Холодный Кофе: И если они побегут…
История с Bless должна была нас, игроков, чему-то научить. Понятно, что это должен был быть какой-то полезный опыт. Не “ой, надо же, здесь был открытый люк, как больно и воняет”, а что-то в духе “надо бы под ноги смотреть и думать, куда идешь”. Но повелители других люков встрепенулись, со скрежетом отворили свои и проявили то, что они, наверняка, с улыбкой называют “креативом”. В нос ударил привычный сильный запах.

Разведчики доложили, что один из вражеских гарнизонов пал под натиском черного духа. Власти Валенсии и Кальфеона с радостью примут новых искателей приключений, оставшихся без уютного места обитания. Разрушенная политика, потерянная власть и утраченная сила — не повод останавливаться. Верни все то, что по праву принадлежит тебе, и начни битву в ранее неисследованном мире Black Desert!

Тут очень важно напомнить обитателям люков об их непременном величии, принадлежности и праве получить вот это:

  • Набор героя для быстрой прокачки
  • Премиум, набор Комфорт, Том войны
  • Транспорт и питомец для сбора лута
  • Благословение Эллиан, золотой слиток и камни для улучшения экипировки
  • Доспехи для скакуна или уникальный костюм на персонажа
  • И многое другое!

Вот это вот днище, которое ничем по своей сути не отличается от того, куда вляпались игроки Bless, откровенно и без тени сомнений считается рекламой игрового сервиса. Будьте уверены, все это вы получите. А когда снова потребуете того, что «по праву принадлежит вам», стоит еще раз вернуться к списку и отыскать там саму игру. Нету? Ну, извините. Не платили вы за игру.

Казалось бы, дорогие GameNet, да сидите вы тихо, не напоминайте о том, что вы абсолютно такие же в сути своего сервиса. Сделайте вид, что все забыли о вашем разводе на деньги, шантаже, угрозах в адрес игроков. Не надо так явно напоминать о том, что “по праву твое”, после истории с отобранными пакетами раннего доступа к “премиум-сервису” ваших же клиентов и явного издевательства над их правами.

Но невозможно же удержаться от злорадства, верно? Если тебе нечем похвастаться, ты можешь хотя бы использовать то, что кто-то облажался еще больше. Знакомая тактика.

И если они побегут… Если они клюнут. Если поменяют шило на мыло. Забудут о том, как поступали с такими же, как они. Выберут “меньшее зло”. То кому нужно быть “большим добром”? Знай открывай новые люки и слушай очередное “ай, черт...”.

Спасибо за ссылку Reketell и aspecter

Читайте также

226 комментариев

avatar
«Ну там жи графика и тёлочки!» ))) Как отказаться от новой ММО с «крутой» графикой и женщинами?
  • 0
avatar
История с Bless должна была нас, игроков, чему-то научить
я считаю, что все эти истории до Блесса уже должны были многому научить. Тем не менее, люди покупали РД, хотя на страничке продажи все было понятно. Кроме того, люди (не все конечно, но многие ведь), которых Глеб Вячеславович немножк обманул, утерлись и пошли играть в БДО на соседний сервер.
И я даже не удивлюсь, если те же самые люди, которые врывались в Блесс, пойдут врываться в Икарус -_-
  • +10
avatar
Не забывай ещё Kingdom Under Fire 2 которую анонсировали ещё в 2008, закрытый бета-тест был 2011 в Южной Корее! Но там локализатор более менее честный. Посмотрим, но я вангую ещё пару провалов в 2017-2018.
  • 0
avatar
Несмотря на то, что я считаю наших локализаторов чумой (или холерой, кому какой возбудитель ближе), многие придут к ним, потому что в отрасли царит безысходность. IPhone блоки, отсутствие другой внятной локализации и т.д. У нас просто нет альтернатив.
  • 0
avatar
Извини, но альтернатив полно!
  • 0
avatar
Да? И где же они?
  • 0
avatar
Мне список ещё писать, какие ММО есть и какие ещё будут? Может не надо? Потому что я уже писал :)
Комментарий отредактирован 2017-04-27 18:34:37 пользователем Ieliar
  • 0
avatar
Ну, вы же точно знаете, какие лично для есть альтернативы. Я же вас за язык не тянула. Хотя мне почему-то кажется, что вы понятия не имеете, какие у меня предпочтения в играх.
  • +1
avatar
Ну так и не надо равнять всю индустрию ММО игр к безысходности :)
многие придут к ним, потому что в отрасли царит безысходность
  • -1
avatar
Я говорила о том, что у людей, которым нравятся конкретные игры, нет альтернатив, кроме как иметь дело с нашими жуликами-локализаторами.
  • 0
avatar
Либо не иметь, но попрощаться с MMO, да.
  • 0
avatar
И вот так на смену внутренней Трансильвании приходит внутренняя Колумбия. Когда любовь к миру идёт рука об руку с навыками выживания в нем: по плохим районам не ходить и сумку в руках держать покрепче.
  • +4
avatar
А я вот тоже присоединюсь к вопросу: какие ММО на рынке, на ваш взгляд, заслуживают внимания.

