Хм, простите но я не говорил, что RMT не вредит играм
Ещё я бы хотел уделить пару строк РМТ рынку (здесь и далее я имею ввиду продажу игровых благ за реальные деньги). Я не считаю, что РМТ кардинально вредит игровой индустрии.
А я думаю, что вы говорили. Это написано прямо в вашей заметке.
Atron, в большей степени я не согласен с цитатами, которые вы показали нам. Но это их право так думать. А у меня же остаётся право придерживаться своей точки зрения.
Право оставаться при своём мнении у тебя было до тех пор, пока ты жил тихо с этим своим мнением в обнимку. А вот после того как ты вышел на трибуну и сделал определённые заявления, рассказав о том, что мы просто завидуем тем, у кого больше денег, что это просто обмен времени на деньги, что RMT не вредит играм, тебе придётся свои доводы отстаивать логикой. В приведенных цитатах люди чётко расписывали доводы, почему подобные твоим рассуждения чистая манипуляция, не выдерживающая элементарного логического анализа. И тебе на эти доводы ответить, как я понимаю, нечего. Что и требовалось доказать. В очередной, к сожалению, тысячу первый раз.
Простите, но как это относится к теме моей заметки?
В комментариях к этой заметке были сделаны определенные заявления. Мой комментарий относится к этим публичным заявлениям. Как они относились к теме твоей заметки и почему ты не всполошился ещё тогда, вопрос, который стоит задавать разве что для того, чтобы насмешить присутствующих.
Почему нельзя это было написать в личном сообщение, как я понимаю в первую очередь данный комментарий предназначен для одного человека.
Ты действительно читал комментарий, который сейчас обсуждаешь? Он абсолютно точно не предназначен для одного человека, о чём написано черным по белому.
Я надеюсь, здесь все-таки есть люди, которые думают своими мозгами и составляют мнение на основе фактов, а не досужих выдумок больного сознания других людей.
Ну, что же, давай о фактах.
1. Тебя никто не заставлял уходить. Всё, что произошло — отказ редакции от твоей поддержки через Патреон по очень веским причинам.
2. После предыдущего демонстративного ухода из эргов, ты зашла в эргочат в составе коллективного и организованного флэшмоба. Все участники этого флэшмоба входили в BDO-чат, оформили минимальный пледж для доступа в закрытую часть дискорда, после чего с полоборота начали качать права, скандалить и поддерживать лайками скандаливших, создавая видимость большинства.
3. В этих условиях, и без того на жутком эмоциональном фоне, я начал последовательно удалять людей, которые, на мой взгляд, серьёзно перешли границы допустимого формата общения. Я не говорю о том, что поддержка заключается в том, чтобы во всём соглашаться, но она, как минимум, предполагает, что вы относитесь к редакции с достаточным уважением, чтобы видеть в нас партнёров и предполагать в наших действиях позитивные стремления. Иначе кого вы поддерживаете?
Вот как описывает эту ситуацию один из эргов:
Я получил доступ в этот чат как раз в разгар скандала с собранием и вообще не понимал, что происходит. Но даже мне стало понятно, что люди были настроены не на переговоры, а на диктовку своих требований. Здесь предлагались несколько вариантов, чуть ли не стенограмму вести. И не скажу, что кроме той троицы кто-то был настроен агрессивно. И Атрон был похож на боксерскую грушу, на которой отрабатывают удары и которая не отвечает тем же, а пытается найти компромисс. Не знаю, стоит ли за ними какой-то злодей, но мне было достаточно для понимания, что переговоров не будет.
Вот такая атмосфера была в чате. И я, как человек, на котором все эти удары отрабатывались, могу это подтвердить. Было очень неприятно. Действительно напоминало аттракцион «поиздевайся над Атроном за определённую сумму» (к слову, сумма не снималась, так работал в тот момент Патреон).
4. Если кто-то думает, что нам доставляет удовольствие отказываться от поддержки в критической на данный момент системе финансирования нашего проекта, когда количество людей, поддерживающих эту идею, измеряется всего несколькими десятками, то это, конечно, интересная теория. И тут действительно стоит «думать своими мозгами» — что должно произойти, чтобы люди начали отказываться от финансовой поддержки и рисковать ещё большим скандалом, который, безусловно, вредит системе поддержки, её репутации.
5. Я понимаю, что нас хотели превратить в функцию, в обслуживающий персонал. Мол, мы поддерживаем не вас лично, а площадку, которая нам дорога, так что выполняйте то, чего мы хотим. Но именно этого боялись в своё время люди при старте Патреона — что эрги начнут качать права, и редакция прогнётся из страха потерять денежную подпитку. Так вот, мы не прогибались, не прогнулись и никогда не прогнёмся из-за денег или из-за угрозы скандала. Доказывали это не раз уже, задолго до нынешней истории. И представители игровых компаний уходили отсюда демонстративно. И деньги предлагали приличные. А потом, когда мы не соглашались, предлагали назвать свою сумму. Так что нет, простите, в обслугу кого бы то ни было мы не превратимся. Проверено временем и множеством фактов. Именно фактов. Теперь вы проверили это и на себе. Я понимаю, что каждый думает, что он особенный.
6. Но ты, Devina, в тот момент в чате осталась. Мы, вроде, нашли общий язык, но всё было на грани. За несколько дней я потратил множество часов на, к примеру, оправдание от какой-то дикой теории, что весь произошедший скандал был связан с событиями внутри Seven Crafts. Потом была следующая эпопея в духе «за что я плачу деньги?», которая закончилась популярным изложением позиции редакции, на что ты ответила «я подумаю, как с этим быть». Атмосфера продолжала быть очень нервной.
7. Ты действительно в этих разговорах дала мне чётко понять, что если я откажусь от твоей поддержки, ты однозначно покинешь площадку. Ты действительно выставила мне ультиматум в одностороннем порядке, пригрозив уходом. Только с чего ты решила, что подобные ультиматумы могут быть частью поддержки проекта, а не банальным шантажом, который вредит нормальным отношениям, я понять не могу.
8. Наконец, в субботу, в выходной день, когда я написал заметку-мнение по следам свежего вопроса, заданного мне в конце подкаста, я получил вот такую реплику в публичной части:
Я не понимаю, почему ты пишешь эту статью вместо того, чтобы подготовить список для голосования эргам по рекламе, который был давно обещан, но до сих пор не сделан. Свою позицию по ГН и ПА ты высказывал ранее в комментах и более чем подробно описал на подкасте, эта статья точно не должна быть в приоритете. Ты определенно тратишь свое время не на то.
То есть ты решила публично с позиции эрга отчитать меня и указать, на что я должен тратить своё время, какие у меня должны быть приоритеты.
Я понимаю, что ты была на эмоциях. Я понимаю, что тебя раздражал мой текст. Но ты отчётливо перешла все границы, решила использовать этот рычаг для давления на меня и просто не оставила никакого выбора для человека, который под свою личную ответственность обещал не допускать прямого вмешательства в задачи и приоритеты редакции со стороны эргов.
Я очень надеялся на то, что ты остынешь и посмотришь на эту ситуацию иначе. Именно подумаешь и взвесишь все факты. Но вместо этого ты продолжаешь рассказывать о том, как чиста твоя совесть в этом случае, как тебя выставили вон с площадки и пользуешься тем, что редакция по-человечески безумно устала от этого скандала, не хочет устраивать разборки и не отвечает на явные провокации. Ты продолжаешь опосредованно не только дискредитировать редакцию, но и систему поддержки.
Я изложил факты. И действительно предлагаю каждому подумать головой. Это то, к чему мы призывали своих читателей все эти годы. И будем призывать, каких бы неприятностей это нам ни стоило.
