За 10 (прописью: ДЕСЯТЬ) лет Сонг ничего не сделал. А все что делал до этого — связано с Гэрриотом.
Что, прости? Я думаю, они едва ли знакомы даже. Сонг и Герриот не работали вместе. Ты о чем?
Сарказм на тему фикуса — это уже слишком низко, а меня в поучительном тоне обвиняешь.
Прости, а какой ответ ты хотел на утверждение о совпадениях? Если у тебя есть факты о конкретных решениях Гэрриота в разработке LA2, давай о них поговорим. Если есть интервью, где он описывал бы свои ключевые идеи, привнесенные в LA2, давай поговорим. Потому что историю, как Гэрриот познакомился с NCSoft, я знаю хорошо. Историю, как благодаря финансам NCSoft он создал Tabula Rasa, с бесконечным и бессмысленным боем, в котором победить нельзя, потому что игра закончится, что есть его изобретение, как гейм-дизайнера, я знаю хорошо. Как отсудил 11 миллионов, слетал в космос и вышел на кикстартер с заявлением «ММО не работают, давайте делать кооперативчик» тоже знаю хорошо. А вот о том, что он принимал участие в геймдизайне LA2 за все это время я не слышал ни разу.
Я ничего не имею против Сонга, но в чем суть пафоса?
А в чем, собственно, пафос? Вы сейчас делаете неверное утверждение и пытаетесь заставить меня его опровергать? Это прокатило бы в другом месте, но не здесь. Никто и никогда не говорил «Аааа, это же Сонг, вы чооо, все, к чему он прикасается, становится золотом!». Мало того, до появления информации об Archeage я вообще ничего не знал о Сонге. Вы можете прочесть мою первую заметку об Archeage: mmozg.net/aa/2010/09/27/archeage-pochemu-ya-zhdu.html
Это было написано 27 сентября 2010, то есть более трех лет назад. Теперь скажите, о каком пафосе в отношении Сонга вы говорите?
Это недостаточное основание для ежемесячной подписки. Суть противоречия в том, что это именно сессионная игра. Сессия длится сколько-то там минут. И все. Дальше вы запускаете следующую сессию или не запускаете ее. Вы можете взять деньги за коробку. Вы можете попытаться взять деньги за каждую сессию (что утопично) или продавать косметические штуки, но вы не можете попросить оплатить месяц. Месяц чего? Когда я оплачиваю месяц в MMO, я знаю, что это игра, которая длится годами. И если бы у меня была какая-то невероятная возможность просидеть за игрой месяц, не вставая, сама игра технически мне это спокойно могла бы предоставить. В этом смысле ежемесячная подписка на MMO выглядит логичной, а ежемесячная подписка на сессионную игру, на мой взгляд, не очень логично.
Признательность в адрес разработчиков можно проявлять покупкой коллекционных изданий и других необязательных предметов. Но здесь мы говорим о финансовой основе сервиса.
Да, реклама проекта шикарная, на должном уровне. Пиар-отдел свою работу выполнил на твердую «5».
Кхм… об игре было известно задолго до подписания договора на локализацию. ПР отдел mail.ru особо никакого особенного продвижения проекту не обеспечивал. Они взялись за локализацию известного проекта. И интервью у них брали не потому что «Оу, это мейл.ру, давайте у них спросим, что они локализуют. Аркейдж? Ок.», а ровно наоборот: «Оу, это Аркейдж и его локализуют! Mail.ru? Ну, лаааадно...». Или я не знаю о каких-то серьезных pr-акциях. Поделитесь?
вроде бы тут свое отношение ты высказал, обвинив игроков в том, что они вынудили Мэйл.ру ввести «такую услугу»
Вынудили?! Руки, что ли, заломали? :) Ты точно внимательно читаешь наш диалог? Услышал тезис об «общественном договоре»? Никто никого не вынуждал, прости. Сделали нормой, вполне нормальной вещью, только и всего.
пока Гэрриот был причастен к ла2 — игра была хардкорнее и интереснее. С его уходом и начались проблемы.
А еще в офисе NCSoft в то же время стоял огромный фикус. И как-то странно совпало, что он завял во времени Интерлюдии. После этого начались проблемы.
Тогда как Сонг точно к ла2 не имеет отношения никакого.
Именно. Зато имеет отношение к первой Lineage, которая сейчас, реально в этом году, приносит NCSoft прибыли в шесть (еще раз прописью: шесть) раз больше, чем Lineage 2, хотя выпущена на шесть (еще раз прописью: шесть) лет раньше, чем Lineage 2. Так кто там бездарь?
