Сейчас есть покупка базовой версии (включаюшей в себя все кроме последнего дополнения) — 15 евро и покупка последнего дополнения 45 евро.
Именно. Потому что перед нами демонстрация того, к чему неизбежно придется прийти такой модели «накопив столько кирпичей». Теперь их попросту неприлично много. Но история про покупку четырех коробок на каждого члена семьи — это не вымысел, это так и было.
Учитывая то, что весь честной интернет трещит с этого Bless (Terra и Blade and Soul, например), «очень объективно» выхватывать одну компанию, которая решила потролить блесовцев. При том что среди всех троллей геймнеты решили хайпануть не так уж и явно.
Давайте начнем с того, что большего «зашквара», чем у геймнет, как не было в русскоязычном сегменте, так и нет. И ситуация с Bless не идет ни в какое сравнение. По одной простой причине — 101xp закрыли MMO, а геймнет не только не сделал то, за что взял деньги (НРД к «премиум-серверу»), они в достаточно извращенной манере смогли увести ситуацию в пике своими откровенно циничными действиями в адрес собственных клиентов. И вот именно этой компании говорить о том, что «по праву твое», реально смешно.
Кому-то может показаться, что из подобных конфликтов нужно выходить сцепив зубы и надеясь, что время затрет этот неприятный факт, а потом, глядишь, кто-то облажается еще больше. Так вот я здесь для того, чтобы вы так не думали. Потому что конфликты решаются признанием собственной вины, извинениями, реальными компенсациями своим клиентам. И если этого не произойдет, то когда «забудется», вы все повторите. Потому что работает.
Юмор в том, что извинения перед игроками — это очень крутой пиар. И его надо было делать тогда, а не сейчас. Сейчас геймнет просто еще раз подставился, решив поглумиться над компанией, ничем не отличающейся от них по сути. Или поговорим про «браузерный подход»? :) Давно у нас геймнет стал премиумным издателем?
Репутацию нужно создавать своими действиями, а не ожиданием, что кто-то еще больше лажанется и криками «а чего мы? на других посмотрите». И да, снова сделаю акцент — никто больше геймнет не лажанулся. Даже сейчас.
Ваш рассвет все никак не наступает… а я? Идет уже 5-й месяц, как я играю в Ревелейшн. И мне там хорошо.
А к чему этот выпад вообще? «Ешь что дают»? Тебе всегда было хорошо в фритуплейных играх. Ты и настойки в AA спокойно покупала, а я их никогда не покупал. Какие здесь сюрпризы ты хочешь раскрыть?
Просто у меня есть, возможно странноватая, мысль, о том что нужно ли изменять и дополнять игровой мир, если он и так уже весьма ладно слеплен и глубок в плане игровых механик?
Зависит от того, какие узоры рисуют уже созданные механики при их использовании людьми и насколько свежие эмоции это дарит игрокам изо дня в день. Но даже в этом случае не думаю, что стоит затевать подписочный сервис, если у тебя через год закончатся идеи. Тогда уж действительно лучше все это запилить двумя-тремя платными дополнениями. Хотя, если все будет хорошо, хватит и денег с продаж при успешном старте на Стим. Дальше перейдешь к следующему проекту.
Но вот если ты хочешь делать что-то сложное, глубокое, постепенно развивать, пробовать, экспериментировать и наращивать механики, вот тогда подписочный сервис — самое оно. И лучшие его представители (UO, SWG, L2, EVE) именно так и делали, причем так и не достигли идеала, мягко говоря. То есть у каждой этой игры, в теории, есть много чего, что можно было бы еще развивать. Через пятнадцать лет очень активной разработки, ага, как в случае с EVE.
Взять ту же Еву. Там сложно переделать все предоставленные занятия
Тем не менее, все они переделываются. Только система суверенитета переделывалась дважды, и это еще далеко не идеал. Сканирование, лунодобыча, майнинг (а его все же переделывают, хотя еще не анонсировали), PvE-активности. Переделывается и меняется все. И до совершенства еще очень далеко.
Нет. И не подумаем. :) Самая густая тьма перед рассветом. Просто мы не должны заниматься самообманом и уговаривать себя на что-то явно очень неприятное и фальшивое, только потому что мы любим MMO. Именно потому, что мы любим MMO, мы должны говорить о них правду. Этим мы и отличаемся от других сайтов, которым важнее держаться за MMO всеми силами, оправдывая все подряд. Правда сейчас именно такая — в синглах куда больше выбора, разнообразия, свежих механик и честной сделки. Мне кажется, с этим бессмысленно спорить.