Я ужасно не люблю жонглирование на цитатах, но вот из недавнего, где всплывало имя Кьярры, нашла в комментарии (ко мне, кстати) у Атрона:
Так это твои слова. Это ты заставляла меня идти и налаживать отношения с Кьяррой по указанным в цитате причинам. Это разговор о тебе, а не о Кьярре. Про Сьютту говорила не ты, но в подобном же ключе — мол, не надо спорить, потому что будут плохие последствия. А вот с другими спорить можно, там последствий не будет. Речь о подходе, который постоянно проповедуется — неважно, что именно говорит человек, нужно понимать, что это за человек.
Это было к тому, что ты выступила в качестве переговорщика от лица автора и сообщила нам, что автор не намерен общаться в комментариях. То есть вы, конечно, можете писать, но вам не ответят. Поэтому сеанс полуспиритический получается. Плюс ко всему, автор приводит доводы, которые многократно разбивались серьезными аргументами много лет назад. Давай продолжим:
Я только сейчас начал осознавать то, насколько далеки от реалий игр находятся сами их творцы. Что Гэрриот, что ССР, что, Господи прости, Смидли. Вот и тут. Они совершенно не понимают прописной истины Игры как явления. Они настолько отстали от трендов и ММО-дискурса вообще, что Уолш повторяет смехотворную мантру 2010 года о компенсации времени деньгами.
Совершенно верно. Взрослый человек тем и отличается, что более-менее научился распоряжаться своим временем. И если на теннис/бассейн/уроки_китайского/полежать_на_диване у него времени хватает только на что-то одно, то он выбирает что-то одно и не жалуется, что у студентов и школьников хватает его на всё и что это нечестно.
Разработчики тоже люди. Они будут развивать то, что приносит больше денег. Если вы по наивности думаете, что они будут развивать механики, если в своей игре получают деньги за продажу маунтов, шкурок, бустов, и мечей-победителей, то оставьте сомнения — нет, не будут. Или будут по остаточному принципу. И вот оказывается, что вы уже не в игру играете, а заходите в красивую трёхмерную виртуальную витрину виртуального магазина. Остаёся только как в Икее подсвечивать ярлычками название и ценник с кнопочкой «купить» прямо в самой игре вещей, надетых на окружающих игроков. Где игра-то? Нет её, весь геймплей для галочки, занять вас по минимуму.
Да, это невероятно эгоистично. Настолько эгоистично, что своим поведением вы намеренно лишаете меня и других людей возможности честно играть в игру. Вы своим ребяческим эгоцентризмом разрушаете само понятие игры, как вид непродуктивной деятельности. Вы — причина того, что игры стали хуже, а ММО умирают за месяцы и делаются для врывателей, идущих на любые нарушения ради мнимой победы.
Совершенно верно, никто не может помешать вам или запретить «есть блины с лопаты». Одна только скромная просьба у меня от «Общества высоких принципов»: пожалуйста, не нужно хотя бы тут пытаться «продать» РМТ как «здоровую альтернативу» игре по подписке на основаниях «времена такие, все течет, всё меняется». Нет, РМТ не честная сделка если мы говорим об игре как явлении в ее исходном понимании.
Это игра кошельков, соревнование РМТшников или донатеров в трехмерном графическом интерфейсе. Называйте это как угодно. Но умоляю, не пытайтесь подать это как в принципе честную сделку обмена время-деньги, подходящую для игр.
Вас устраивает? Чудесно, просто замечательно, что тут еще сказать.
Да сколько ж можно повторять эту глупость. Вы или очень наивны, или считаете окружающих такими же наивными.
Покрыть занудный фарм, смешно слышать. Никто ничего не «покрывает», участники p2w-процесса покупают преимущество, которое позволяет с помощью реальных денег усилить свои виртуальные позиции. Они конкурируют в игре с помощью кошелька.
И да, рассказы о том, что «больше играть нет смысла» — такая же чудовищная глупость или наивность. Просто космических масштабов. Играть имеет смысл столько, сколько это возможно для получения выгоды/преимущества, и так было последние пятнадцать лет. Чтобы этого не знать или не понимать, нужно было не в играх эти годы провести, а в полной изоляции от игрового сообщества.
Еще бы вас «аргументы убедили». Вы же не дискутировать пришли, а устраивать фокусы с наперстками.
Я не вижу ничего зазорного в том, чтобы приводить цитаты, как я понимаю, более авторитетных для автора источников. И я как был согласен с доводами Кьярры тогда, так согласен и сегодня. Хорошо сказано ведь, аргументированно.
Раз уж у нас тут полуспиритический сеанс общения с автором, давайте продолжим вызывать духов.
Не существует ни одной f2p-игры, которая давала бы выбор — или платить временем, или платить деньгами. Вам все равно придется догонять тех, кто ушел вперед, инвестировав свое время, что в f2p, что в p2p-игре. Только в f2p вам кроме гонки по времени/социальным связям/успеху/пряморукости придется участвовать еще и в гонке кошельков.
В случае с подпиской вы действительно получаете доступ за сравнительно небольшие деньги, после чего можете конкурировать с другими игроками на основе своих игровых способностей, социальных связей, времени/эффективности игры и т.д.
Но если речь идет об f2p с шопом, а вы активный пвп-игрок, у вас нет этой свободы «плати рублями или временем». Это миф. Потому что люди вокруг вас могут платить и рублями, и временем. Или могут платить так много, что вы даже в 24/7 их не догоните. Или… вариантов много, зависит от того, как креативно организован игровой магазин.
Так что в случае с p2p-игрой вы получаете доступ к игровой гонке вооружений за равную для всех сумму ежемесячной подписки. А вот в случае c f2p-игрой доступ даже к миддлвару может стоить уже гораздо дороже. Потому что те, кто платит больше, всегда будут иметь преимущество, и чем больше хитрых способов монетизации придумали разработчики, тем дороже ваш входной билет, особенно если вы опоздали с первым платежом на полгода или год.
«А ее и не может быть, пока игроки сами оправдывают несправедливую для себя сделку.»
И не просто оправдывают. Они хотят этой сделки, потому что рассчитывают на то, что она будет более несправедливой для остальных игроков, которые («лохи», «нищеброды», «нормальные люди так не играют») по каким-либо причинам не хотят такую сделку заключать.
Мне казалось что мы договорились не отвечать вопросом на вопрос ))
Возможно, вы считаете, что правообладатели предлагают такую возможность. В таком случае, было бы глупо утверждать, что это не пиратство. Поэтому я задал уточняющий вопрос, а вторым предложением обозначил свою позицию: с удовольствием платил бы деньги авторам, предоставь они такую возможность. Доказывал это на деле и платил NCSoft (через Иннову) подписку за L2: Classic, пока не убедился, что ни классической линейки в изначальном понимании, ни реальной замены механик в трактовке от NCSoft, не планируется. Планируется спихнуть мне халтуру — обрубок современной версии, от которой игроки и бежали в классику. Такое отношение меня не устроило, и я не считаю правообладателя в праве так поступать со своими клиентами.
Угрызений совести по поводу того, что я отбираю кусок хлеба у правообладателя я не испытываю, как в любом случае взаимодействия с тем, что называется «abandoned game». Своими действиями я не пытаюсь сэкономить и не заплатить правообладателю, получив доступ к пиратской копии их продукта. Я хочу получить то, что правообладатель буквально — выбросил. На что ему плевать, а мне — нет. Взять, к примеру, Star Wars Galaxies.
Близзард
Нет, я так не считаю. Авторы Носталриус легко справились с технической частью этой задачи, предоставив очень приличную серверную платформу для любителей выброшенной в утиль ваниллы. Так что это точно не относится к эксклюзивным возможностям Близзарда, как показывает практика. При этом очевидно, что без Blizzard этой классики не возникло бы вовсе. Никто не отрицает авторских прав и заслуг разработчиков. Просто какой ещё выход в ситуации, когда правообладатели говорят — нам это не нужно, неинтересно, мы это выбрасываем, а игрокам это нужно, они просят, но получают только надменные ответы?