И я возвращаю нас к основному тезису, в котором очень сильно сомневаюсь: «этот пласт приносит майлу огромную прибыль». Мы выяснили, что все вместе взятые игры, вообще все (вы себе представляете их количество?) приносят в итоге денег ровно столько же, сколько приносит EVE Online CCP. Причем, учитывая тот простой факт, что мы в случае mail.ru говорим зачастую о локализациях, задайте себе вопрос: когда звучит фраза «игра принесла столько-то денег» в интервью Форбс, постарается ли собеседник представить числа до выплаты отчислений владельцу или после их выплаты?
Окей. Мы выяснили, что mail.ru предположительно зарабатывает на всех своих играх вместе взятых столько, сколько зарабатывает CCP на EVE Online. Какой вывод вы из этого хотите сделать?
Бороться с соседом по лестничной клетке? Или со школьником Васей из квартиры напротив?
Можно попробовать, но рано или поздно захочется просто убить всех человеков.
Вообще, любой человек, который борется с кем-то, не понимая, за что именно борется, как минимум, не очень умный. С соседом нужно бороться за чистоту площадки перед вашей дверью, если есть проблемы, а не за то, какой он сериал смотрит. То есть в итоге вы должны бороться за свои права. А если вы хотите опустить руки, то никто вам этого помешать сделать не может. Просто не стоит это выдавать за вселенскую мудрость.
Нет, ту линейку (lineage 2), которую мы называем «линейкой» сделал не Джейк Сонг, а Ричард Гэрриот (да и то первые хроники).
Не, ну, круто, конечно, что ты развеял одно заблуждение (про Сонга), но плохо, что тут же посеял другое (про Гэрриота). Гэрриот был консультанотом, исполнительным продюсером и продюсером западной локализации. С тем же успехом можно говорить, что Archeage сделали Гайворонский с Теймуразовым. Автора Lineage 2 зовут Raoul Kim. О создании Lineage 2 можно почитать здесь. И я очень прошу, бросай этот поучительный тон. Ну, смешно же.
Но, погодите, вы же не верите в бесплатные игры, правда? Кто-то ведь за них должен платить. И если вы тот, кто любит этот мир, а не пришел просто посмотреть на денек, наверное, вам стоит думать о том, как вы будете платить за этот игровой сервис. В этом смысле премиум, если бы он был реально основой финансового благосостояния локализатора в предложенной схеме, был бы, фактически, аналогом подписки. А бесплатная игра была бы аналогом пробного периода, только без ограничений по времени, но, очевидно, с ограничениями по функциям. Так, собственно, реализована схема на корейских серверах — там без премиума нельзя иметь домов и ферм.
Mail.ru, к сожалению, пытается сделать из нас наивных простаков, не задающих вопросов при схеме «вы все в игре можете делать бесплатно, разве это не прекрасно?», а весело и счастливо бегущих в светлый и бесплатный мир. Нет, это ни разу не прекрасно для любого человека с головой, который понимает, что каждый в этом мире все равно чем-то заплатит. И что по-другому не бывает. Я действительно считаю, что любая песня про бесплатную игру унижает того, к кому обращена, делает из него дурака, предполагает, что он дурак. Это очень грустно, на самом деле.
Что за кампания? Ролики на телевидении? Билборды? Реклама в кинотеатрах? Медийеая реклама в рунете? Есть примеры?
Что, прости? Я думаю, они едва ли знакомы даже. Сонг и Герриот не работали вместе. Ты о чем?
Прости, а какой ответ ты хотел на утверждение о совпадениях? Если у тебя есть факты о конкретных решениях Гэрриота в разработке LA2, давай о них поговорим. Если есть интервью, где он описывал бы свои ключевые идеи, привнесенные в LA2, давай поговорим. Потому что историю, как Гэрриот познакомился с NCSoft, я знаю хорошо. Историю, как благодаря финансам NCSoft он создал Tabula Rasa, с бесконечным и бессмысленным боем, в котором победить нельзя, потому что игра закончится, что есть его изобретение, как гейм-дизайнера, я знаю хорошо. Как отсудил 11 миллионов, слетал в космос и вышел на кикстартер с заявлением «ММО не работают, давайте делать кооперативчик» тоже знаю хорошо. А вот о том, что он принимал участие в геймдизайне LA2 за все это время я не слышал ни разу.