(ФФ14 просьба не предлагать)
  • 0
avatar
The Secret World. Та же Final Fantasy XIV, только в профиль: европейский дизайн, шикарные квесты и в целом пристойная боевая система. Крафт, правда, ни к чёрту, особенно по части собирательства (тут совсем швах). Одна из самых честных монетизаций на рынке: купил коробку, докупил коробки поменьше — и можно играть. Шоп точно такой же, как в FFXIV, только погуще. Правда, её планируют перезапустить и пока никто не знает, чем это кончится.
DC Universe Online: если не пытаться в неё играть по методу ф2п, она вполне себе неплоха. Боевая система интересная, классы разнообразные. Правда, в ней крайне мало народу и она почти целиком проходит в инстансах (по сути — за вычетом Готэма и Метрополиса открытых локаций в ней и нет). Но на этих двух картах представлен довольно приятный эксплоринг и сбор предметов на крафт. Ну и сюжет ничего так, если комиксы отторжения не вызывают (хотя отсутствие нейтралов удручает). Пвп при желании прямо в открытом мире, система героев против злодеев.
Dungeons & Dragons Online. Великолепная система классов, довольно интересный крафт и в целом неплохая система квестов. Но тут те же грабли, что в ВКО: фармить нужно будет очень и очень много. И самый большой минус — игра совершенно мертва. Вот совсем. Чаты пустуют на всех серверах — с той же ВКО не сравнить. К тому же вся игра строится на инстансах (больше всего похоже на Neverwinter Nights — что классическую, что онлайновую, один фиг подход к картам в них одинаковый).
Разумеется, всё это не локализовано на русском. Тут разве что L2Classic.
Комментарий отредактирован 2017-04-27 20:43:08 пользователем Minamikaze
  • +1
avatar
Второе совсем не ММОРПГ (
Да и первая не особо, если уж честно. Скорее сингл с возможностью изредка поиграть с другими людьми.
И насчёт дизайна я бы поспорила. Если сеттинг в целом достойный, то дизайн персонажей, локаций и костюмов — очень на любителя.
  • +1
avatar
Второе совсем не ММОРПГ (
Да и первая не особо, если уж честно.

Как и третья. Там скорей кооператив. =)
  • 0
avatar
Как и третья. Там скорей кооператив. =)
Третьей там могло и не быть на момент написания комментария, я её позже добавил. Но в ней были задатки нормальной ММО с экономикой (всё продаваемое вендорам у них может купить другой игрок), кланами и вроде бы даже пвп. Дрогой вопрос, что при полном отсутствии населения всё это не работает.
  • 0
avatar
И насчёт дизайна я бы поспорила. Если сеттинг в целом достойный, то дизайн персонажей, локаций и костюмов — очень на любителя.
Скажем, меньше на любителя, чем FFXIV. Первая локация классический лавкрафтовско-ромеровский хоррор, вторая — нормальный Египет, третья — вообще Трансильвания. Дизайн костюмов вообще не вопрос: система гардероба там работает с первого же уровня, а в магазинах (игровых) можно спокойно отыскать симпатичную одёжку от кэжуал до строгих стилей. А синглом она и будет в ближайшее время, потому и делал оговорку.

