Я удивлена, честно говоря, что мне приходится расписывать, что я думаю и как я думаю. Это что, типа товарищеского суда, где от обсуждения реально существующей в российских играх/локализациях проблемы — игнорирования женской аудитории игр — переходим к обсуждению меня и моей личности?
Обычное поведение людей, у которых просто нет реальных аргументов. Мне жаль, что эта дискуссия принесла тебе отрицательные эмоции, но я надеюсь, что ты хотя бы немного почувствовала: здесь есть люди, которые тебя понимают.
Никакой двусмысленности. Там все время про «мне не нравится» и «эти странные женщины». Никакой двусмысленности. Ты привела цитату и с точки зрения русского языка там все однозначно: речь идет о части женщин, которых характеризует конкретное прилагательное. И в этом контексте меня также удивило, что фраза «Сила женщины в ее слабости» тобой была откровенно одобрена и в ней не было усмотрено попытки говорить от лица всех женщин, против чего ты здесь выступала. С тем, что не надо говорить от лица тех, кого ты не представляешь, я согласен полностью.
Я, кстати, не думаю, что Domosedka говорила от лица всех женщин. Это личное мнение. Вопрос контекста и трактовок. Верно?
А первая фраза какбэ тогда намекает на что? Вы не написали, что эта фраза унижает конкретно вас.
Вообще, буквально, именно об этом и говорит: «эти странные женщины (или эта странная женщина)». То есть прямо предполагает конкретную женщину или группу женщин, никак не всех женщин. Тут вообще не может быть нескольких трактовок. Особенно с точки зрения блюстителей языка. :)
что автор этого текста, который оскорбил Unati, — женщина, некая Светлана Карачарова
Я честно не понимаю, как это относится к сути рассматриваемого вопроса, но хочу заметить, что речь шла не об оскорблении, а о «ляпе». То есть неудачной формулировке.
Сила женщины в ее слабости:) А не в способности наравне с мужчиной помахать топором, чтобы построить лодку, после чего сесть на весла и уплыть в закат.
Только вот мне кажется, что личное мнение в данном случае было не столько личным, сколько попыткой высказаться за весь женский пол в общем.
Нет, ты откровенно преувеличиваешь. Вот как звучит прямая речь unati :
Мне не нравится, когда меня и прочих женщин-геймеров просто выкидывают из поля зрения. Кроме того, мне не нравится, что творческое начало (создать вещь) в ролике опять же представляет мужчина, а женщина представляется чем-то пассивным, что можно просто посадить на корабль среди коз, овец и провианта.
Дальше мужчины действительно начали объяснять, что нет ничего такого, а женщина попыталась возразить, что это лучше решать женщине, но там уже маховик противостояния начал раскручиваться, а мнения — поляризироваться. И, кстати, я с этим мнением согласен, потому что сам пропустил мимо ушей формулировку.
Тебе действительно стоит учитывать контекст. Ничего такого не было бы, если бы приведенная выше цитата была принята, как мнение, без попытки рассказывать про негров, гомосексуалистов и доведенную до абсурда политкорректность. Поэтому, сейчас твоя точка зрения находится напротив «не нравится» unati . Не ближе и не дальше. Ей не нравится, тебе — нормально. Только и всего. Если ты хочешь развить дискуссию, есть смысл начать именно с этой точки.
Но менять язык из-за того, что он кому-то не нравится, затем с его помощью промыть мозги окружающим, чтобы изменить национальные традиции — спасибо, не надо! Тирания большинства — плохо, но тирания меньшинства — еще хуже.
Мне кажется, ты только что продемонстрировал, что сам в первую очередь готов довести до абсурда эту ситуацию. Если ты проявишь терпение и пойдешь в начало дискуссии, то увидишь очень спокойные и обстоятельные ответы unati вплоть до того момента, когда стало очевидно, что добрая половина собеседников заводят старую волынку об «ужасах политкорректности». Дальше пошло обычная поляризация мнений, свойственная в ситуации, когда обе стороны не хотят друг друга услышать. Разница лишь в том, для меня лично, что, на мой взгляд, услышать и понять аргумент человека, который говорит «это может задевать», намного проще, чем того, кто говорит «нет, это не может никого задевать». Потому что первое — мнение, а второе — отрицание права на мнение кого-то другого.
