В общем, к чему я это все. Нельзя финансовые инвестиции даже сравнивать с нематериальными инвестициями.
Да, но вся заметка про нематериальные инвестиции:
Так или иначе, я ощущаю, что игра требует от меня определенных инвестиций – ментальных, временных, эмоциональных – и как любой хороший инвестор, я ожидаю увидеть возвращение моих вложений.
Дело не в идеализме, а в элементарной логике, которую я пытался описать на примере работы понятия «право». Ты хочешь, чтобы я принял в качестве нормы, что Васи/Коли/Пети/Маши покупают голду, рекламируют голду, говорят всем друзьям, что это ок, но чтобы другая сторона и думать не хотела о донате, и даже не заикалась. Почему?
Это уже второй текст про «сами разбаловали», что я тут прочитал. Вот что я скажу. Это слишком громкие заявления. Не разбалывали, а скорее привыкли к такой системе. Но не все.
Знаешь, нифига. Давай не уходить от этой темы. Я еще раз верну тебя к понятию «право». Право базируется на негласном общественном договоре между людьми о том, что допустимо, а что — нет. То есть в свое время отрубить руку за обвинение в воровстве было частью общественного договора. Сжечь на всякий случай на костре, «потому что ведьма», пускай небольшое преувеличение, но тоже было частью общественного договора. То есть все это находилось в рамках понятия «справедливо», даже в разговоре на кухне. Та борьба, о которой ты говоришь в своей заметке, возникает при глобальном нарушении общественного договора, когда одна сторона не считает навязанные другой стороной нормы поведения справедливыми. Общественный договор расторгнут. Действия одной стороны признаются недопустимыми.
А теперь смотрим. Сиротин, представитель основной команды гоха.ру пишет на форуме прямым текстом:
я точно уверен что пару месяцев поиграю
точно куплю ПА
даже куплю голды чтоб прокачаться потому что времени у меня не много, я во всех играх ее покупаю чтоб раскачиваться
Один из авторов noob-club.ru пишет:
Согласитесь, нц – это очень прогрессивное место по меркам журналистики. Однако. Вот в свтор новый патч с двумя операциями на десять боссов. Думаете, от кого зависит, появятся ли на них тактики? От меня? Нет. От кого тогда? От вас, дорогие мои. Не покупаете вы кредитов у годдселлеров, нет бюджета на тему свтор, значит будет не 20 статей, а 2 в месяц по нему. А тут уж не до тактик. Так что вот такая система.
А вот, казалось бы, блогер, который и не в индустрии вообще, и обеспеченный человек, и выживать ему не нужно, и идейный вдохновитель эдакой интеллигентной гильдии блогеров пишет:
Начну с того, что к донату я отношусь нейтрально и, более того, в Everquest 2 «донатил». Потому как играть было некомфортно. Я не осуждаю тех, кто берет за реал золото в WoW, а потом за него покупает ачивки и паровозинг у топ-гильдий. Сам покупал паровоз на «Волю Смертоносного».
Заметка называется «ArcheAge: донат по-русски», и как бы ай-яй-яй, осуждает, но все эти годы на его сайте, задолго до того, как он сам узнал об Archeage, висел и висит до сих пор баннер по продаже внутриигровой валюты в WoW.
Вот смотрит на все это mail.ru, и говорит: «и эти люди запрещают нам ковыряться в носу?». А так да, игроки и игровая пресса люди подневольные. Как же без ачивки прожить-то, нужно купить. Все ок. Это и есть общественный договор. Его не нужно подписывать. Он существует негласно. Mail.ru просто дали заглянуть нам в бездну, в которую сами игроки и журналисты добровольно или по необходимости выживать, но лезут. Как в случае с ведьмами и отсечением рук, общественный договор может меняться. Но считать, что его захочет менять только одна сторона, когда вторая будет продолжать стыдливо или не очень стыдливо донатить и продвигать донатеров, как минимум, наивно.
Не стоит «забой» воспринимать буквально. «Забой» — это любая тяжелая работа. Я не принижаю ее, как и любую другую работу. Такой работы полно. Я считаю, что нет смысла жаловаться, сколько и в каком режиме кто-то работает, даже если речь реально идет про забой. Это не имеет никакого отношения к игре.
Почему все попытки запуска п2п локализация проваливаются. Народ просто не принимает данную систему, потому что привык к ф2п.