Увы, больше ничего пристойного на рынке ММОРПГ я не вижу. Еву и ВоВ рекомендовать глупо, про них и так все знают. Рифт и ВКО сдулись, на что похожа обычная Линейка, знают все.
  • 0
avatar
Так из названного ММОРПГ только одна, и то не особо ММО :)
  • 0
avatar
Так из названного ММОРПГ только одна, и то не особо ММО :)
Я честно попытался. Может быть, у кого-то есть лучше примеры? :)
  • 0
avatar
Я играю в корейские игры с трэш-локализаторами, так что рекомендовать не буду :))
  • +1
avatar
Спасибо за попытку. И выходит бзсхднст какая-то. Атмосферный почти сингл, не-ММО, мертвая игра и порезанная Линейка. Ох.
  • 0
avatar
Разумеется, всё это не локализовано на русском.
Вот, нету выбора. А сидеть со словарем, это уже не игра.
  • -4
avatar
Да уж, везёт англоязычным. Получить на халяву аналог «всеобщего языка» или «общегалактического космолингва» — это же охрененный джекпот.
Там, где другие тратят годы, чтобы только выйти на уровень «моя твоя понимай», а чтобы общаться действительно свободно так и 20 лет не хватит, кто-то получает всё просто по праву рождения…
  • 0
avatar
чтобы общаться действительно свободно так и 20 лет не хватит
Чтобы общаться свободно на высоком уровне с большим лексиконом может и надо 20 лет. Правда у многих так даже на родном за всю жизнь не выходит, что уж там. А для обычных разговоров и понимания большинства информации в интернете хватит и 2-3 лет, при этом 80% прогресса происходит уже в первый год. У страха глаза велики.
  • +11
avatar
Полностью согласен! При том что когда играешь, язык учиться намного быстрее!
  • 0
avatar
Или 2-3 месяца при погружении в среду.
При погружении в среду время изучения реально сокращается на порядки.
Но тут все от способностей к языкам зависит сильно разумеется.
  • 0
avatar
Одна из самых честных монетизаций на рынке: купил коробку, докупил коробки поменьше — и можно играть. Шоп точно такой же, как в FFXIV, только погуще. Правда, её планируют перезапустить и пока никто не знает, чем это кончится.
Вот что ты вводишь людей в заблуждение?! Она совсем не честная, потому что, такое обилие бустов на XP, на дамаг и прочего усиления персонажа. При том что там ещё овермного костюмов, всяких скинов, шапок и прочей лабуды! Там его очень много!!! Мне даже стало скучно, листая его!
И вот что ты сравнил TSW с FFXIV? В FFXIV хотя бы магазина нет в игре, и нет валюты (монетки, кристаллы и тд.)! И там только сезонные вещи, за ивенты! Которые ты по каким-то причинам пропустил. И вот не надо мне тут писать обратное!
Перезапуск TSW, запланирован уже в этом году. Будет она называться The Secret World Legend, и будет распространяться по модели Free 2 Play.

Альтернатив нет? Да вы что? А это тогда что?
MMORPG
Комментарий отредактирован 2017-04-28 02:57:13 пользователем Ieliar
  • 0
avatar
А это просто список всех подряд ММО.
  • 0
avatar
Подряд? Я даже рассортировал по рейтингу и хайпу! Тебе мало этого? :)) «Альтернатив нет…»
Даже первые 10 ММО уже отражают весь смысл :)
Комментарий отредактирован 2017-04-28 03:12:24 пользователем Ieliar
  • -1
avatar
GW2 — играл, больше не хочется. Хорошая игра, все ее любят, никто не играет. ©

Final Fantasy XIV — эту игру я сразу исключил, если посмотрите выше. Я рад ее засулгам, уважаю ее успехи, но action pace и стилистика — не для меня.

Secret World Legends — почти что сингл с очень странной графикой и стилистикой. У меня вытекли глаза.

ARK: Survival Evolved — а он разве вышел?

Ashes of Creation — не вышла.

Elder Scrolls Online — дорого и нудно.

Pantheon: Rise of the Fall — не вышла.

AD2460 — не люблю RTS.