Опять же, я нисколько не подвергаю сомнению юридическую часть этого дела. Они имеют право закрывать любой сервер, они имеют право не давать людям пользоваться тем, что им не интересно, но остаётся по праву их. Я просто не считаю это рациональной позицией в выстраивании отношений с клиентами. Я уверен, что Blizzard закрывали Носталриус не для того, чтобы те пришли к ним с бизнес-планом. Для этого не надо было ничего закрывать, достаточно было пальцем поманить. Там фанаты Близзарда, они бы ракетой к ним в офис рванули. Сами переговоры начали после того, как поднялась буря возмущения из-за ситуации «собака на сене». И никакая формальная правота Blizzard их не спасала.
А люди, которые разрабатывали игру, предлагают нам поиграть в такую Линейку? Я бы с превеликой радостью платил им деньги.
Ну, и вопрос в контексте Носталриуса. Кто сделал возможным выход в следующем году настоящего (надеюсь) классического WoW с возможностью наконец-то платить правообладателям деньги, но право на жизнь которого те же правообладатели отказывались признавать долгое время — те, кто организовал и играл в Носталриус, или те, кто этого не делал?
Немного раскрою мысль: теория Фоменко, очевидно, не выдерживает критики по многим направлениям. Я просто вспомнил довод, который меня заставил задуматься в своё время. А потом я пояснил, почему даже он не выдерживает критики, если перестать думать как современный человек, привыкший к бурному росту технологий. :)
Я не хочу с вами спорить, мне это не интересно, я хочу построить диалог.
И я исхожу из той же установки — что ты ведёшь диалог. То есть, как минимум, когда пишешь комментарий, учитываешь написанное в заметке. Мне тоже не нужно, чтобы ты со мной соглашался, но хочется верить, что диалог учитывает контекст и предыдущие реплики собеседника. Давай разберём эту конкретную ситуацию.
1. Я пишу о тенденции, которая в 2018 году достигла своей кульминации. Уже не просто игроки ругают, а буквально прокуратура Бельгии прямо заявляет, что будет выдвигать обвинение очень именитым игростроительным компаниям в том, что они под видом компьютерных игр распространяют совсем не игры. А значит, до этого разрабатывают и вкладывают имеющиеся ресурсы совсем не в игры.
2. Ты пишешь в контексте сказанного: «Самая простая статистика показывает нам то, что игрок, простите за тавтологию, проигрывает издателю», приводя сборную статистику по всему, что только можно впихнуть в определение «игры». Там лидирует Китай, где граница игр и гемблинга не то что размыта, там «игры» именно играми бывают в качестве исключения. В той же статистике, насколько я могу судить, не меньше половины данных формируют мобильные игры, типичного «геймдизайнера-продажника» которых ты недавно слушал с лекцией о правильном конструировании нежного вымогательства.
3. Но ведь об этом и текст: нельзя смешивать эти вещи и считать всё это «играми». Не потому что нам так хочется или не хочется, а потому что основные ресурсы в этом случае вкладываются совсем не в геймплей. Как так получается, что уже даже всякие представители государства, ещё вчера искавшие в нашем увлечении причины насилия на улицах, а мы над ними смеялись, справедливо полагая, что нам-то, игрокам, виднее, сегодня знают и понимают больше, чем игроки? Если мы с тобой настолько бессильные и слепые, может, и про насилие тогда они были правы? Или будут правы завтра, когда будет следующий приступ истерики.
То есть давай либо себе не отказывать в праве судить о том, с чем мы имеем дело каждый день и чему уделяем огромное количество времени, или тогда отказывать в этом праве полностью. Ходить за справками и интересоваться в государственных органах, не склоняют ли нас незаметно к насилию. При этом я не призываю нести ответственность за всех, за общую статистику и поведение четырнадцатилетнего подростка из Парагвая. В этом диалоге есть ты и я. Вот давай говорить о себе.
То есть это не требование согласиться со мной, но ожидание именно диалога двух людей.
Обвинили во вранье, согласен. Это сказалось на их заработках? Едва ли.
Ну, так а заработки на чём? На предоставлении доступа к геймплею или на гемблинге? Вот уж правда «Я про Фому, а мне про Ерёму».
Если это заработки во многом на гемблинге, а ещё в большей степени на серой зоне продажи читов к собственной игре, где тебе уже прямо пишут, как создают «игровую экономику», в которой заложена схема вымогательства, то о каких заработках на интересном геймплее может идти речь?
Плохие не разработчики игр и не издатели игр, плохие те, кто отказывается от своей роли, продолжая настаивать на том, что разрабатывают они именно компьютерные игры. И именно за это началось их настоящее преследование на государственном уровне в 2018 году — их обвинили во вранье, в подмене понятий, в попытке зарабатывать на психологических уязвимостях. Их обвиняют в том, что они распространяют гемблинг там, где предполагается продажа обычных компьютерных игр.
У тебя какие-то странные представления о рынке. Ну, приведи статистику по поводу оборота денег в игорном бизнесе, если уж нет никакой разницы, на чём зарабатывать. Причём там не меняется ничего десятилетиями. Слотмашины были задолго до появления компьютерных игр, и «геймплей» там нисколько не поменялся, а всякие «азино777» выстрелили только потому, что теперь слоты можно крутить, сидя дома на унитазе. То же самое, к слову, с порно-видеоконтентом, прототипом которого были кабинки с короткими фильмами. Да, технологии делают доставку определённого вида удовольствий более доступной.
Да, можно всё размыть и сравнивать доходы HBO с объемами продаж крупных порно-студий, но какой, прости, в этом смысл? Кто-то хочет делать фильмы для HBO, кто-то — снимать порно. И у меня может быть желание обратиться как к одному контенту, так и к другому. Но когда я вижу заставку HBO, я не готов видеть после неё незатейливую порнушку. И не хочу, чтобы меня кто-то похлопывал по плечу со словами «мир изменился, смирись и смотри, это законы рынка». Я встану и уйду, потому что мне лично в этот конкретный момент такого зрелища не нужно. И хлеба тоже. Может, я не голоден, или у меня это не вызывает аппетита.
Я не понимаю, откуда этот фатализм в совершенно свободной, казалось бы, сфере выбора собственного досуга.
Никакого сожаления. Иначе День Сурка будет продолжаться. Сколько можно игнорировать элементарные аргументы? Довод, простой как дверь: не надо рассказывать о том, что если можно оплатить что-то в игре с магазином игровыми деньгами, то это «не нарушает баланс». Я не претендую на истину, но оставил ссылку на развёрнутый текст, объясняющий мою позицию.
Человек ответил «не вижу в этом проблемы» (каждый имеет право на своё субъективное отношение, и комментарий никто не минусовал), а потом признался, что даже не переходил по ссылке. Вот такой уровень дискуссии я оцениваю минусом. Туда же реплики «Вас никто не заставляет играть в эту игру» в качестве «аргумента», который не имеет никакого отношения к сути того, что мы обсуждаем, или резкая смена темы в сторону того, что сюжет или данжи в магазине не продаются, хотя мы говорили исключительно о предметах, которые продаются в магазине. Или прекрасные вопросы «что мешает вам пойти на аукцион и купить эти же самые костюмы?» на рубеже 2018-2019 годов. После десятков обсуждений этого вопроса и объяснений, что таким образом ты снабжаешь донатера своей валютой, работаешь на него, помимо того, что должен тратить время и усилия на заведомо обесцененные достижения.
Боюсь, если бы Ассур не ушёл в минус, этот цирк продолжался бы. Я лично не хочу видеть такой уровень дискуссии. Да боже, кого я обманываю, вообще называя это «дискуссией»?
