Если набег с целью воровства назвать набегом, воровство куда-то испарится и станет честным? :) А выбранное время «пока никого нет», прости, не оставляет надежд на титул «набег». Облом. :)
Мы лишь пытаемся в этой игре сыграть в свой варяжский рай, эта игра про них, а не про хиппи 60-ых, тут не только созидание.
Мне сложно представить, чтобы варяги ходили по форумам и боролись за хорошее к ним отношение, а также за мир во всем мире и за толерантность к чужим поступкам. Все, что я о вас знаю — описанная история. Вы грабанули каких-то бедняг, которые вам ничего не сделали. Чего ожидаете? Одобрения? Ну, только после вас. Когда вас грабанут, разнесут всю ту красоту, которую вы наводите в своем поселении, вырежут потехи ради ваших персонажей, улыбнитесь оставшимися зубам и отнеситесь с одобрением к тем, кто, используя игровую механику, предоставил вам новый контент.
Я ж не против. Это не я, а ваш товарищ рассказывает истории, как за внутриигровые поступки поджидали на улице и били в реальную челюсть. А также призывает помнить о том, что игра — это не совсем игра:
Кто-то скажет, что это все игровые моменты и переживать над этим глупо. Но я вот не играю — я живу в этих мирах, оплачивая свою жизнь там самой ценной валютой, что у меня есть — моим временем жизни. Все, что я чувствую в так называемой «игре», отражается на окружающей меня действительности. Друзья, предавшие в игре, становятся моими врагами в реальном мире. Человек, ставший мне близким в игре, приехал через полмира, чтобы быть моим свидетелем на свадьбе. Девушка, с которой я играл всего неделю в одной КП, стала моей партнершей по бальным танцам
Это уже не игры, хоть и продолжают так величаться. Относитесь серьезнее к происходящему там, ладно?.
Почему предательство в игре — это плохо, и человек становится врагом в реальном мире, а воровство — это норм? Если кто-то из вашей компании сейчас почистит ваши же запасы и уйдет в другую деревню со словами «Стоит ли винить воду за прорыв плотины?», вы останетесь друзьями? :)
Нет, ничего не менялось. Основная мысль заметки, которую как выяснилось, никто не услышал (и сейчас напишут что я просто выкручиваюсь) проста: Не рой яму другому — сам в нее попадешь.
Ты не попал ни в какую яму. Тебя обложил матами твой партнер по игре, которого ты сам выбрал, два человека, насколько я понял, сделали ragequit даже с учетом того, что они успели удрать, просто из-за досады от того, что потеряли награбленное, а оставшиеся стали тебя утешать, что, мол, «зато запомнится». Что и где ты потерял? В сюжете твоего рассказа ничего такого нет.
Я знал что не стоит это делать, чувствовал. И с иронией пишу: «Как я мог удержаться, а вдруг они клад найдут?».
Ага-ага. «Знал, что не стоит этого делать» — это в смысле объяснял своим друзьям, почему так делать не стоит? Ну, например, вот так:
"… если то же произойдет с моей деревней — скорее всего брошу играть."
Нормальный же пример. Эмпатия, все дела. Не? Зачем делать другим то, от чего сам бы переживал такие негативные эмоции, что вынужден был бы уйти из игры? Какие-то элементарные вопросы.
И да, каждый раз совершая выбор, мы меняем не только свою жизнь, но и жизнь других.
Красивые слова. Вот только я игры люблю за то, что люди в них не слова пишут, а поступают. Вот ты и поступил.
Пародоксально, но описание игровой ситуации, дозволенной геймплеем, в которой нет призывов к насилию или повторению, а рассказывающая именно о том, что за такое бывает и непременно будет, вызвала негативные ощущения и шквал миносования комментариев авторов.
Да я и не такие парадоксальные ситуации встречал. :)
Кто-то скажет, что это все игровые моменты и переживать над этим глупо. Но я вот не играю — я живу в этих мирах, оплачивая свою жизнь там самой ценной валютой, что у меня есть — моим временем жизни. Все, что я чувствую в так называемой «игре», отражается на окружающей меня действительности. Друзья, предавшие в игре, становятся моими врагами в реальном мире. Человек, ставший мне близким в игре, приехал через полмира, чтобы быть моим свидетелем на свадьбе. Девушка, с которой я играл всего неделю в одной КП, стала моей партнершей по бальным танцам
Это уже не игры, хоть и продолжают так величаться. Относитесь серьезнее к происходящему там, ладно?.