Black Desert Online — очень красивый 3D-магазин. У них после каждой профилактики — пополнение игрового магазина. Даже у АА такого нет. И да, там нет player driven экономики. Я в такое не могу.

Life is Feudal — не вышла.

Ой, а вот и закончились 10 игр…
  • +4
avatar
Кто ищет, тот найдет
:)
  • -2
avatar
Кто ищет, тот найдет
  • 0
avatar
GW2 — играл, больше не хочется. Хорошая игра, все ее любят, никто не играет.
Я играю)
  • +1
avatar
Вот что ты вводишь людей в заблуждение?! Она совсем не честная, потому что, такое обилие бустов на XP, на дамаг и прочего усиления персонажа. При том что там ещё овермного костюмов, всяких скинов, шапок и прочей лабуды! Там его очень много!!! Мне даже стало скучно, листая его!
На вкус и цвет. И я не говорил, что шопа там нет, перечитай моё сообщение. Вот только большую часть этого шопа занимает внешка — которая в этой игре имеет чуть больше значения, но которая точно так же продаётся и в FFXIV (да, шоп там не в самой игре, но раздел Optional items в Mog Station никто не отменял — и есть там не только сезонные шмотки). Оружие — по одному виду на класс — это просто стартовая лабуда, от которой главную ценность представляют те же скины. Бустов там немного по сравнению с тем же ВКО.
Более того, я не понимаю, откуда такое возмущение. Я как бы не говорил, что в TSW самая честная монетизация. В той же FFXIV она определённо лучше. Но в среднем по рынку такая система является более чем вменяемой. Жалко только, что недолго это продлилось.
Да и про TSW Legends я в общем тоже предупредил.
  • 0
avatar
Игры с самой честной сделкой, на мой взгляд!

Final Fantasy XIV — Игру придётся купить (ТОЛЬКО стимовская версия подписка 250 р.) + В САМОЙ ИГРЕ, кнопки «донат магазина» НЕТ!!!!.. Донат фестивальных вещей через сервис аккаунта и там около 30 предметов внешности.
Pathfinder Online — 14 триал + Только подписка.
World of Warcraft — Ну тут вообще всё ясно.
Аллоды Онлайн (Подписка) — Нет вообще донат магазина, стоит 390 р в месяц.
Dark Age of Camelot — старенькая, но ещё актуальна. 14 Триал + Только подписка.
Elite Dangerous — Игру покупаешь + ДЛС и играешь. Нет магазина в игре.
Anarchy Online — Вроде до сих пор подписка
Darkfall: New Dawn — Игра только по подписке, нет магазина в игре
Ryzom
Meridian 59: Evolution
Mortal Online
Wurm Online
TomeNet (ММО рогалик, без возможности вообще как то денежно помочь проекту)
Final Fantasy XI
Neocron 2 — вообще бесплатна и без магазина
Vendetta Online
Old School Runescape
Istaria

Пока что хватит.

Есть одна западная игра, у которой вообще для России «олдскульные» цены на «VIP» (350р/мес.) и внутриигровую валюту — Star Wars: The Old Republic Да, и в SWTOR донат украшалки можно купить за внутри игровую валюту!
Комментарий отредактирован 2017-04-28 03:08:07 пользователем Ieliar
  • +5
avatar
Есть одна западная игра, у которой вообще для России «олдскульные» цены на «VIP» (350р/мес.) и внутриигровую валюту — Star Wars: The Old Republic Да, и в SWTOR донат украшалки можно купить за внутри игровую валюту!
Но я бы, как проведший немало часов в Star Wars: The Old Republic, оставил вот такой вот дисклеймер: товарищ, знай, это скорее кооператив, чем ММО.