Сотни раз говорилось, что минусы для этого и нужны — чтобы не порождать бесконечное бодание и хождение по кругу:
Я следил за многими другими форматами, и везде видел примерно одно и то же — в любой момент самый крикливый или упрямый участник дискуссии мог поднять ставку и у тебя оставалось только два варианта: перебить эту ставку своей репликой, либо сказать «пасс». Пасс практически везде трактовался как проигрыш («тебе просто нечего на это возразить»), попытка перекрыть ставку оппонента приводила к невольному выравниваю дискуссии до уровня предыдущей ставки. Собственно, именно так и появился троллинг — это просто попытка заставить тебя сделать ставку за гранью допустимого и, к примеру, вынудить модератора тебя забанить. Все это прекрасно процветало, включая формулы «кто последний сказал, тот и прав», «кто громче, тот и прав», «кто более грубый, напористый, тот и прав». И никакая отрицательная карма, позволяющая человеку продолжать писать, никого не останавливала, сути процессов не меняла. Поэтому «минус», приближающий человека к молчанке (временной, прошу заметить), как раз то, что отличает нашу систему от других. Минус можно получить только за комментарий. За заметку, отдельно оформленное мнение, его получить физически нельзя.
Вы знаете, я понимаю, почему Атрон потерял силы для разговоры с вами. Вы не видите разницу между сущностями, которая очевидна:
— продавая оружие, наборчики, домики и костюмы, разработчик игры работает в конкурентной среде — делает благо для одних, которое является предметом зависти других. ММОРПГ — это конкурентная среда, где каждый может получить больше, чем другой, в контексте главной функции игры — в контексте социализации и игрового процесса.
ММОзговед — это тоже конкурентная среда. Но только в одном отношении: в части системы яркости и энергии. И эта часть системы, уж простите, не покупается и не продается. «Игровой процесс» остается закрытым и самоценным.
В остальном все возможности для инвесторов не создают конкурентного преимущества и не ухудшают положение других игроков. Все, что получают эрги, только улучшает контент портала. Кому может навредить возможность инвестора отправить представителя редакции в определенную ММО с целью написания отчета? Предложение взять интервью? Или перевести статью? Тем, что на ММОзговеде появится новая статья или новый перевод?
Это и есть то самое «лучшее обслуживание клиента», которое вас так пугает?
У вас, опять же, какие-то дикие, людоедские представления о том, как работает структура управления проектом. Я попробую по пунктам из своего обширного неигрового опыта, ладно?
1. Ни у одного эрга (или любого другого члена правления) нет 100%-но правильных представлений о том, как именно нужно развивать проект. Если я что-то предлагаю, то я никогда не настаиваю на этом предложении. Ни силой денег, ни силой убеждения. Потому что проект верификации предложения коллективом — это важный процесс прежде всего для меня. Нужно ли это, сработает ли это, адекватный ли это вообще шаг.
2. Ни один эрг, какого бы размера вложение он ни сделал, не сможет единолично влиять на процесс принятия важных и судьбоносных решений на ММОзговеде. Это просто невозможно, во-первых, потому, что нельзя просто купить решение, а во-вторых — потому что по-настоящему важные решения все равно принимаются редакцией, и хоть бы обплатись.
3. В контексте появления нового контента на портале нет проигравших и нет победителей. Я хотела отправить Атрона в BnS, а вместо этого он отправился в TESO. И что же я проиграла? Ну да, забавно было бы отправить Атрона в BnS, но и обзор по TESO я прочитаю с большим удовольствием. Я хотела бы появления формата микро-заметок, а вместо этого приоритетным посчитали развитие профиля. Я проиграла? Нет, потому что профиль мне тоже нужен.
Дело не в «дружности» эргов. Я могу вообще их не знать. Дело в целях, которые нас всех тут собрали. Наша цель — развитие портала, появление новых возможностей и нового контента, поэтому никто из нас не проигрывает, даже если прямо сейчас выполняются не наши личные пожелания.
Это — не игра. Это серьезная взрослая жизнь, в которой у людей в одной лодке общие интересы и пожелания, и да, кто-то может позволить себе вкладывать больше в развитие ресурса и влиять на него чуточку (а не прямо пропорционально, кстати!) сильнее.
И то, что вы говорите о «силе в конкурентной среде», говорит о том, что вы очень сильно заигрались и не видите разницы между p2w, где каждый сам за себя с мечом тысячи истин наперевес, и нормальной организационной структурой, где совет акционеров решает важные вопросы, но никто не хочет разорить компанию и никто — никто! — не знает на 100%, как именно она должна развиваться, чтобы всем было максимально хорошо.
Это не та конкурентная среда. Это конкуренция идей и желаний, а не ресурсов и возможностей, которые переплавляются в личные достижения. Потому что они НЕ переплавляются, мы связаны одной целью и одним глобальным интересом.
Загнать в призму единственного человека, который действительно играет и разбирается в игре
Этот прекрасный образчик странного мышления, которое я наблюдаю последние полгода. А если бы он был не единственным, «загонять» уже можно было бы? И так постоянно. Кьярру не трогай, пойди извинись, она ивенты крутые делает и вообще автор от бога, ей можно. Сьютту не трогай, Кьярра впишется. Нас не трогай, мы авторы яркие, БДО любим, нас много, а иначе все уйдём. Прогнись. Прогнись. Прогнись. Заткнись. Заткнись. Заткнись. Иди Джолли обижай. Его можно. А нас не сравнивай. Как посмел?! Только ссылки разместим на наш новый сайт, хотя полгода назад мы тут костьми ложились, чтобы Джолли и компания ссылки на свой сайт не размещали, требуя объяснений от редакции, как это могло произойти вообще.
Если для вас так важен контекст и личности, стоящие за словами, что же вы ни разу не вспомнили о том, сколько сил, денег и времени вложила редакция в этот ресурс, на котором большая часть из вас в принципе познакомилась? Что же не вспомнили об этом, когда обливали грязью или плюсовали грязь, назидательные подзатыльники публично раздавали, рассказывая, о чём и как нам нужно писать, а о чём писать нельзя, иначе всё, думали, как сделать побольнее и уйти погромче? Что же не говорили так же громко — они же единственные, кто организовал площадку, на которой нет джинсы и рекламы всякой гадости, кто дал нам влияние в своей системе, кто выслушивал любые упрёки, а не отказывался от всяких правил и писал «никакого демократичного управления, только авторитарный режим с некоторым риском попасть под горячую руку»? Нет? Не заслужили мы особого отношения? Только особую злость, только особые придирки, особый яд от людей, перед которыми раскрывались, для которых работали, с которыми искренне дружили. Только кучу убитых нервных клеток. Я не против получать пощёчины, но от людей, которые умеют быть последовательными и настолько же критичными к себе и к своему окружению.
У каждого из вас есть своё оправдание, которое можно привести к более-менее одному знаменателю: «а мы и не претендовали». Отличный подход. Удобный. Ну, а мы претендуем. По крайней мере, стараемся. Ошибаемся, как все живые люди, но стараемся сделать систему, в которой дискуссии должны вестись на нормальном уровне. В которой у человека не может возникнуть волшебного щита только потому, что он один что-то там знает, и поэтому может позволять себе бесконечные доводы ниже плинтуса.
Умеешь аргументировать и нормально общаться? Топи хоть за фритуплей, хоть за RMT, хоть за ботов, хоть за ганк. Но делай это так, чтобы разговор оставался дискуссией с аргументами.