В моей прошлой игре, Arche Age, один молодой человек три года крафтил луки. Вот хобби у него такое было. Он был сам лучником и три года все нафармленные ресурсы КП тратил на фарм луков. Их продавали и снова крафтили луки. И снова продавали и так далее. На эти деньги ребята в КП оделись неплохо и подумывали о последнем грейде доспехов, которые позволили бы КП войти в ТОП гильдию и играть на новом уровне. И тут крафтеру повезло. Впервые за три года, лук максимальной точки перекрафтился от старта и до самого ТОПового лука, который должен был стать проходным, при следующем обновлении игры. Неделю ребята приценивались и искали покупателя в игре (за золото, чтобы купить экипировку). Но закончилось все грустно. Один из членов КП, хороший приятель лидера, живущий в соседнем с ним доме, сказал: «Леша, дай лук, я с ним побегаю попонтуюсь». Ему дали лук. Набор циферок и текстур. Побегать. Попонтоваться. Мальчик обратил его в звонкую монету. В 70 тысяч рублей. И был крайне удивлен, когда лучший друг сломал ему челюсть при встрече.
Парадоксально, но в примерах нет никаких ситуаций, запрещенных геймплеем. «Леша сам лук дал» через обмен предметами. А уж почему «один молодой человек» не отдал, потому что продать хотел или просто пользоваться им до конца дней решил, дело десятое. И тут уже не какие-то минусы, а реальное физическое воздействие на уровне разных статей в УК в зависимости от последствий. Но того, кто описывал ситуацию, такая реакция не удивила.
Парадоксально, что этим человеком был ты чуть больше месяца назад. :) Концепция изменилась? Опять? :)
В конструкции поселения жертв все же была допущена ошибка, так что это едва ли абьюз. Но в целом да, это детская болезнь MMO — давать третьим лицам возможность совершать какие-то манипуляции с твоим имуществом 24/7. Это противоречит самой сути игр, как процесса, в котором человек участвует только очень небольшую часть суток. Ну, и главное, что сама эта возможность, кроме описанного трусливого убожества, ничего игре не дает.
И да, это не была осада, потому что и конфликта никакого не было. С тем же успехом можно построить героический эпос вокруг грабежа квартиры случайного бедолаги, у которого, скажем, убежала собака, а он за ней рванул, забыв дверь закрыть. Ребята из Мэйд Кафе просто воруют, потому что им нравится процесс воровства. Причем нравится всем — всем миром таскали, девушки встречали героев с распростертыми объятиями. Опять же — имеют право. С удовольствием буду следить за судьбой этого коллектива и поселения. Думаю, этих людей и их взаимоотношения ждет много интересного. :)
Ой, да ладно гнать, а? :) Вы ж пришли ночью, чтобы гарантированно ничего с вами не случилось, а теперь ты еще глумишься над жертвами собственного разбоя, считая их обязанными играть с вами по вашим правилам? Вы их ждали, а они вас — нет. Они могут быть просто слабее вас. Численно. По экипировке. Вы вынесли все ценное у них, и даже шишки. А теперь ты сидишь и ждешь честного боя?! :) И это при том, что дисовцы за вами гоняются, а вы от них драпаете, распихивая шишки по карманам. В песочнице не бывает честных боев, я об этом писал:
Шахматная доска в MMO бесконечно растянута во времени и в пространстве. Единственные ее границы — ваши собственные принципы и ценности. Их проявление и становится началом партии, когда изначальная проверка “свой-чужой” дала неприятный результат — “чужой”.
Ваши принципы и ценности понятны. Имеете право, конечно.
Кстати, нет. И вот тебе проблема — до патча, позволяющего тому, кого увели в нокаут, отпрыгнуть на костер, у деревни был бы, как минимум, минус один персонаж. Да, понятно, что боевые альты в ассортименте и все такое, но все же — часть усилий и ресурсов деревни была бы утилизирована. А так — нет. Так мелкое пакостничество все так же процветает, а риск наказания значительно снизился. Все живы. Подельники друг друга кроют матом исключительно за то, что потеряна часть награбленного. Карма работает, по идее, иначе.