Отличные, просто прекрасные сюжетки (не все, но большиство), замечательные БГ, по по ощущениям, это story-driven cooperative game.
  • +2
avatar
Согласен что SWTOR больше сингл. Но она всё таки ММОRPG! И этот факт уже никто не оспорит! :)
  • 0
avatar
Так я же оспариваю. Там нет глобальных взаимодействий как таковых. Тот же Illum сдох очень быстро. Ну да, экономика как бы глобальная. Есть рейды. Но на мой вкус, в ВоВ больше ММОшности выходит.
  • 0
avatar
Ну так ты напиши EA/Bioware письмо, что бы они переписали свою игру в MORPG, вместо MMORPG! ^)
  • 0
avatar
Пора новый термин вводить, а то грань между коопом и ммо слишком уж расплылась. А то начинаешь говорить за ММО, так в диалог вклинивается кто-то с ПоЕ, планетсайдом или дотой. =))
Комментарий отредактирован 2017-04-28 15:56:19 пользователем Kaizer
  • +3
avatar
Это фигня по сравнению с рогаликами. Обсуждаешь себе спокойно какой-нибудь АДОМ, а в разговор лезут странные личности с Айзеком и Ганженом.
  • +1
avatar
Кстати, да, все время приходят с PoE. Нет, она прекрасна в своем жанре, но она не ММО, факт.
  • +2
avatar
Я бы тоже не сказал, что PoE это ММО, да и разработчики говорят про это, но, например, Игромания и mmorpg.com считают иначе :)
  • 0
avatar
от меня плюсик игромании, мне кажется Рубикон пройден.
существует общий рынок и торговля, есть босы для групповых забегов, есть общемировой чат.
  • -1
avatar
существует общий рынок и торговля, есть босы для групповых забегов, есть общемировой чат.
Если приделать к автомобилю пропеллер, вертолетом он от этого не станет.
  • +4
avatar
А чем планетсайд не массовый мультиплеер?
  • 0
avatar
Всем. Это просто сессионка с растянутыми сессиями.
  • 0
avatar
И да, вот GW2 — однозначно ММО, там достаточно вариантов коллективных взаимодействий.
  • 0
avatar
Там с экономикой проблемы в стиле BDO. А так да, ММО-механики там очень интересные.
  • 0
avatar
Да, с экономикой, конечно, есть проблемы, согласен.
  • 0
avatar
TomeNet (ММО рогалик, без возможности вообще как то денежно помочь проекту)
Неправда. 10 евро за возможность иметь общий склад для всех твоих персонажей. Но не принудительно и только после захвата подводной базы: там терминал в комнатке с просьбой о донате.
Комментарий отредактирован 2017-04-28 10:09:35 пользователем Beagle
  • +1
avatar
Оу, сколько играю, даже не знал о таком. Спасибо что поправил меня! Учту
Правда зачем они пишут — «TomeNET is free and remains to be completely free. You don't have to worry about „but hey, did YOU donate yet?..“ and such kind of thoughts. This has not changed and is not subject to change.
Thanks for your considerations, but we are not in need of donations, don't worry.»
Комментарий отредактирован 2017-04-28 10:18:10 пользователем Ieliar
  • 0
avatar
Я в TomeNet не играл, но это описание как-то подозрительно напоминает о ToME4. Сомневаюсь, что эту фичу они перетащили, раз уж мир поменяли. Точно ли она есть именно в TomeNet?
  • 0
avatar
Я думал, речь идёт о ToME4. Я ошибся.
Комментарий отредактирован 2017-04-28 18:09:01 пользователем Beagle
  • 0
avatar
Кажется кто-то просто нашёл список ММО, отобрал по некоторому критерию и теперь гордится, что нашёл кучу игр и уел остальных в тредике. Если уж адаптируете список к местным жителям, стоит, наверное, хотя бы ХиХ включить в список и не позориться «можно купить и за игровую валюту».