Почему запуск официального LA2 в русскоязычных регионах мог быть только по схеме free-to-play, потому что на локальном рынке именно в контексте LA2 сложилась совершенно определенная ситуация. Вся платежеспособная часть игроков уже играла на европейских серверах. И в то же время в родных широтах была огромная конкуренция со стороны фришардов, но на них жила огромная армия потенциальных клиентов. Вот они и были фокус-группой. И все Иннова правильно сделала. Только это не имело никакого отношения к рынку в целом. Потому что дальше началась совсем другая история, о которой почему-то забывают.
Аион. Абсолютно, стопроцентно платный и успешный русскоязычный игровой сервис. Настолько успешный, что когда при мне европейские серверы переходили на фритуплей, русские открыто заявили «не планируем». И это при том, что Аион, в целом, при всех прелестях, парк с не слишком долгоиграющей механикой. Потенциал AA намного больше в плане длительных переспектив. Мало того, AA здесь выходит раньше других стран. Да что тут говорить…
Я бы все же оставил эти процессы между разработчиками и игроками. Нет никаких специальных законов, которые могли бы регулировать взаимоотношения между нами лучше, чем это делают уже принятые на общих основаниях. Любые специальные законы, как правило, выходят боком, особенно когда этим занимается государственная машина.
Понимаешь, с разработчиками бороться бесполезно. Во-первых, поэтому. А во-вторых, потому что в отличие от возможности нормально общаться с локализатором и понимать друг друга, с корейцами мы будем кланяться до января, прежде чем что-то реально обсудим.
Есть две модели: «я уйду» (SWG) и «я буду бороться» (EVE). И два результата. Так я это вижу.
Вот я тебе простой пример приведу. Mail.ru говорит «в России лучше идет free-to-play». Это утверждение, которое, по идее, должно быть основано на объективных данных. Но на официальном форуме mail.ru подписка побеждает free-to-play (то есть вообще фритуплей, а не то, что сейчас объявили, потому что тут бы переголосовать уже стоило) с перевесом в 14%. Я понимаю, что в ход могут пойти аргументы, что не все на форуме сидят и что есть некая аморфная масса, которая ничем не интересуется и в голосованиях не участвует, но даже этот аргумент не соответствует заявлению «В России лучше идет фритуплей», потому что оно только означает, что есть еще много людей, которым, грубо говоря, пофигу. То есть нам как данность представляют некое утверждение, которое не подкреплено ничем таким, что можно было бы пощупать, во что можно было бы поверить.
И посмотри на разработчиков EQ Next, которые легитимизируют любой дизайнерский чих через голосование. Во втором случае не нужна никакая борьба. Вообще. В принципе. Не было бы этой заметки и все такое. Но, наверное, нужно пройти какой-то путь борьбы. И чем быстрее мы остановимся, тем лучше. Но это зависит от обеих сторон.
Ну, Tan, в том-то и дело, что это не методы борьбы, понимаешь? А борьба она вот такая, да. И это значит, что до борьбы лучше не доводить. В этом, на самом деле, заинтересованы обе стороны.
По этому это не развитие позиции которую я не так понял, это другая позиция которая не имеет ничего общего с прошлой.
Это, дорогой друг, называется «мыло и мочало, начинай сначала». Я спросил у вас, обещал ли вам автор что-то конкретное, что не совпало с написанным в заметке. Выяснили, что нет. Вы продолжаете нападать, я не против, но хочу объяснить, что здесь не ценятся нападения без нормальных аргументов. Ваша позиция в целом понятна — нельзя идти в такой проект. Вы ее можете нормально доносить здесь (и найдете кучу сторонников). А вместо этого переходите на личности и атакуете собеседника за то, что он видит способы борьбы иначе. Где логика?
Ага, ну, как минимум, мы выяснили, что никаких обещаний не было, а была позиция, развитие которой вы интерпретировали по-своему, и это не совпало с тем, как это развитие видел автор заметки.
Кхм… :D
Да, но вся заметка про нематериальные инвестиции:
Так или иначе, я ощущаю, что игра требует от меня определенных инвестиций – ментальных, временных, эмоциональных – и как любой хороший инвестор, я ожидаю увидеть возвращение моих вложений.
Ты точно прочитал? :)
Знаешь, нифига. Давай не уходить от этой темы. Я еще раз верну тебя к понятию «право». Право базируется на негласном общественном договоре между людьми о том, что допустимо, а что — нет. То есть в свое время отрубить руку за обвинение в воровстве было частью общественного договора. Сжечь на всякий случай на костре, «потому что ведьма», пускай небольшое преувеличение, но тоже было частью общественного договора. То есть все это находилось в рамках понятия «справедливо», даже в разговоре на кухне. Та борьба, о которой ты говоришь в своей заметке, возникает при глобальном нарушении общественного договора, когда одна сторона не считает навязанные другой стороной нормы поведения справедливыми. Общественный договор расторгнут. Действия одной стороны признаются недопустимыми.