Как всегда, отличный текст — читается на одном дыхании. С нетерпением жду, когда вашу деревню вырежут и разграбят. Все равно в какой последовательности. Ну, потому что, с одной стороны, совершенно не жалко, а с другой — будет повод для следующего отличного текста. :)
Я вроде уже писал, что другим играм такая логика не подойдёт. Но нужно же гнуть дальше…
А я честно запутался. Почему эта игра особенная? Потому что ее авторы, которые добровольно, своими руками и мозгами, реализовали эту конкретную геймплейную концепцию, «просто понимают, что их игра это чистый кристализованный гринд, который мало кого заинтересует сам по себе»? То есть ни во что не ставят результат своего труда? Не видят аудитории у него? И вот этот подход предлагается развивать или брать с него пример?
Ты имеешь право на любое отношение к игре и игровому процессу, разумеется. Но вот что меня каждый раз в подобных рассуждениях («там не за что платить») ставит в тупик — но ведь люди тратят на это свой куда более ценный и невосполнимый ресурс. Время. Они готовы тратить свое время на то, что не стоит денег. То есть это даже не вопрос высокого входного порога — это вопрос общего отношения. А если эту мысль еще и разработчики разделяют, то вообще труба.
Меня подписка душит в психологическом плане. Платишь первый, второй месяц, а на третий так вышло что нет ну совсем денег и ты понимаешь что войти туда больше не можешь, тебя отрезали. Ты даже тупо не можешь просто залогинится и проторчать день в одной локации, ничего не делая, просто сидя в одном месте и наблюдая за пробегающими игроками, читая чат.
Простите, вы из этой деревни?
Мне сложно представить, чтобы варяги ходили по форумам и боролись за хорошее к ним отношение, а также за мир во всем мире и за толерантность к чужим поступкам. Все, что я о вас знаю — описанная история. Вы грабанули каких-то бедняг, которые вам ничего не сделали. Чего ожидаете? Одобрения? Ну, только после вас. Когда вас грабанут, разнесут всю ту красоту, которую вы наводите в своем поселении, вырежут потехи ради ваших персонажей, улыбнитесь оставшимися зубам и отнеситесь с одобрением к тем, кто, используя игровую механику, предоставил вам новый контент.
Я ж не против. Это не я, а ваш товарищ рассказывает истории, как за внутриигровые поступки поджидали на улице и били в реальную челюсть. А также призывает помнить о том, что игра — это не совсем игра:
Кто-то скажет, что это все игровые моменты и переживать над этим глупо. Но я вот не играю — я живу в этих мирах, оплачивая свою жизнь там самой ценной валютой, что у меня есть — моим временем жизни. Все, что я чувствую в так называемой «игре», отражается на окружающей меня действительности. Друзья, предавшие в игре, становятся моими врагами в реальном мире. Человек, ставший мне близким в игре, приехал через полмира, чтобы быть моим свидетелем на свадьбе. Девушка, с которой я играл всего неделю в одной КП, стала моей партнершей по бальным танцам
Это уже не игры, хоть и продолжают так величаться. Относитесь серьезнее к происходящему там, ладно?.
Почему предательство в игре — это плохо, и человек становится врагом в реальном мире, а воровство — это норм? Если кто-то из вашей компании сейчас почистит ваши же запасы и уйдет в другую деревню со словами «Стоит ли винить воду за прорыв плотины?», вы останетесь друзьями? :)
Иногда «Ху» — это просто «Ху». А воровство — это просто воровство. :)
Ага-ага. «Знал, что не стоит этого делать» — это в смысле объяснял своим друзьям, почему так делать не стоит? Ну, например, вот так:
"… если то же произойдет с моей деревней — скорее всего брошу играть."
Нормальный же пример. Эмпатия, все дела. Не? Зачем делать другим то, от чего сам бы переживал такие негативные эмоции, что вынужден был бы уйти из игры? Какие-то элементарные вопросы.
