смыслом (и не гринд). Мне кажется, по количеству тех же квестов и их интересности варкрафт давно уже может заткнуть за пояс любую "conventional RPG". Но все это совершенно бездумно пролетается, ведь там, впереди - эндгейм, новые злодеи, эпики, рейды. То, что новые злодеи и эпики отличаются от старых в основном цветом текстур, понимаешь только тогда, когда полоска опыта остановилась, и от действительно прохождения игры отделяют только искусственные барьеры - дейлики с фракциями, фазирование локаций, врата в рейдах.
> Пехотинцы на планетах смогут грабить реально влиять на бои на орбите, атакуя противников с помощью планитарных батарей
И это возвращает нас к мысли о том, что речь идет о той же прослойке игроков, которая уже играет в EVE. То есть люди, готовые к CTA, подъемам по будильнику, крикам в ТС и прочему. Да, там будет шутер, и это может привлечь еще кого-то, но, как я уже говорил, из-за скудности возможных действий такая игра, требующая, с одной стороны, довольно серьезного погружения в режим 24/7, а с другой -- не обладающая разнообразием занятий, свойственным ММО, выглядит весьма спорно. Это, безусловно, субъективное мнение.
Кстати, на Гохе недавно проскочила информация с Е3 по поводу интеграции EVE и DUST: http://forums.goha.ru/showthread.php?t=607886 Пехотинцы на планетах смогут грабить реально влиять на бои на орбите, атакуя противников с помощью планитарных батарей
Ну, в том-то и дело, что связка с EVE сама по себе ничего не гарантирует. Две трети нынешних подписчиков EVE избегают ситуации "Погибший боец возвращается к жизни в виде идентичного клона, но вся его экипировка пропадает". То есть вообще избегает, принципиально, будучи в самой EVE. Но у них есть другие занятия. Те, которые шутер предложить не может.
"Несмотря на то, что здесь идет борьба за поверхность планет, а вместо кораблей народ покупает броню, оружие и технику, DUST 514 живет по тем же суровым правилам, что и EVE. Погибший боец возвращается к жизни в виде идентичного клона, но вся его экипировка пропадает — ее придется заказывать заново по чертежам. Подбили крейсер — прощайте, миллионы кредитов.
Такой подход к онлайновому шутеру может показаться невероятно жестоким, если бы не связка с EVE. Альянсы, кровно заинтересованные в успехе боевой операции на какой-либо планете, вольны перекачивать деньги из одной игры в другую и обратно, спонсируя нужных им наемников. Владельцы зажиточных EVE-пилотов могут подкармливать своего пехотинца средствами" (АГ)
Они прямым текстом говорят, что шутеров получше Даста и так хватает. Они будут концентрироваться на социализации и элементах ММО для консолей.
Насколько я смог понять, сопоставляя информацию (очень скудную), у игрока даста будет большой материальный ситмул быть в Ева-корпорации. Быть в ней и защищать ее ассеты в режиме КТА. Ибо развитие персонажа - типы брони и прочее - дело дорогое.
Для тех, кто хочет боя здесь и сейчас будут конфликты на НПЦ планетах, которых хватает в империи. Так что тут своеобразный баланс.
Ату. Тезис про то, что игроки на консолях не захотят потреблять КТА контент очень спорен - никто не пробовал им это предложить. За плюшки конечно.
Но если игра не соответствует требованиям нескольких сотен тысяч игроков (или больше - я не знаю, какой порог окупаемости на PS3, всё же входная мзда у них неслабая) - а они, в среднем, все жертвы стереотипов, - то она провалится. Шутер - это шутер. Особенно такой невзрачный, как этот.
Ну вот я и думаю, что НЕ МОЖЕТ ТАКОГО БЫТЬ, потому что заставлять человека в шутере ждать больше минуты с момента, когда он выбрал поле боя - это смерть игре. ИМО.