Что же касается самого списка, то стоит отсеить те игры, в которых на серверах нормальный онлайн (критически важно для социальных взаимодействий), потом выкинуть те, у которых вырвиглазная или очень древняя графика (потому что такая графика хоть и не отпугнёт некоторых ценителей, является очень важным критерием, чтобы игру можно было рекомендовать большинству людей). Ещё выкинем такие игры как Элита, которые хоть и содержат зачатки взаимодействий между игроками, но настолько мало, что их собственные создатели не считают ММО. И, в общем, список станет ещё беднее.
  • +8
avatar
Ну конечно Вы правы, старый мой список очень не подходит по реалии :)
Но вы наверно обратили внимание на —
Игры с самой честной сделкой, на мой взгляд!
Это чисто субъективное мнение! Именно моё! И я им делюсь с остальными. Если Вам не нравиться что-то, вы в праве говорить об этом.
В эти игры я играл, в ХиХ нет! Вот и не добавил.
«можно купить и за игровую валюту» — Ты сам меня позоришь и пишешь такое. Я написал конкретные ММО, с «более менее» приемлемым ценником не обдирающий клиента! Или всё равно дорого по сравнению с f2p? или что? Объясните? что вообще нужно? :)
Комментарий отредактирован 2017-04-28 13:13:53 пользователем Ieliar
  • +1
avatar
можно купить и за игровую валюту
Или всё равно дорого
Опять любимая всеми мантра про дорого. Которая вот лично в моих субъективных глазах совершенно обесценивает ваше субъективное мнение. Уж сколько раз повторялось, что дело не в том, что дорого. Но воз и ныне там.
  • +7
avatar
Собрать бы все ваши комментарии про игры, чтобы можно было дать любом человеку на вопрос «в какую ММО мне поиграть»…
  • 0
avatar
Кхм. Не кидаю камень в чей то конкретный огород, но делюсь впечатлениями. Складывается ощущение, что проблемы некоторых товарищей просто надуманны. Имхо глупо жаловаться на отсутствие игр, но при этом воротить нос от новых и интересных проектов.

Я сам отношусь предвзято ко всем корейским и китайским ММО в общем и их российским локализациям в частности. При этом времени тотально не хватает на все игры, что мне интересны. То есть мой негатив это такая первая стадия выборки из множества.
  • +4
avatar
Хорошо, я как товарищ с огородом повторю свой вопрос: какие новые и интересные проекты есть в нашем распоряжении? Каков выбор?
  • +5
avatar
Сколько людей, столько и мнений. Во что играю лично я — пишу на ммозговеде иногда заметочки (но не обо всём).
Я начну советовать какие то вещи основываясь на своих предпочтениях и восприятии мира. Со мной начнут спорить люди с иным видением ситуации — короче ни к чему опять не придем.

Есть много качественных игр помимо ММО. Иногда переключаюсь туда-сюда. Не надоедает вообще)
  • 0
avatar
Да нет. Просто у тебя планка ниже.
  • 0
avatar
Ну вот про это я и говорю) Правда разницу в мироощущении назвали «планка ниже». Есть ряд проектов, зайти в которые для меня сродни «замараться» — но многие ММОзговеды в это играют и даже пишут хвалебные статьи. Наверное планка сломанная?
  • +2
avatar
Погоди, про «помимо ММО» разговора нет. Мне есть во что играть «помимо ММО». И я не ради спора, в данном топике мне интересны отзывы людей играющих. Ieliar просто скинул рейтинг ММО, так не пойдет, там реальнов ТОП10 или то, во что я играл/пробовал или то, во что не смогу играть в принципе.

Но я вполне допускаю, что я что-то упускаю (простите за почти тавтологию). Поэтому и спрашиваю.
  • +3
avatar
Сходу не отвечу. Судя по
Elder Scrolls Online — дорого и нудно.
вам не так то и просто угодить)

Так что буду последовательно делиться опытом через заметки. Сейчас подумываю что нибудь написать про Альбион + на носу третий (вроде последний) прогон ЗБТ LiF, надеюсь найти на него времени.
  • 0
avatar
LiF — да, интересен. Даже несмотря на выраженные опасения, что боевая часть убьет все мирные механики.

TESO для меня образец несопоставимого европейского ценника и value самой игры. Да, я её тоже пробовал. :)
  • +2
avatar
TESO просто выезд на бренде.
  • +3
avatar
Не хотел так резко… :)
  • +2
avatar
2000 за игру со всеми дополнениями (ps4 версия)

С не скопированной боевой системой, интересным крафтом, множеством продуманных заданий.
Одна проблема это кооп.