Да, иногда лажаю и я. Что в этом удивительного? Именно поэтому система изначально распространяется на всех. В ней нет единственного того, кто точно знает, как общаться и что говорить. Мне прилетали минусы в том числе и от моих друзей. Может, и сейчас прилетят, потому что я должен быть спокойнее, должен быть выше этого. Должен, конечно. Но когда люди, вроде бы, ушли, вроде бы, уже сделали так больно, как могли, когда ты, закусив губу, идёшь по выборке самых ярких авторов за год и скипаешь, скипаешь, скипаешь приглашения на итоговый «Горячий Чай», перебирая имена, с которыми тебя связывает, как тебе казалось, куча всего, и которые предпочли либо наговорить кучу гадостей, либо поддержать тех, кто наговорил эти гадости, а потом они же приходят и продолжают тебя учить жизни, рассказывать, каким должен быть этот сайт, имея при этом в подписи «Теперь пишу на yappy.fish», моих сил и выдержки, извините, не хватает. Вы крутые. Я — нет.
По поводу аргументов — люди из индустрии, читавшие обе статьи и комментарии так не думают) Тезис о нехватке базиса никак не характеризует лично вас, и, следовательно, не может являться переходом на личности. Я серьёзно рекомендую вам глубже изучить механизмы, стоящие за фритуплеем и решениями о покупке. Тогда я с удовольствием вернусь к этому разговору.
Вы, как человек, который уверен, что разбирается в вопросе лучше собеседника, легко и эффектно могли привести железобетонные аргументы, продемонстрировав реальные знания. Заставить человека устыдиться невежества и полезть изучать вопрос глубже. Но вы ничего подобного не продемонстрировали в этом разговоре. Так почему бы мне не использовать самое простое объяснение? У вас попросту нет аргументов. Зачем для этого нужно было повторно приходить и ещё более наглядно это демонстрировать, непонятно.
За тщательный анализ подобных вещей мне обычно платят деньги.
А за пустопорожние обвинения и неспособность в очередной раз подтвердить собственные слова аргументами явно где-то ещё и премию выдают.
Ещё я бы хотел уделить пару строк РМТ рынку (здесь и далее я имею ввиду продажу игровых благ за реальные деньги). Я не считаю, что РМТ кардинально вредит игровой индустрии.
А я думаю, что вы говорили. Это написано прямо в вашей заметке.
Право оставаться при своём мнении у тебя было до тех пор, пока ты жил тихо с этим своим мнением в обнимку. А вот после того как ты вышел на трибуну и сделал определённые заявления, рассказав о том, что мы просто завидуем тем, у кого больше денег, что это просто обмен времени на деньги, что RMT не вредит играм, тебе придётся свои доводы отстаивать логикой. В приведенных цитатах люди чётко расписывали доводы, почему подобные твоим рассуждения чистая манипуляция, не выдерживающая элементарного логического анализа. И тебе на эти доводы ответить, как я понимаю, нечего. Что и требовалось доказать. В очередной, к сожалению, тысячу первый раз.
В комментариях к этой заметке были сделаны определенные заявления. Мой комментарий относится к этим публичным заявлениям. Как они относились к теме твоей заметки и почему ты не всполошился ещё тогда, вопрос, который стоит задавать разве что для того, чтобы насмешить присутствующих.
Ты действительно читал комментарий, который сейчас обсуждаешь? Он абсолютно точно не предназначен для одного человека, о чём написано черным по белому.
Ну, что же, давай о фактах.
1. Тебя никто не заставлял уходить. Всё, что произошло — отказ редакции от твоей поддержки через Патреон по очень веским причинам.
2. После предыдущего демонстративного ухода из эргов, ты зашла в эргочат в составе коллективного и организованного флэшмоба. Все участники этого флэшмоба входили в BDO-чат, оформили минимальный пледж для доступа в закрытую часть дискорда, после чего с полоборота начали качать права, скандалить и поддерживать лайками скандаливших, создавая видимость большинства.
3. В этих условиях, и без того на жутком эмоциональном фоне, я начал последовательно удалять людей, которые, на мой взгляд, серьёзно перешли границы допустимого формата общения. Я не говорю о том, что поддержка заключается в том, чтобы во всём соглашаться, но она, как минимум, предполагает, что вы относитесь к редакции с достаточным уважением, чтобы видеть в нас партнёров и предполагать в наших действиях позитивные стремления. Иначе кого вы поддерживаете?
Вот как описывает эту ситуацию один из эргов:
Я получил доступ в этот чат как раз в разгар скандала с собранием и вообще не понимал, что происходит. Но даже мне стало понятно, что люди были настроены не на переговоры, а на диктовку своих требований. Здесь предлагались несколько вариантов, чуть ли не стенограмму вести. И не скажу, что кроме той троицы кто-то был настроен агрессивно. И Атрон был похож на боксерскую грушу, на которой отрабатывают удары и которая не отвечает тем же, а пытается найти компромисс. Не знаю, стоит ли за ними какой-то злодей, но мне было достаточно для понимания, что переговоров не будет.
Вот такая атмосфера была в чате. И я, как человек, на котором все эти удары отрабатывались, могу это подтвердить. Было очень неприятно. Действительно напоминало аттракцион «поиздевайся над Атроном за определённую сумму» (к слову, сумма не снималась, так работал в тот момент Патреон).
4. Если кто-то думает, что нам доставляет удовольствие отказываться от поддержки в критической на данный момент системе финансирования нашего проекта, когда количество людей, поддерживающих эту идею, измеряется всего несколькими десятками, то это, конечно, интересная теория. И тут действительно стоит «думать своими мозгами» — что должно произойти, чтобы люди начали отказываться от финансовой поддержки и рисковать ещё большим скандалом, который, безусловно, вредит системе поддержки, её репутации.
5. Я понимаю, что нас хотели превратить в функцию, в обслуживающий персонал. Мол, мы поддерживаем не вас лично, а площадку, которая нам дорога, так что выполняйте то, чего мы хотим. Но именно этого боялись в своё время люди при старте Патреона — что эрги начнут качать права, и редакция прогнётся из страха потерять денежную подпитку. Так вот, мы не прогибались, не прогнулись и никогда не прогнёмся из-за денег или из-за угрозы скандала. Доказывали это не раз уже, задолго до нынешней истории. И представители игровых компаний уходили отсюда демонстративно. И деньги предлагали приличные. А потом, когда мы не соглашались, предлагали назвать свою сумму. Так что нет, простите, в обслугу кого бы то ни было мы не превратимся. Проверено временем и множеством фактов. Именно фактов. Теперь вы проверили это и на себе. Я понимаю, что каждый думает, что он особенный.
6. Но ты, Devina, в тот момент в чате осталась. Мы, вроде, нашли общий язык, но всё было на грани. За несколько дней я потратил множество часов на, к примеру, оправдание от какой-то дикой теории, что весь произошедший скандал был связан с событиями внутри Seven Crafts. Потом была следующая эпопея в духе «за что я плачу деньги?», которая закончилась популярным изложением позиции редакции, на что ты ответила «я подумаю, как с этим быть». Атмосфера продолжала быть очень нервной.
7. Ты действительно в этих разговорах дала мне чётко понять, что если я откажусь от твоей поддержки, ты однозначно покинешь площадку. Ты действительно выставила мне ультиматум в одностороннем порядке, пригрозив уходом. Только с чего ты решила, что подобные ультиматумы могут быть частью поддержки проекта, а не банальным шантажом, который вредит нормальным отношениям, я понять не могу.
8. Наконец, в субботу, в выходной день, когда я написал заметку-мнение по следам свежего вопроса, заданного мне в конце подкаста, я получил вот такую реплику в публичной части:
Я не понимаю, почему ты пишешь эту статью вместо того, чтобы подготовить список для голосования эргам по рекламе, который был давно обещан, но до сих пор не сделан. Свою позицию по ГН и ПА ты высказывал ранее в комментах и более чем подробно описал на подкасте, эта статья точно не должна быть в приоритете. Ты определенно тратишь свое время не на то.
То есть ты решила публично с позиции эрга отчитать меня и указать, на что я должен тратить своё время, какие у меня должны быть приоритеты.