Дык! О чем же я и говорю. Было бы здорово устроить вот это принципиальное разделение на одних и других. Есть пилоты и они какой-то своей общей агитацией, деньгами, бровадами убеждают записаться именно на их поля сражений. Вот человек заходит (когда хочет) и есть у него выбор текущих боевых точек с участием сторон. Он записывается за определенную сторону и попадает в бой с минимальным ожиданием. Только без всяких "Oй! Там мои асcетсы, картины, корзины, картонки! Вы, маленькие собачонки!!!". Вот это было бы как раз в духе Majesty, где нанимали героев для выполнения нужных задач.
А из описания мне все время кажется, что CCP пытается продать EVE тем же игрокам еще и на консолях. Так и слышу голос в ТС: "Логофф-логофф-логофф, все на консоли быстро!". :)
Я "зачистил" в запределье полторы локации и то, только потому что качал репутацию к фракциям ради местных героиков. Если бы не эта активность, можно было вообще на все там забить и просто последовательно пройти все местные инсты по разу, опыта полагаю как раз на 5 уровней набралось бы. Как не смешно, вся эта огромная территория ныне как раз и нужна для "проживания" 5-ти уровней с 60 до 65, после чего можно смело ехать в Нордскол. 5 уровней с 60 по 65 при не выключенном опыте это считанные часы, сами понимаете.
Еще есть такая тема как "старые" PvP сеты за очки чести. Для 60го уровня в Шторме и для 70го в Гаджестане. Они стоят копейки, для более менее регулярно играющих на БГ людей, и настолько круты что можно вообще не заботится о шмоте на соответствующих уровнях. Получил 60, купил сет и живи себе до 70, потом повторить с новым сетом до 80. Это еще сильнее нивелирует смысл инстов на тех же уровнях - ничего лучшего там практически не добывается. И это еще один пинок к капу :)
Мне кажется, со скоростью набора опыта все более-менее понятно. Я далеко не фанат большинства действий Bllizard, но тут они делают все то же самое, что до них делали другие - удерживают основную аудиторию, которая уже есть. Это признак старого проекта. Так делали везде. В EQ2, в LA2. Везде идет постепенное ускорение набора опыта. Как я уже сказал, на мой взгляд, это связано с тем, что компания переориентируется на тех, кто уже находится в проекте и хочет "пройти игру еще раз". Вот под этот блиц и меняется игра.
2 Gmugra Вы правы, опыта идет действительно много. Во времена WOTLK чтобы капнуться в Запределье и Нордсколе было достаточно "зачистить" 2-3 локации. Сейчас, видимо, все еще быстрее. На счет опыта не знал, мне казалось, что это относится только к полям боя.
Мне довелось поквестовать в пробную неделю перед запуском Катаклизма, когда таланты и локации уже изменились, но Deathwing еще не летал. Это были обновленные Чумные земли, и должен сказать, квестовалось там много веселее, чем там же, но во времена Ваниллы.
Немного жалко, что такие огромные пространства в основном пустуют, а основная масса тусуется в городах и на маленьком пятачке текущего эндгейма. Видимо, это единственный вариант существования для разделенных и ограниченных по населенности миров. В отличие от той же EVE.
Ай, меня опередили. :)
>Атрон, спасибо за высказанную точку зрения :)
Сергей, я знаю, что авторство статей в нашем блоге не слишком очевидно, но заметку написал мой хороший друг и партнер по команде - Андре. :)
Автор не Атрон :) Это наш Андре "заблоггил" слегка :)
Атрон, спасибо за высказанную точку зрения :) Честно говоря. я толкал практически тоже самое достаточно долго (тег аналитика на моем блоге все расскажет), но понимания не встретил. Надеюсь, хоть теперь у народа глаза откроются - все-таки уже очень многие это говорят. Хотя, какая разница. Мы-то знаем как оно на самом деле ;)
Гмугра: В точку. вот это : Реальность такова, что контента то много, только он ни для чего не нужен. И игра всеми способами пропихивает вас мимо него к капу. - ППКС :)
В общем-то это как раз то, что у таких рьяных альтоводов, как мы с женой и убило интерес.