Я об этом говорил в другой теме, а здесь просто дополню. Подписка — это обязательства в обе стороны. Со стороны авторов — это не только обязательство по отсутствию продажи преимуществ, но и обязательства по развитию проекта.
Когда появилась классика, для меня это было просто настоящее чудо. Вообще, жанр постоянно подкидывает мне чудеса, и это интересно. Так вот, в этот момент нас как раз выдавили из Archeage. И тут появляется не что-нибудь, а то, о чем мы мечтали многие годы — возврат к истокам классической Lineage 2 на чистой пей-ту-плей основе. Полнейший крышеснос.
И когда мы брали интервью, когда слушали интервью NCSoft, было много высоколобых заявлений о том, что Манор — это как-то не очень, там были проблемы. Семь Печатей — тоже несовершенная механика. Да и кто бы спорил. Мы что, не знаем, как манор по таймеру сдавался или как, устаканившись, Семь Печатей постоянно были за Рассвет, лишая интриги весь ивент? Знали. И я искренне думал, что раз они анализируют изъяны этих механик, значит, готовы предложить что-то другое. А правда оказалась несколько другой. То, о чем я написал, в комментариях к этой заметке: Классику можно воспринимать серьезно только после того, когда у нее появится свой собственный полноценный клиент. До этого момента перед нами именно «ивент», который заперт в стенах основного проекта. И манора здесь не будет, не потому что в нем были недостатки, а потому что его нет в основном проекте. Семи Печатей не будет не из-за перекоса, а потому что их нет в основном проекте. То же самое с остальными механика. Хотя почему не добавили захватываемые кланхоллы — отдельный вопрос с высоко поднятой бровью.
Глупо думать, что пейтуплей конкурирует с фритуплеем. Не в 2017 году, когда большинство игроков все давно поняло и играют в классику хотя бы ради того, чтобы получить Игру, а не Магазин. Но так же глупо думать, что этого само по себе будет всегда достаточно в условиях подписочного сервиса. Нет. Потому что если мы рассматриваем два варианта Lineage 2, у которых нет развития, тот же лакрафтер в десять раз круче и способен дать полноценную MMO-игру на два-три года, будь там сообщество.
И да, я понимаю, что это фришард. Но я так же понимаю, что это не пиратство. Пиратство — это когда у тебя есть возможность платить за то же самое официальному представителю, а ты используешь краденное. Не этот случай.
А зачем игроку это? Чтоб не терять надежду на то, что из неидеальной в чем-то игра рано или поздно станет идеальной?
А зачем игроку платить за кабельный канал, если у него там второй год крутится набор из пяти одних и тех же фильмов? Понимаешь? Зачем затевать MMO, если в итоге ты не знаешь, что делать со своим миром через два года? Сам не знаешь, как автор. Вот что я пытаюсь все время донести — подписка обеспечивает возможность постоянного развития, но именно с этой целью она и должна взиматься. Две стороны одной медали.
Верно. Но описанное тобой, скорее, лазейка. В случаях, о которых говорю я, разработчики заявляют прямо: RMT — это норма, пользуйтесь на здоровье, мы все для этого подготовили.
В парках же, изменение мира как правило вызывают разработчики и следовательно на игровой опыт других людей через мироизменение игрок воздействовать практически не в состоянии.
Не-не-не, я о другом. Пускай все изменения не относятся к возможности повлиять на другого человека, но сам мир становится сложнее и богаче с каждым обновлением. Тогда вся затея хоть парковой, хоть песочной MMO имеет смысл.
Но если нам просто сбрасывают куски истории, которые съедаются за месяц, а изменения происходят раз в два года, зачем там людям оставаться, жить, платить подписку из месяца в месяц?
Давайте по порядку. Смотрите, я назвал важный фактор — предполагается, что MMO будет развиваться бесконечно или хотя бы с годами будет существенно отличаться от того, какой игра была в начале. Для более-менее сложного виртуального мира — это важное условие, потому что очевидно ведь, что сходу его не построить. И, по большому счету, я не вижу причин вообще затевать MMO (и подписку), если таких мыслей, желаний и планов у людей нет.