Но и нудной с завышенной ценной ее называть тоже не стоит.
  • 0
avatar
Одна проблема это кооп.
Вот давайте она так и будет называться, и тогда люди будут обсуждать её заслуги и прочее в контексте коопа. Пока они называют себя ММО и берут деньги за ММО, то и игра оценивается как ММО. И с этой точки зрения она своих денег не стоит точно. =)
  • +3
avatar
Пока они называют себя ММО
Ну у нее есть все основания называться ММО, есть живой рынок, есть открытые данжи, взаимодействие с другими игроками, но это такой же парк как и ВОВ.
По всем формальный признакам это ММО.
Просто я как игравший в «старые» ММО, ее так называть не могу.
  • +1
avatar
Я не против того, чтобы её называли ММО. Просто если они называют себя ММО, то и получают оценку как ММО.

Так вот как ММО она своих денег ИМХА не стоит. И геймплей там нудный.
  • +3
avatar
2000 за игру со всеми дополнениями (ps4 версия)
Но и нудной с завышенной ценной ее называть тоже не стоит.
Почему нет? Подсказка: не все русскоязычные игроки обитают на территории ценовой резервации.
  • 0
avatar
не все русскоязычные игроки обитают на территории ценовой резервации
Чтож раз вы не хотите прочитать даже столь маленькое сообщение диалог не имеет смысла.

P/s с каких пор на psn появилась ценовая резервация? А то плачу как во всем мире.
  • 0
avatar
А, вы правы, теперь игра стоит 30 долларов. Ну окей, 30 долларов она, вероятно, стоит.
  • 0
avatar
Главный вопрос, какие проекты вы считаете интересными? Вкусы у всех очень разные.
  • +1
avatar
Рискну предположить, что «новое и интересное» предполагает какие-то новые механики или серьезно переделанные старые.
  • +1
avatar
Как показывает практика, эти новые механики, так криво реализованы, что сами разработчики, начинают тихо и незаметно возвращаться к старым и работающим.
  • +1
avatar
Естественно, придумать что-то новое гораздо сложнее, чем просто скопировать старое. Вот и идут легким путем. Только вот никакого «тихо и незаметно» и близко нет. Но мы-то знаем, как говорится.
Комментарий отредактирован 2017-04-28 18:01:50 пользователем Kaizer
  • 0
avatar
Да, новые, оригинальные механики или грамотно переработанные, которые выходят за рамки «пыщ-пыщ 10 кабанчиков».

Примеры:
— динамические события в ГВ2;
— экономическая система «огородов» и «паков» в Аркейдж;
— морской геймплей там же — не потому что он крутой, а потому что попытка строить геймплей в новой среде;
— практически все механики в ХиХ: от крафта в полном объеме до системы королевств;
— система клаймов и суверенитета в EVE;
— изначальная концепция исследования Астрала на корбалях в Аллодах;
— да даже крафт в WildStar.

Вот что-то сравнимое с этим. При этом нужно понимать, что одна классная механика далеко не всегда способна спасти игру. И тут яркий пример ХиХ — потрясающие механики, но система монетизации и заведома конечность мира убивают весь интерес. :(
  • +5
avatar
И тут яркий пример ХиХ — потрясающие механики, но система монетизации и заведома конечность мира убивают весь интерес.
Плюс крайне посредственная техническая часть.
  • 0
avatar
Твоя ненависть к Яве? :)
  • 0
avatar
Почему лично я не играю в ХиХ, хотя начинал в трех мирах: 1. Возможность всё потерять. 2. Долбаные деревья и прочие препятствия, которые человечек не умеет обходить.
Хотя я считаю эту игру самой оригинальной из существующих ММОРПГ.
  • +2
avatar
В том числе. =)
  • 0
avatar
А давай взглянем так: в какую ММО можно вот прямо сейчас идти играть, не идя на компромиссы? Я могу назвать два десятка синглов, в которые я хочу играть, играю, и наслаждаюсь безо всяких «но» и «если». Я не могу назвать ни одну ММО, в которую я могу пойти не сморщив нос.
Комментарий отредактирован 2017-04-28 09:07:38 пользователем hitzu
  • +4
avatar
Твой нос это только твой нос. После опыта игры в FF14 я советую её всем и каждому, но носы воротят чуть ли не половина.
  • +1
avatar
То есть ты предлагаешь играть в то, что не нравится только потому, что остальное ещё хуже?
  • 0
avatar
Не понимаю как можно было сделать такой вывод.
  • 0
avatar
Имхо глупо жаловаться на отсутствие игр, но при этом воротить нос от новых и интересных проектов.
Я не вижу ни одного нового интересного проекта в который бы хотелось играть. И да, ФФ14 не новый и не свежий проект, и вообще фу, обычный парк. Если б я хотел в парк, я бы пошёл в ВоВ лучше качать легендарку вон и делать за ДХ пыщ пыщ. Кроме ФФ14 ты ничего предложить не смог, но ты так настойчиво её предлагаешь, что складывается ощущение, что ты считаешь что это и есть выбор. Ага, могу играть, а могу не играть, могу копать, а могу не копать. Но ведь всё просто — я уже знаю что такое настоящий выбор, синглы мне его предоставляют. ММО — нет.