"Перед новичком открывается больше четырех огромных материков, наполненных квестами, эпическими приключениями, полями боев, рейдами. При чем теперь, в Катаклизме, это все действительно эпично, красиво, наделено смыслом (и не гринд)." (c) Avicorn
Именно в Катаклизме новичкам ничего не открывается. Нормальный новый игрок не имеет никаких шансов успеть увидеть какую-либо существенную часть "старого" контента из-за стремительно набирающегося опыта. А настоящий новичек, даже представления не имеет что набор опыта можно отключить ( таковая возможность надежно спрятана :) )
Я отключал опыт начиная с 20-го уровня. Все инстансы и квесты проходились в состоянии выключенного набора опыта, я набираю опыт практически только на БГ (и то, только потому, что с выключенным опытом на БГ нету шансов играть). Но даже так, я более-менее прошел квесты только восточных королевств. Калимдор и Запределье прошли мимо меня едва ли не полностью. А если не выключать опыт в инстах, то... вообще можно ничего не увидеть, опыт там просто летит.
Отдельно стоит сказать, что рейды и героики младших уровней (Запредлье тоже, например ) более ни для чего не нужны и ничем,кроме ачивок, не интересны в силу никакого, сравнительно с Нордсколом лута и так же тем, что они в настоящий момент сильно упрощены (пуг 70ых одетый в абы-какой, зелёный квестовый шмот из Нордскола проходит их без больших трудностей. Вызова там никакого больше нет и интереса тоже.
Реальность такова, что контента то много, только он ни для чего не нужен. И игра всеми способами пропихивает вас мимо него к капу. Да и очень часто бесконечно уныл этот контент, потому как хваленный фазинг и скрипты в очень многих старых зонах отсутствует и там повсеместно все те же убей/принеси в стиле Ванилы. Да и инсты не лучше : коридоры с 3-4 босами. десятки коридоров, большая часть которых однотипна до оскомины. Но многоооо, да.
“весь WoW нацелен на левел-кап” - так говорят только те кто прокачал уже пару-тройку персонажей до левел-капа и там плодотворно поиграл. Прокачка первого персонажа это дело особое, и как бы кто не говорил про левел-кап, обычно первый раз играющие в ВоВ люди не верят что "игра начинается только на 85-ом уровне". Я лично не верил, и даже опасался левел-капа в свое время. Но такое бывает только в первый раз, потом уже любое альтоводство становится скучным (на мой взгляд).
"весь WoW нацелен на левел-кап"... да ну ладно. Это наверное самая большая ошибка для нового игрока - мчаться к ендгейму.
Перед новичком открывается больше четырех огромных материков, наполненных квестами, эпическими приключениями, полями боев, рейдами. При чем теперь, в Катаклизме, это все действительно эпично, красиво, наделено смыслом (и не гринд). Мне кажется, по количеству тех же квестов и их интересности варкрафт давно уже может заткнуть за пояс любую "conventional RPG". Но все это совершенно бездумно пролетается, ведь там, впереди - эндгейм, новые злодеи, эпики, рейды. То, что новые злодеи и эпики отличаются от старых в основном цветом текстур, понимаешь только тогда, когда полоска опыта остановилась, и от действительно прохождения игры отделяют только искусственные барьеры - дейлики с фракциями, фазирование локаций, врата в рейдах.
Классно написано и доводы весьма убедительные. Надо пиарить ))
> Пехотинцы на планетах смогут грабить реально влиять на бои на орбите, атакуя противников с помощью планитарных батарей
И это возвращает нас к мысли о том, что речь идет о той же прослойке игроков, которая уже играет в EVE. То есть люди, готовые к CTA, подъемам по будильнику, крикам в ТС и прочему. Да, там будет шутер, и это может привлечь еще кого-то, но, как я уже говорил, из-за скудности возможных действий такая игра, требующая, с одной стороны, довольно серьезного погружения в режим 24/7, а с другой -- не обладающая разнообразием занятий, свойственным ММО, выглядит весьма спорно. Это, безусловно, субъективное мнение.