Я по поводу языка тоже не согласен, но здесь важен контекст и понимание того, что это выманивание оппонента на зыбкую почву с очень четкими целями.
Честно говоря, не вижу в «той самой фразе» из ролика ничего страшного.
Каждый имеет право на личное мнение. :) Надеюсь, тебя никто не будет за него упрекать. И мне неприятно, что личное мнение и оценку unati, с которой я в данном случае согласен, некоторые собеседники встретили с открытой неприязнью.
Не согласен. Я считаю каждую заметку информационно насыщенной, хоть и в разной степени. Мало того, тот же материал «Пока ты спал» вмещает в себе сразу несколько тем.
причем, я более чем уверен что его не рендерили в реалтайме, кабы чего не вышло
Ага, а на GDC, где его демонстрировали потенциальным покупателям, мальчики же неумытые вращаются и не могут понять разницы. :)
еще раз повторюсь: это синематик
Здесь просто важно точно понимание терминов. Когда мы смотрим на вводные ролики WoW или Diablo, мы говорим, что «Близзард умеют делать классные синематики», но не подразумеваем при этом, что эти ролики сделаны на игровом движке и что они рендерятся в реальном времени на компьютере игрока, ведомые скриатами. То есть под одним термином мы можем понимать совершенно разные вещи.
Обычное поведение людей, у которых просто нет реальных аргументов. Мне жаль, что эта дискуссия принесла тебе отрицательные эмоции, но я надеюсь, что ты хотя бы немного почувствовала: здесь есть люди, которые тебя понимают.
И это на фоне того, что ты здесь видишь, как минимум, двух женщин, которые не согласны с этим?
Это как?! Поясни, пожалуйста.
Я, кстати, не думаю, что Domosedka говорила от лица всех женщин. Это личное мнение. Вопрос контекста и трактовок. Верно?
— Нет.
Спасибо за честный ответ. :)
Вообще, буквально, именно об этом и говорит: «эти странные женщины (или эта странная женщина)». То есть прямо предполагает конкретную женщину или группу женщин, никак не всех женщин. Тут вообще не может быть нескольких трактовок. Особенно с точки зрения блюстителей языка. :)
Мы можем попытаться. Ты пыталась?
Я честно не понимаю, как это относится к сути рассматриваемого вопроса, но хочу заметить, что речь шла не об оскорблении, а о «ляпе». То есть неудачной формулировке.
Первый торговый корабль в Archeage был построен женщиной: www.mmoculture.com/2013/01/archeage-china-player-claims-world-first-to-construct-trading-ship/
Нет, ты откровенно преувеличиваешь. Вот как звучит прямая речь unati :
Дальше мужчины действительно начали объяснять, что нет ничего такого, а женщина попыталась возразить, что это лучше решать женщине, но там уже маховик противостояния начал раскручиваться, а мнения — поляризироваться. И, кстати, я с этим мнением согласен, потому что сам пропустил мимо ушей формулировку.
Тебе действительно стоит учитывать контекст. Ничего такого не было бы, если бы приведенная выше цитата была принята, как мнение, без попытки рассказывать про негров, гомосексуалистов и доведенную до абсурда политкорректность. Поэтому, сейчас твоя точка зрения находится напротив «не нравится» unati . Не ближе и не дальше. Ей не нравится, тебе — нормально. Только и всего. Если ты хочешь развить дискуссию, есть смысл начать именно с этой точки.
Я по поводу языка тоже не согласен, но здесь важен контекст и понимание того, что это выманивание оппонента на зыбкую почву с очень четкими целями.
Каждый имеет право на личное мнение. :) Надеюсь, тебя никто не будет за него упрекать. И мне неприятно, что личное мнение и оценку unati, с которой я в данном случае согласен, некоторые собеседники встретили с открытой неприязнью.
Это я еще очень сильно дозировал и ограничивал себя. :) Информации, на самом деле, очень много.
Ага, а на GDC, где его демонстрировали потенциальным покупателям, мальчики же неумытые вращаются и не могут понять разницы. :)
Здесь просто важно точно понимание терминов. Когда мы смотрим на вводные ролики WoW или Diablo, мы говорим, что «Близзард умеют делать классные синематики», но не подразумеваем при этом, что эти ролики сделаны на игровом движке и что они рендерятся в реальном времени на компьютере игрока, ведомые скриатами. То есть под одним термином мы можем понимать совершенно разные вещи.