Простой пример — SWTOR, как MMO, это полный абсурд. Фактически, перед нами была попытка обуть KOTOR в популярные одежды MMO. Но какой смысл сначала продать коробку с контентом, а затем брать деньги за доступ к прохождению KOTOR? Зачем мне нужно заводить искусственных компаньонов, читать квесты на скорость, играть побыстрее, чтобы «пройти» SWTOR? Куда я вкладываю свои 15 долларов в месяц? В развитие чего?
В той же вселенной до этого была сделана SWG — чистая MMO, завязанная на социализацию, взаимодействие между людьми, невиданное по тем временам строительство, крафт, добычу, торговлю. Да черт возьми — там можно было построить город и выбирать в нем мэра. Где такое возможно сегодня? Это был настоящий виртуальный мир, который обрастал возможностями с каждым дополнением. И там понятно было, за что ты платишь 15 долларов в месяц.
Понимаете? Мы сегодня можем назвать MMORPG что угодно, по форме, а не по сути. Прикрутили поля боя и вперед.
Поэтому мой вопрос был о том, где вы сейчас, а не о том, во что вы поиграли когда-то. Этим-то и хороша конкретика. Быстро переходим к сути, к фактическому положению дел. А фактическое положение дел вот какое — GW2 скоро исполнится пять лет. К примеру, в EVE Online за это время количество механик выросло минимум в два раза. Какие новые механики и возможности появились в GW2? Считаете ли вы GW2 на сегодняшний день современной и активно развивающейся игрой, от которой вы ждете новостей о новых возможностях мира?
Именно. Потому что перед нами демонстрация того, к чему неизбежно придется прийти такой модели «накопив столько кирпичей». Теперь их попросту неприлично много. Но история про покупку четырех коробок на каждого члена семьи — это не вымысел, это так и было.
Кому-то может показаться, что из подобных конфликтов нужно выходить сцепив зубы и надеясь, что время затрет этот неприятный факт, а потом, глядишь, кто-то облажается еще больше. Так вот я здесь для того, чтобы вы так не думали. Потому что конфликты решаются признанием собственной вины, извинениями, реальными компенсациями своим клиентам. И если этого не произойдет, то когда «забудется», вы все повторите. Потому что работает.
Юмор в том, что извинения перед игроками — это очень крутой пиар. И его надо было делать тогда, а не сейчас. Сейчас геймнет просто еще раз подставился, решив поглумиться над компанией, ничем не отличающейся от них по сути. Или поговорим про «браузерный подход»? :) Давно у нас геймнет стал премиумным издателем?
Репутацию нужно создавать своими действиями, а не ожиданием, что кто-то еще больше лажанется и криками «а чего мы? на других посмотрите». И да, снова сделаю акцент — никто больше геймнет не лажанулся. Даже сейчас.
А к чему этот выпад вообще? «Ешь что дают»? Тебе всегда было хорошо в фритуплейных играх. Ты и настойки в AA спокойно покупала, а я их никогда не покупал. Какие здесь сюрпризы ты хочешь раскрыть?
Почему? Тебе неудобно?
Но вот если ты хочешь делать что-то сложное, глубокое, постепенно развивать, пробовать, экспериментировать и наращивать механики, вот тогда подписочный сервис — самое оно. И лучшие его представители (UO, SWG, L2, EVE) именно так и делали, причем так и не достигли идеала, мягко говоря. То есть у каждой этой игры, в теории, есть много чего, что можно было бы еще развивать. Через пятнадцать лет очень активной разработки, ага, как в случае с EVE.
Тем не менее, все они переделываются. Только система суверенитета переделывалась дважды, и это еще далеко не идеал. Сканирование, лунодобыча, майнинг (а его все же переделывают, хотя еще не анонсировали), PvE-активности. Переделывается и меняется все. И до совершенства еще очень далеко.
Нет. И не подумаем. :) Самая густая тьма перед рассветом. Просто мы не должны заниматься самообманом и уговаривать себя на что-то явно очень неприятное и фальшивое, только потому что мы любим MMO. Именно потому, что мы любим MMO, мы должны говорить о них правду. Этим мы и отличаемся от других сайтов, которым важнее держаться за MMO всеми силами, оправдывая все подряд. Правда сейчас именно такая — в синглах куда больше выбора, разнообразия, свежих механик и честной сделки. Мне кажется, с этим бессмысленно спорить.
Это утилизация старых ассетсов через Стим. Проходите мимо. :)
Когда появилась классика, для меня это было просто настоящее чудо. Вообще, жанр постоянно подкидывает мне чудеса, и это интересно. Так вот, в этот момент нас как раз выдавили из Archeage. И тут появляется не что-нибудь, а то, о чем мы мечтали многие годы — возврат к истокам классической Lineage 2 на чистой пей-ту-плей основе. Полнейший крышеснос.