Кстати, на Гохе недавно проскочила информация с Е3 по поводу интеграции EVE и DUST: http://forums.goha.ru/showthread.php?t=607886
Пехотинцы на планетах смогут грабить реально влиять на бои на орбите, атакуя противников с помощью планитарных батарей
> если бы не связка с EVE
Ну, в том-то и дело, что связка с EVE сама по себе ничего не гарантирует. Две трети нынешних подписчиков EVE избегают ситуации "Погибший боец возвращается к жизни в виде идентичного клона, но вся его экипировка пропадает". То есть вообще избегает, принципиально, будучи в самой EVE. Но у них есть другие занятия. Те, которые шутер предложить не может.
"Несмотря на то, что здесь идет борьба за поверхность планет, а вместо кораблей народ покупает броню, оружие и технику, DUST 514 живет по тем же суровым правилам, что и EVE. Погибший боец возвращается к жизни в виде идентичного клона, но вся его экипировка пропадает — ее придется заказывать заново по чертежам. Подбили крейсер — прощайте, миллионы кредитов.
Такой подход к онлайновому шутеру может показаться невероятно жестоким, если бы не связка с EVE. Альянсы, кровно заинтересованные в успехе боевой операции на какой-либо планете, вольны перекачивать деньги из одной игры в другую и обратно, спонсируя нужных им наемников. Владельцы зажиточных EVE-пилотов могут подкармливать своего пехотинца средствами" (АГ)
Они прямым текстом говорят, что шутеров получше Даста и так хватает. Они будут концентрироваться на социализации и элементах ММО для консолей.
Насколько я смог понять, сопоставляя информацию (очень скудную), у игрока даста будет большой материальный ситмул быть в Ева-корпорации. Быть в ней и защищать ее ассеты в режиме КТА. Ибо развитие персонажа - типы брони и прочее - дело дорогое.
Для тех, кто хочет боя здесь и сейчас будут конфликты на НПЦ планетах, которых хватает в империи. Так что тут своеобразный баланс.
Ату. Тезис про то, что игроки на консолях не захотят потреблять КТА контент очень спорен - никто не пробовал им это предложить. За плюшки конечно.
Гму, возможно :)
Но если игра не соответствует требованиям нескольких сотен тысяч игроков (или больше - я не знаю, какой порог окупаемости на PS3, всё же входная мзда у них неслабая) - а они, в среднем, все жертвы стереотипов, - то она провалится. Шутер - это шутер. Особенно такой невзрачный, как этот.
Anton, ты жертва стереотипов!! :D
Ну вот я и думаю, что НЕ МОЖЕТ ТАКОГО БЫТЬ, потому что заставлять человека в шутере ждать больше минуты с момента, когда он выбрал поле боя - это смерть игре. ИМО.
Дык! О чем же я и говорю. Было бы здорово устроить вот это принципиальное разделение на одних и других. Есть пилоты и они какой-то своей общей агитацией, деньгами, бровадами убеждают записаться именно на их поля сражений. Вот человек заходит (когда хочет) и есть у него выбор текущих боевых точек с участием сторон. Он записывается за определенную сторону и попадает в бой с минимальным ожиданием. Только без всяких "Oй! Там мои асcетсы, картины, корзины, картонки! Вы, маленькие собачонки!!!". Вот это было бы как раз в духе Majesty, где нанимали героев для выполнения нужных задач.
А из описания мне все время кажется, что CCP пытается продать EVE тем же игрокам еще и на консолях. Так и слышу голос в ТС: "Логофф-логофф-логофф, все на консоли быстро!". :)