А в чем, собственно, пафос? Вы сейчас делаете неверное утверждение и пытаетесь заставить меня его опровергать? Это прокатило бы в другом месте, но не здесь. Никто и никогда не говорил «Аааа, это же Сонг, вы чооо, все, к чему он прикасается, становится золотом!». Мало того, до появления информации об Archeage я вообще ничего не знал о Сонге. Вы можете прочесть мою первую заметку об Archeage: mmozg.net/aa/2010/09/27/archeage-pochemu-ya-zhdu.html
Это было написано 27 сентября 2010, то есть более трех лет назад. Теперь скажите, о каком пафосе в отношении Сонга вы говорите?
Это недостаточное основание для ежемесячной подписки. Суть противоречия в том, что это именно сессионная игра. Сессия длится сколько-то там минут. И все. Дальше вы запускаете следующую сессию или не запускаете ее. Вы можете взять деньги за коробку. Вы можете попытаться взять деньги за каждую сессию (что утопично) или продавать косметические штуки, но вы не можете попросить оплатить месяц. Месяц чего? Когда я оплачиваю месяц в MMO, я знаю, что это игра, которая длится годами. И если бы у меня была какая-то невероятная возможность просидеть за игрой месяц, не вставая, сама игра технически мне это спокойно могла бы предоставить. В этом смысле ежемесячная подписка на MMO выглядит логичной, а ежемесячная подписка на сессионную игру, на мой взгляд, не очень логично.
Признательность в адрес разработчиков можно проявлять покупкой коллекционных изданий и других необязательных предметов. Но здесь мы говорим о финансовой основе сервиса.
Кхм… об игре было известно задолго до подписания договора на локализацию. ПР отдел mail.ru особо никакого особенного продвижения проекту не обеспечивал. Они взялись за локализацию известного проекта. И интервью у них брали не потому что «Оу, это мейл.ру, давайте у них спросим, что они локализуют. Аркейдж? Ок.», а ровно наоборот: «Оу, это Аркейдж и его локализуют! Mail.ru? Ну, лаааадно...». Или я не знаю о каких-то серьезных pr-акциях. Поделитесь?
Вынудили?! Руки, что ли, заломали? :) Ты точно внимательно читаешь наш диалог? Услышал тезис об «общественном договоре»? Никто никого не вынуждал, прости. Сделали нормой, вполне нормальной вещью, только и всего.
А еще в офисе NCSoft в то же время стоял огромный фикус. И как-то странно совпало, что он завял во времени Интерлюдии. После этого начались проблемы.
Именно. Зато имеет отношение к первой Lineage, которая сейчас, реально в этом году, приносит NCSoft прибыли в шесть (еще раз прописью: шесть) раз больше, чем Lineage 2, хотя выпущена на шесть (еще раз прописью: шесть) лет раньше, чем Lineage 2. Так кто там бездарь?
У ССP открытая финансовая статистика. Это же цивилизованная часть мира.
Вообще, любой человек, который борется с кем-то, не понимая, за что именно борется, как минимум, не очень умный. С соседом нужно бороться за чистоту площадки перед вашей дверью, если есть проблемы, а не за то, какой он сериал смотрит. То есть в итоге вы должны бороться за свои права. А если вы хотите опустить руки, то никто вам этого помешать сделать не может. Просто не стоит это выдавать за вселенскую мудрость.
Вполне. Лови минус. :)
Не, ну, круто, конечно, что ты развеял одно заблуждение (про Сонга), но плохо, что тут же посеял другое (про Гэрриота). Гэрриот был консультанотом, исполнительным продюсером и продюсером западной локализации. С тем же успехом можно говорить, что Archeage сделали Гайворонский с Теймуразовым. Автора Lineage 2 зовут Raoul Kim. О создании Lineage 2 можно почитать здесь. И я очень прошу, бросай этот поучительный тон. Ну, смешно же.
Mail.ru, к сожалению, пытается сделать из нас наивных простаков, не задающих вопросов при схеме «вы все в игре можете делать бесплатно, разве это не прекрасно?», а весело и счастливо бегущих в светлый и бесплатный мир. Нет, это ни разу не прекрасно для любого человека с головой, который понимает, что каждый в этом мире все равно чем-то заплатит. И что по-другому не бывает. Я действительно считаю, что любая песня про бесплатную игру унижает того, к кому обращена, делает из него дурака, предполагает, что он дурак. Это очень грустно, на самом деле.
А ты мог бы привести цитату, из которой это следует? :)