И когда мы брали интервью, когда слушали интервью NCSoft, было много высоколобых заявлений о том, что Манор — это как-то не очень, там были проблемы. Семь Печатей — тоже несовершенная механика. Да и кто бы спорил. Мы что, не знаем, как манор по таймеру сдавался или как, устаканившись, Семь Печатей постоянно были за Рассвет, лишая интриги весь ивент? Знали. И я искренне думал, что раз они анализируют изъяны этих механик, значит, готовы предложить что-то другое. А правда оказалась несколько другой. То, о чем я написал, в комментариях к этой заметке: Классику можно воспринимать серьезно только после того, когда у нее появится свой собственный полноценный клиент. До этого момента перед нами именно «ивент», который заперт в стенах основного проекта. И манора здесь не будет, не потому что в нем были недостатки, а потому что его нет в основном проекте. Семи Печатей не будет не из-за перекоса, а потому что их нет в основном проекте. То же самое с остальными механика. Хотя почему не добавили захватываемые кланхоллы — отдельный вопрос с высоко поднятой бровью.
Глупо думать, что пейтуплей конкурирует с фритуплеем. Не в 2017 году, когда большинство игроков все давно поняло и играют в классику хотя бы ради того, чтобы получить Игру, а не Магазин. Но так же глупо думать, что этого само по себе будет всегда достаточно в условиях подписочного сервиса. Нет. Потому что если мы рассматриваем два варианта Lineage 2, у которых нет развития, тот же лакрафтер в десять раз круче и способен дать полноценную MMO-игру на два-три года, будь там сообщество.
И да, я понимаю, что это фришард. Но я так же понимаю, что это не пиратство. Пиратство — это когда у тебя есть возможность платить за то же самое официальному представителю, а ты используешь краденное. Не этот случай.
Достаточно не называть слова собеседника «нытьем». Для меня этого более чем достаточно.
А зачем игроку платить за кабельный канал, если у него там второй год крутится набор из пяти одних и тех же фильмов? Понимаешь? Зачем затевать MMO, если в итоге ты не знаешь, что делать со своим миром через два года? Сам не знаешь, как автор. Вот что я пытаюсь все время донести — подписка обеспечивает возможность постоянного развития, но именно с этой целью она и должна взиматься. Две стороны одной медали.
Не-не-не, я о другом. Пускай все изменения не относятся к возможности повлиять на другого человека, но сам мир становится сложнее и богаче с каждым обновлением. Тогда вся затея хоть парковой, хоть песочной MMO имеет смысл.
Но если нам просто сбрасывают куски истории, которые съедаются за месяц, а изменения происходят раз в два года, зачем там людям оставаться, жить, платить подписку из месяца в месяц?
Простой пример — SWTOR, как MMO, это полный абсурд. Фактически, перед нами была попытка обуть KOTOR в популярные одежды MMO. Но какой смысл сначала продать коробку с контентом, а затем брать деньги за доступ к прохождению KOTOR? Зачем мне нужно заводить искусственных компаньонов, читать квесты на скорость, играть побыстрее, чтобы «пройти» SWTOR? Куда я вкладываю свои 15 долларов в месяц? В развитие чего?
В той же вселенной до этого была сделана SWG — чистая MMO, завязанная на социализацию, взаимодействие между людьми, невиданное по тем временам строительство, крафт, добычу, торговлю. Да черт возьми — там можно было построить город и выбирать в нем мэра. Где такое возможно сегодня? Это был настоящий виртуальный мир, который обрастал возможностями с каждым дополнением. И там понятно было, за что ты платишь 15 долларов в месяц.
Понимаете? Мы сегодня можем назвать MMORPG что угодно, по форме, а не по сути. Прикрутили поля боя и вперед.
Поэтому мой вопрос был о том, где вы сейчас, а не о том, во что вы поиграли когда-то. Этим-то и хороша конкретика. Быстро переходим к сути, к фактическому положению дел. А фактическое положение дел вот какое — GW2 скоро исполнится пять лет. К примеру, в EVE Online за это время количество механик выросло минимум в два раза. Какие новые механики и возможности появились в GW2? Считаете ли вы GW2 на сегодняшний день современной и активно развивающейся игрой, от которой вы ждете новостей о новых возможностях мира?