А теперь смотрим. Сиротин, представитель основной команды гоха.ру пишет на форуме прямым текстом:
Один из авторов noob-club.ru пишет:
А вот, казалось бы, блогер, который и не в индустрии вообще, и обеспеченный человек, и выживать ему не нужно, и идейный вдохновитель эдакой интеллигентной гильдии блогеров пишет:
Заметка называется «ArcheAge: донат по-русски», и как бы ай-яй-яй, осуждает, но все эти годы на его сайте, задолго до того, как он сам узнал об Archeage, висел и висит до сих пор баннер по продаже внутриигровой валюты в WoW.
Вот смотрит на все это mail.ru, и говорит: «и эти люди запрещают нам ковыряться в носу?». А так да, игроки и игровая пресса люди подневольные. Как же без ачивки прожить-то, нужно купить. Все ок. Это и есть общественный договор. Его не нужно подписывать. Он существует негласно. Mail.ru просто дали заглянуть нам в бездну, в которую сами игроки и журналисты добровольно или по необходимости выживать, но лезут. Как в случае с ведьмами и отсечением рук, общественный договор может меняться. Но считать, что его захочет менять только одна сторона, когда вторая будет продолжать стыдливо или не очень стыдливо донатить и продвигать донатеров, как минимум, наивно.
Это утверждение в корне неверно. Если брать классические MMORPG, нет free-to-play игр, которые зарабатывают на уровне World of Warcraft и EVE Online.
И это конец 2012 года, тогда как европейские серверы перешли на фритуплей на год раньше. Так где тогда лучше идет p2p? :)
И поэтому мы уже неделю не видим никакой реакции со стороны XLGames?
Почему запуск официального LA2 в русскоязычных регионах мог быть только по схеме free-to-play, потому что на локальном рынке именно в контексте LA2 сложилась совершенно определенная ситуация. Вся платежеспособная часть игроков уже играла на европейских серверах. И в то же время в родных широтах была огромная конкуренция со стороны фришардов, но на них жила огромная армия потенциальных клиентов. Вот они и были фокус-группой. И все Иннова правильно сделала. Только это не имело никакого отношения к рынку в целом. Потому что дальше началась совсем другая история, о которой почему-то забывают.
Аион. Абсолютно, стопроцентно платный и успешный русскоязычный игровой сервис. Настолько успешный, что когда при мне европейские серверы переходили на фритуплей, русские открыто заявили «не планируем». И это при том, что Аион, в целом, при всех прелестях, парк с не слишком долгоиграющей механикой. Потенциал AA намного больше в плане длительных переспектив. Мало того, AA здесь выходит раньше других стран. Да что тут говорить…
Есть две модели: «я уйду» (SWG) и «я буду бороться» (EVE). И два результата. Так я это вижу.
И посмотри на разработчиков EQ Next, которые легитимизируют любой дизайнерский чих через голосование. Во втором случае не нужна никакая борьба. Вообще. В принципе. Не было бы этой заметки и все такое. Но, наверное, нужно пройти какой-то путь борьбы. И чем быстрее мы остановимся, тем лучше. Но это зависит от обеих сторон.
Ну, Tan, в том-то и дело, что это не методы борьбы, понимаешь? А борьба она вот такая, да. И это значит, что до борьбы лучше не доводить. В этом, на самом деле, заинтересованы обе стороны.
Это, дорогой друг, называется «мыло и мочало, начинай сначала». Я спросил у вас, обещал ли вам автор что-то конкретное, что не совпало с написанным в заметке. Выяснили, что нет. Вы продолжаете нападать, я не против, но хочу объяснить, что здесь не ценятся нападения без нормальных аргументов. Ваша позиция в целом понятна — нельзя идти в такой проект. Вы ее можете нормально доносить здесь (и найдете кучу сторонников). А вместо этого переходите на личности и атакуете собеседника за то, что он видит способы борьбы иначе. Где логика?
Ага, ну, как минимум, мы выяснили, что никаких обещаний не было, а была позиция, развитие которой вы интерпретировали по-своему, и это не совпало с тем, как это развитие видел автор заметки.