Я понимаю, что ты была на эмоциях. Я понимаю, что тебя раздражал мой текст. Но ты отчётливо перешла все границы, решила использовать этот рычаг для давления на меня и просто не оставила никакого выбора для человека, который под свою личную ответственность обещал не допускать прямого вмешательства в задачи и приоритеты редакции со стороны эргов.
Я очень надеялся на то, что ты остынешь и посмотришь на эту ситуацию иначе. Именно подумаешь и взвесишь все факты. Но вместо этого ты продолжаешь рассказывать о том, как чиста твоя совесть в этом случае, как тебя выставили вон с площадки и пользуешься тем, что редакция по-человечески безумно устала от этого скандала, не хочет устраивать разборки и не отвечает на явные провокации. Ты продолжаешь опосредованно не только дискредитировать редакцию, но и систему поддержки.
Я изложил факты. И действительно предлагаю каждому подумать головой. Это то, к чему мы призывали своих читателей все эти годы. И будем призывать, каких бы неприятностей это нам ни стоило.
Так это твои слова. Это ты заставляла меня идти и налаживать отношения с Кьяррой по указанным в цитате причинам. Это разговор о тебе, а не о Кьярре. Про Сьютту говорила не ты, но в подобном же ключе — мол, не надо спорить, потому что будут плохие последствия. А вот с другими спорить можно, там последствий не будет. Речь о подходе, который постоянно проповедуется — неважно, что именно говорит человек, нужно понимать, что это за человек.
Я только сейчас начал осознавать то, насколько далеки от реалий игр находятся сами их творцы. Что Гэрриот, что ССР, что, Господи прости, Смидли. Вот и тут. Они совершенно не понимают прописной истины Игры как явления. Они настолько отстали от трендов и ММО-дискурса вообще, что Уолш повторяет смехотворную мантру 2010 года о компенсации времени деньгами.
hitzu 4 мая 2017, 19:11
Совершенно верно. Взрослый человек тем и отличается, что более-менее научился распоряжаться своим временем. И если на теннис/бассейн/уроки_китайского/полежать_на_диване у него времени хватает только на что-то одно, то он выбирает что-то одно и не жалуется, что у студентов и школьников хватает его на всё и что это нечестно.
hitzu 6 мая 2017, 10:16
Разработчики тоже люди. Они будут развивать то, что приносит больше денег. Если вы по наивности думаете, что они будут развивать механики, если в своей игре получают деньги за продажу маунтов, шкурок, бустов, и мечей-победителей, то оставьте сомнения — нет, не будут. Или будут по остаточному принципу. И вот оказывается, что вы уже не в игру играете, а заходите в красивую трёхмерную виртуальную витрину виртуального магазина. Остаёся только как в Икее подсвечивать ярлычками название и ценник с кнопочкой «купить» прямо в самой игре вещей, надетых на окружающих игроков. Где игра-то? Нет её, весь геймплей для галочки, занять вас по минимуму.
hitzu 6 мая 2017, 06:06
Да, это невероятно эгоистично. Настолько эгоистично, что своим поведением вы намеренно лишаете меня и других людей возможности честно играть в игру. Вы своим ребяческим эгоцентризмом разрушаете само понятие игры, как вид непродуктивной деятельности. Вы — причина того, что игры стали хуже, а ММО умирают за месяцы и делаются для врывателей, идущих на любые нарушения ради мнимой победы.
hitzu 6 мая 2017, 10:40
Совершенно верно, никто не может помешать вам или запретить «есть блины с лопаты». Одна только скромная просьба у меня от «Общества высоких принципов»: пожалуйста, не нужно хотя бы тут пытаться «продать» РМТ как «здоровую альтернативу» игре по подписке на основаниях «времена такие, все течет, всё меняется». Нет, РМТ не честная сделка если мы говорим об игре как явлении в ее исходном понимании.
Это игра кошельков, соревнование РМТшников или донатеров в трехмерном графическом интерфейсе. Называйте это как угодно. Но умоляю, не пытайтесь подать это как в принципе честную сделку обмена время-деньги, подходящую для игр.
Вас устраивает? Чудесно, просто замечательно, что тут еще сказать.
Ascend 6 мая 2017, 10:44
Да сколько ж можно повторять эту глупость. Вы или очень наивны, или считаете окружающих такими же наивными.
Покрыть занудный фарм, смешно слышать. Никто ничего не «покрывает», участники p2w-процесса покупают преимущество, которое позволяет с помощью реальных денег усилить свои виртуальные позиции. Они конкурируют в игре с помощью кошелька.
И да, рассказы о том, что «больше играть нет смысла» — такая же чудовищная глупость или наивность. Просто космических масштабов. Играть имеет смысл столько, сколько это возможно для получения выгоды/преимущества, и так было последние пятнадцать лет. Чтобы этого не знать или не понимать, нужно было не в играх эти годы провести, а в полной изоляции от игрового сообщества.
Еще бы вас «аргументы убедили». Вы же не дискутировать пришли, а устраивать фокусы с наперстками.
Chiarra 26 мая 2017, 15:23
Не существует ни одной f2p-игры, которая давала бы выбор — или платить временем, или платить деньгами. Вам все равно придется догонять тех, кто ушел вперед, инвестировав свое время, что в f2p, что в p2p-игре. Только в f2p вам кроме гонки по времени/социальным связям/успеху/пряморукости придется участвовать еще и в гонке кошельков.
Chiarra 17 марта 2017, 19:17
В случае с подпиской вы действительно получаете доступ за сравнительно небольшие деньги, после чего можете конкурировать с другими игроками на основе своих игровых способностей, социальных связей, времени/эффективности игры и т.д.
Но если речь идет об f2p с шопом, а вы активный пвп-игрок, у вас нет этой свободы «плати рублями или временем». Это миф. Потому что люди вокруг вас могут платить и рублями, и временем. Или могут платить так много, что вы даже в 24/7 их не догоните. Или… вариантов много, зависит от того, как креативно организован игровой магазин.
Так что в случае с p2p-игрой вы получаете доступ к игровой гонке вооружений за равную для всех сумму ежемесячной подписки. А вот в случае c f2p-игрой доступ даже к миддлвару может стоить уже гораздо дороже. Потому что те, кто платит больше, всегда будут иметь преимущество, и чем больше хитрых способов монетизации придумали разработчики, тем дороже ваш входной билет, особенно если вы опоздали с первым платежом на полгода или год.
Chiarra 17 марта 2017, 18:18
«А ее и не может быть, пока игроки сами оправдывают несправедливую для себя сделку.»
И не просто оправдывают. Они хотят этой сделки, потому что рассчитывают на то, что она будет более несправедливой для остальных игроков, которые («лохи», «нищеброды», «нормальные люди так не играют») по каким-либо причинам не хотят такую сделку заключать.
Chiarra 19 марта 2017, 12:45
Угрызений совести по поводу того, что я отбираю кусок хлеба у правообладателя я не испытываю, как в любом случае взаимодействия с тем, что называется «abandoned game». Своими действиями я не пытаюсь сэкономить и не заплатить правообладателю, получив доступ к пиратской копии их продукта. Я хочу получить то, что правообладатель буквально — выбросил. На что ему плевать, а мне — нет. Взять, к примеру, Star Wars Galaxies.
Нет, я так не считаю. Авторы Носталриус легко справились с технической частью этой задачи, предоставив очень приличную серверную платформу для любителей выброшенной в утиль ваниллы. Так что это точно не относится к эксклюзивным возможностям Близзарда, как показывает практика. При этом очевидно, что без Blizzard этой классики не возникло бы вовсе. Никто не отрицает авторских прав и заслуг разработчиков. Просто какой ещё выход в ситуации, когда правообладатели говорят — нам это не нужно, неинтересно, мы это выбрасываем, а игрокам это нужно, они просят, но получают только надменные ответы?