Красивые слова. Вот только я игры люблю за то, что люди в них не слова пишут, а поступают. Вот ты и поступил.
Да я и не такие парадоксальные ситуации встречал. :)
Вот человек пишет:
Кто-то скажет, что это все игровые моменты и переживать над этим глупо. Но я вот не играю — я живу в этих мирах, оплачивая свою жизнь там самой ценной валютой, что у меня есть — моим временем жизни. Все, что я чувствую в так называемой «игре», отражается на окружающей меня действительности. Друзья, предавшие в игре, становятся моими врагами в реальном мире. Человек, ставший мне близким в игре, приехал через полмира, чтобы быть моим свидетелем на свадьбе. Девушка, с которой я играл всего неделю в одной КП, стала моей партнершей по бальным танцам
Это уже не игры, хоть и продолжают так величаться. Относитесь серьезнее к происходящему там, ладно?.
Или вот какой-то человек пишет:
В моей прошлой игре, Arche Age, один молодой человек три года крафтил луки. Вот хобби у него такое было. Он был сам лучником и три года все нафармленные ресурсы КП тратил на фарм луков. Их продавали и снова крафтили луки. И снова продавали и так далее. На эти деньги ребята в КП оделись неплохо и подумывали о последнем грейде доспехов, которые позволили бы КП войти в ТОП гильдию и играть на новом уровне. И тут крафтеру повезло. Впервые за три года, лук максимальной точки перекрафтился от старта и до самого ТОПового лука, который должен был стать проходным, при следующем обновлении игры. Неделю ребята приценивались и искали покупателя в игре (за золото, чтобы купить экипировку). Но закончилось все грустно. Один из членов КП, хороший приятель лидера, живущий в соседнем с ним доме, сказал: «Леша, дай лук, я с ним побегаю попонтуюсь». Ему дали лук. Набор циферок и текстур. Побегать. Попонтоваться. Мальчик обратил его в звонкую монету. В 70 тысяч рублей. И был крайне удивлен, когда лучший друг сломал ему челюсть при встрече.
Парадоксально, но в примерах нет никаких ситуаций, запрещенных геймплеем. «Леша сам лук дал» через обмен предметами. А уж почему «один молодой человек» не отдал, потому что продать хотел или просто пользоваться им до конца дней решил, дело десятое. И тут уже не какие-то минусы, а реальное физическое воздействие на уровне разных статей в УК в зависимости от последствий. Но того, кто описывал ситуацию, такая реакция не удивила.
Парадоксально, что этим человеком был ты чуть больше месяца назад. :) Концепция изменилась? Опять? :)
И да, это не была осада, потому что и конфликта никакого не было. С тем же успехом можно построить героический эпос вокруг грабежа квартиры случайного бедолаги, у которого, скажем, убежала собака, а он за ней рванул, забыв дверь закрыть. Ребята из Мэйд Кафе просто воруют, потому что им нравится процесс воровства. Причем нравится всем — всем миром таскали, девушки встречали героев с распростертыми объятиями. Опять же — имеют право. С удовольствием буду следить за судьбой этого коллектива и поселения. Думаю, этих людей и их взаимоотношения ждет много интересного. :)
Шахматная доска в MMO бесконечно растянута во времени и в пространстве. Единственные ее границы — ваши собственные принципы и ценности. Их проявление и становится началом партии, когда изначальная проверка “свой-чужой” дала неприятный результат — “чужой”.
Ваши принципы и ценности понятны. Имеете право, конечно.
А я честно запутался. Почему эта игра особенная? Потому что ее авторы, которые добровольно, своими руками и мозгами, реализовали эту конкретную геймплейную концепцию, «просто понимают, что их игра это чистый кристализованный гринд, который мало кого заинтересует сам по себе»? То есть ни во что не ставят результат своего труда? Не видят аудитории у него? И вот этот подход предлагается развивать или брать с него пример?
Кхм… да он его не заметил, и, думаю, даже сейчас не может понять, о чем речь, считая, что это заговор против него. :)
Это был наш глюк. Починили и все вернули в плане функциональности для Джолли. Ума это ему не прибавит, правда, но тут мы бессильны.
Как же вы живете… без Интернета, к примеру?