Опять же, я нисколько не подвергаю сомнению юридическую часть этого дела. Они имеют право закрывать любой сервер, они имеют право не давать людям пользоваться тем, что им не интересно, но остаётся по праву их. Я просто не считаю это рациональной позицией в выстраивании отношений с клиентами. Я уверен, что Blizzard закрывали Носталриус не для того, чтобы те пришли к ним с бизнес-планом. Для этого не надо было ничего закрывать, достаточно было пальцем поманить. Там фанаты Близзарда, они бы ракетой к ним в офис рванули. Сами переговоры начали после того, как поднялась буря возмущения из-за ситуации «собака на сене». И никакая формальная правота Blizzard их не спасала.
Ну, и вопрос в контексте Носталриуса. Кто сделал возможным выход в следующем году настоящего (надеюсь) классического WoW с возможностью наконец-то платить правообладателям деньги, но право на жизнь которого те же правообладатели отказывались признавать долгое время — те, кто организовал и играл в Носталриус, или те, кто этого не делал?
И я исхожу из той же установки — что ты ведёшь диалог. То есть, как минимум, когда пишешь комментарий, учитываешь написанное в заметке. Мне тоже не нужно, чтобы ты со мной соглашался, но хочется верить, что диалог учитывает контекст и предыдущие реплики собеседника. Давай разберём эту конкретную ситуацию.
1. Я пишу о тенденции, которая в 2018 году достигла своей кульминации. Уже не просто игроки ругают, а буквально прокуратура Бельгии прямо заявляет, что будет выдвигать обвинение очень именитым игростроительным компаниям в том, что они под видом компьютерных игр распространяют совсем не игры. А значит, до этого разрабатывают и вкладывают имеющиеся ресурсы совсем не в игры.
2. Ты пишешь в контексте сказанного: «Самая простая статистика показывает нам то, что игрок, простите за тавтологию, проигрывает издателю», приводя сборную статистику по всему, что только можно впихнуть в определение «игры». Там лидирует Китай, где граница игр и гемблинга не то что размыта, там «игры» именно играми бывают в качестве исключения. В той же статистике, насколько я могу судить, не меньше половины данных формируют мобильные игры, типичного «геймдизайнера-продажника» которых ты недавно слушал с лекцией о правильном конструировании нежного вымогательства.
3. Но ведь об этом и текст: нельзя смешивать эти вещи и считать всё это «играми». Не потому что нам так хочется или не хочется, а потому что основные ресурсы в этом случае вкладываются совсем не в геймплей. Как так получается, что уже даже всякие представители государства, ещё вчера искавшие в нашем увлечении причины насилия на улицах, а мы над ними смеялись, справедливо полагая, что нам-то, игрокам, виднее, сегодня знают и понимают больше, чем игроки? Если мы с тобой настолько бессильные и слепые, может, и про насилие тогда они были правы? Или будут правы завтра, когда будет следующий приступ истерики.
То есть давай либо себе не отказывать в праве судить о том, с чем мы имеем дело каждый день и чему уделяем огромное количество времени, или тогда отказывать в этом праве полностью. Ходить за справками и интересоваться в государственных органах, не склоняют ли нас незаметно к насилию. При этом я не призываю нести ответственность за всех, за общую статистику и поведение четырнадцатилетнего подростка из Парагвая. В этом диалоге есть ты и я. Вот давай говорить о себе.
То есть это не требование согласиться со мной, но ожидание именно диалога двух людей.
Ну, так а заработки на чём? На предоставлении доступа к геймплею или на гемблинге? Вот уж правда «Я про Фому, а мне про Ерёму».
Если это заработки во многом на гемблинге, а ещё в большей степени на серой зоне продажи читов к собственной игре, где тебе уже прямо пишут, как создают «игровую экономику», в которой заложена схема вымогательства, то о каких заработках на интересном геймплее может идти речь?
У тебя какие-то странные представления о рынке. Ну, приведи статистику по поводу оборота денег в игорном бизнесе, если уж нет никакой разницы, на чём зарабатывать. Причём там не меняется ничего десятилетиями. Слотмашины были задолго до появления компьютерных игр, и «геймплей» там нисколько не поменялся, а всякие «азино777» выстрелили только потому, что теперь слоты можно крутить, сидя дома на унитазе. То же самое, к слову, с порно-видеоконтентом, прототипом которого были кабинки с короткими фильмами. Да, технологии делают доставку определённого вида удовольствий более доступной.
Да, можно всё размыть и сравнивать доходы HBO с объемами продаж крупных порно-студий, но какой, прости, в этом смысл? Кто-то хочет делать фильмы для HBO, кто-то — снимать порно. И у меня может быть желание обратиться как к одному контенту, так и к другому. Но когда я вижу заставку HBO, я не готов видеть после неё незатейливую порнушку. И не хочу, чтобы меня кто-то похлопывал по плечу со словами «мир изменился, смирись и смотри, это законы рынка». Я встану и уйду, потому что мне лично в этот конкретный момент такого зрелища не нужно. И хлеба тоже. Может, я не голоден, или у меня это не вызывает аппетита.
Я не понимаю, откуда этот фатализм в совершенно свободной, казалось бы, сфере выбора собственного досуга.
Никакого сожаления. Иначе День Сурка будет продолжаться. Сколько можно игнорировать элементарные аргументы? Довод, простой как дверь: не надо рассказывать о том, что если можно оплатить что-то в игре с магазином игровыми деньгами, то это «не нарушает баланс». Я не претендую на истину, но оставил ссылку на развёрнутый текст, объясняющий мою позицию.
Человек ответил «не вижу в этом проблемы» (каждый имеет право на своё субъективное отношение, и комментарий никто не минусовал), а потом признался, что даже не переходил по ссылке. Вот такой уровень дискуссии я оцениваю минусом. Туда же реплики «Вас никто не заставляет играть в эту игру» в качестве «аргумента», который не имеет никакого отношения к сути того, что мы обсуждаем, или резкая смена темы в сторону того, что сюжет или данжи в магазине не продаются, хотя мы говорили исключительно о предметах, которые продаются в магазине. Или прекрасные вопросы «что мешает вам пойти на аукцион и купить эти же самые костюмы?» на рубеже 2018-2019 годов. После десятков обсуждений этого вопроса и объяснений, что таким образом ты снабжаешь донатера своей валютой, работаешь на него, помимо того, что должен тратить время и усилия на заведомо обесцененные достижения.
Боюсь, если бы Ассур не ушёл в минус, этот цирк продолжался бы. Я лично не хочу видеть такой уровень дискуссии. Да боже, кого я обманываю, вообще называя это «дискуссией»?
Сотни раз говорилось, что минусы для этого и нужны — чтобы не порождать бесконечное бодание и хождение по кругу:
Я следил за многими другими форматами, и везде видел примерно одно и то же — в любой момент самый крикливый или упрямый участник дискуссии мог поднять ставку и у тебя оставалось только два варианта: перебить эту ставку своей репликой, либо сказать «пасс». Пасс практически везде трактовался как проигрыш («тебе просто нечего на это возразить»), попытка перекрыть ставку оппонента приводила к невольному выравниваю дискуссии до уровня предыдущей ставки. Собственно, именно так и появился троллинг — это просто попытка заставить тебя сделать ставку за гранью допустимого и, к примеру, вынудить модератора тебя забанить. Все это прекрасно процветало, включая формулы «кто последний сказал, тот и прав», «кто громче, тот и прав», «кто более грубый, напористый, тот и прав». И никакая отрицательная карма, позволяющая человеку продолжать писать, никого не останавливала, сути процессов не меняла. Поэтому «минус», приближающий человека к молчанке (временной, прошу заметить), как раз то, что отличает нашу систему от других. Минус можно получить только за комментарий. За заметку, отдельно оформленное мнение, его получить физически нельзя.
В конце концов, всегда можно обратиться к тексту «О жертвах системы».
— продавая оружие, наборчики, домики и костюмы, разработчик игры работает в конкурентной среде — делает благо для одних, которое является предметом зависти других. ММОРПГ — это конкурентная среда, где каждый может получить больше, чем другой, в контексте главной функции игры — в контексте социализации и игрового процесса.
ММОзговед — это тоже конкурентная среда. Но только в одном отношении: в части системы яркости и энергии. И эта часть системы, уж простите, не покупается и не продается. «Игровой процесс» остается закрытым и самоценным.
В остальном все возможности для инвесторов не создают конкурентного преимущества и не ухудшают положение других игроков. Все, что получают эрги, только улучшает контент портала. Кому может навредить возможность инвестора отправить представителя редакции в определенную ММО с целью написания отчета? Предложение взять интервью? Или перевести статью? Тем, что на ММОзговеде появится новая статья или новый перевод?
Это и есть то самое «лучшее обслуживание клиента», которое вас так пугает?
У вас, опять же, какие-то дикие, людоедские представления о том, как работает структура управления проектом. Я попробую по пунктам из своего обширного неигрового опыта, ладно?
1. Ни у одного эрга (или любого другого члена правления) нет 100%-но правильных представлений о том, как именно нужно развивать проект. Если я что-то предлагаю, то я никогда не настаиваю на этом предложении. Ни силой денег, ни силой убеждения. Потому что проект верификации предложения коллективом — это важный процесс прежде всего для меня. Нужно ли это, сработает ли это, адекватный ли это вообще шаг.
2. Ни один эрг, какого бы размера вложение он ни сделал, не сможет единолично влиять на процесс принятия важных и судьбоносных решений на ММОзговеде. Это просто невозможно, во-первых, потому, что нельзя просто купить решение, а во-вторых — потому что по-настоящему важные решения все равно принимаются редакцией, и хоть бы обплатись.
3. В контексте появления нового контента на портале нет проигравших и нет победителей. Я хотела отправить Атрона в BnS, а вместо этого он отправился в TESO. И что же я проиграла? Ну да, забавно было бы отправить Атрона в BnS, но и обзор по TESO я прочитаю с большим удовольствием. Я хотела бы появления формата микро-заметок, а вместо этого приоритетным посчитали развитие профиля. Я проиграла? Нет, потому что профиль мне тоже нужен.
Дело не в «дружности» эргов. Я могу вообще их не знать. Дело в целях, которые нас всех тут собрали. Наша цель — развитие портала, появление новых возможностей и нового контента, поэтому никто из нас не проигрывает, даже если прямо сейчас выполняются не наши личные пожелания.
Это — не игра. Это серьезная взрослая жизнь, в которой у людей в одной лодке общие интересы и пожелания, и да, кто-то может позволить себе вкладывать больше в развитие ресурса и влиять на него чуточку (а не прямо пропорционально, кстати!) сильнее.
И то, что вы говорите о «силе в конкурентной среде», говорит о том, что вы очень сильно заигрались и не видите разницы между p2w, где каждый сам за себя с мечом тысячи истин наперевес, и нормальной организационной структурой, где совет акционеров решает важные вопросы, но никто не хочет разорить компанию и никто — никто! — не знает на 100%, как именно она должна развиваться, чтобы всем было максимально хорошо.
Это не та конкурентная среда. Это конкуренция идей и желаний, а не ресурсов и возможностей, которые переплавляются в личные достижения. Потому что они НЕ переплавляются, мы связаны одной целью и одним глобальным интересом.
Еще раз: это не игра.
Chiarra, 9-10 апреля 2018.
Этот прекрасный образчик странного мышления, которое я наблюдаю последние полгода. А если бы он был не единственным, «загонять» уже можно было бы? И так постоянно. Кьярру не трогай, пойди извинись, она ивенты крутые делает и вообще автор от бога, ей можно. Сьютту не трогай, Кьярра впишется. Нас не трогай, мы авторы яркие, БДО любим, нас много, а иначе все уйдём. Прогнись. Прогнись. Прогнись. Заткнись. Заткнись. Заткнись. Иди Джолли обижай. Его можно. А нас не сравнивай. Как посмел?! Только ссылки разместим на наш новый сайт, хотя полгода назад мы тут костьми ложились, чтобы Джолли и компания ссылки на свой сайт не размещали, требуя объяснений от редакции, как это могло произойти вообще.
Если для вас так важен контекст и личности, стоящие за словами, что же вы ни разу не вспомнили о том, сколько сил, денег и времени вложила редакция в этот ресурс, на котором большая часть из вас в принципе познакомилась? Что же не вспомнили об этом, когда обливали грязью или плюсовали грязь, назидательные подзатыльники публично раздавали, рассказывая, о чём и как нам нужно писать, а о чём писать нельзя, иначе всё, думали, как сделать побольнее и уйти погромче? Что же не говорили так же громко — они же единственные, кто организовал площадку, на которой нет джинсы и рекламы всякой гадости, кто дал нам влияние в своей системе, кто выслушивал любые упрёки, а не отказывался от всяких правил и писал «никакого демократичного управления, только авторитарный режим с некоторым риском попасть под горячую руку»? Нет? Не заслужили мы особого отношения? Только особую злость, только особые придирки, особый яд от людей, перед которыми раскрывались, для которых работали, с которыми искренне дружили. Только кучу убитых нервных клеток. Я не против получать пощёчины, но от людей, которые умеют быть последовательными и настолько же критичными к себе и к своему окружению.
У каждого из вас есть своё оправдание, которое можно привести к более-менее одному знаменателю: «а мы и не претендовали». Отличный подход. Удобный. Ну, а мы претендуем. По крайней мере, стараемся. Ошибаемся, как все живые люди, но стараемся сделать систему, в которой дискуссии должны вестись на нормальном уровне. В которой у человека не может возникнуть волшебного щита только потому, что он один что-то там знает, и поэтому может позволять себе бесконечные доводы ниже плинтуса.
Умеешь аргументировать и нормально общаться? Топи хоть за фритуплей, хоть за RMT, хоть за ботов, хоть за ганк. Но делай это так, чтобы разговор оставался дискуссией с аргументами.
Да, иногда лажаю и я. Что в этом удивительного? Именно поэтому система изначально распространяется на всех. В ней нет единственного того, кто точно знает, как общаться и что говорить. Мне прилетали минусы в том числе и от моих друзей. Может, и сейчас прилетят, потому что я должен быть спокойнее, должен быть выше этого. Должен, конечно. Но когда люди, вроде бы, ушли, вроде бы, уже сделали так больно, как могли, когда ты, закусив губу, идёшь по выборке самых ярких авторов за год и скипаешь, скипаешь, скипаешь приглашения на итоговый «Горячий Чай», перебирая имена, с которыми тебя связывает, как тебе казалось, куча всего, и которые предпочли либо наговорить кучу гадостей, либо поддержать тех, кто наговорил эти гадости, а потом они же приходят и продолжают тебя учить жизни, рассказывать, каким должен быть этот сайт, имея при этом в подписи «Теперь пишу на yappy.fish», моих сил и выдержки, извините, не хватает. Вы крутые. Я — нет.
Вы, как человек, который уверен, что разбирается в вопросе лучше собеседника, легко и эффектно могли привести железобетонные аргументы, продемонстрировав реальные знания. Заставить человека устыдиться невежества и полезть изучать вопрос глубже. Но вы ничего подобного не продемонстрировали в этом разговоре. Так почему бы мне не использовать самое простое объяснение? У вас попросту нет аргументов. Зачем для этого нужно было повторно приходить и ещё более наглядно это демонстрировать, непонятно.
А за пустопорожние обвинения и неспособность в очередной раз подтвердить собственные слова аргументами явно где-то ещё и премию выдают.