Где то там маячат на горизонте Пеплы Мироздания и Раскованный Камелот, Может даже Звёздный Гражданин и Двойная Вселенная, если я превозмогу неприязнь к пустому космосу. Но они где-то там в неизвестном будущем. А здесь и сейчас есть только приевшийся ВоВ с его рейдами по расписанию и сингл контенту в промежутках, либо ФФ14, который мне не нравится во всём, либо ГВ2-тоже-парк-не-интересно, либо ХиХ, где каждый новый день приближает тебя к вайпу мира и силой делит твои старания на ноль. Что в сухом остатке? Ни одного проекта, в который бы хотелось вкладывать своё время. Поэтому синглы. Вон в Факторио 0.15 вышел, четвёртый день в нём пропадаю. Да мне в /r/place интереснее было, чем в любой предыдущей ММО, в которую я когда-либо заходил! Ни одна ММО не смогла такое предложить! Нонсенс! ММО сейчас как жанр — несвежая тухлятина. Спасибо, я обожду, постою рядом, потыкаю палочкой, может оживёт. Надеюсь.
  • +5
avatar
Если ты хочешь мне доказать, что твои страдания самые чистые и самые актуальные то ок. Я не спорю)

Скатывать обсуждение в плоскость вкусовщины? Если в синглах ты приемлешь версию 0.15 и отсутствие плашечки «релиз», то как насчет ММО?

Нытики часто забывают, что одной из характерных черт ММО, это её комьюнити. То есть условно, можно придти практически в любую игру и найти там людей с которыми (ну или против которых) играть интересно.

Я от своего утверждения не отказываюсь.
я обожду, постою рядом, потыкаю палочкой, может оживёт.
твой выбор. От этого ты не становишься ни умнее, ни лучше в данной конкретной сфере.

Раскованный Камелот
— я бы поиграл)
  • -5
avatar
Я понял. Я страдалец, нытик, да ещё и глупый. Я понял твой уровень аргументов.
  • 0
avatar
Любой диалог скатываешь в подколы и оскорбления, не самая лучшая черта. Сначала сказал, что у меня низкая планка) «Нытиком» я назвал некоторых людей, которые склонны забывать некую особенность. «Глупым» это вообще взято с потолка, спасибо)
  • 0
avatar
То есть условно, можно придти практически в любую игру и найти там людей с которыми (ну или против которых) играть интересно.
Вот только это не исчерпывющий критерий ММО. Интересных людей можно найти во дворе.

ММО должна давать: комьюнити + механики.

Со вторым большая проблема у существующих. А из-за того, что проблема со сторым, проблема и с первым, потому что издатели предпочитают «набирать сообщество по объявлению». Да, у обещанных ММО на уровне концепций есть весьма интересные механики, но… они пока что все обещанные.

А из более-менее осязаемых, вон, тот же Альбион вообще запутался, в какую сторону ему копать. :(
  • +2
avatar
Альбион как раз строго определился. Они копают в сторону устройства соревновательного ПВП геймплея для групп игроков от 5 человек и выше.
  • 0
avatar
Вопреки твоим ожиданиям, снобство и поплёвывание на игры не делает человека лучше.

Вот мы находимся в пределах ресурса который создан вроде для освещения новостей и процессов именно в ММО проектах. И по логике тут должны находиться люди, которые любят это самое ММО.

Я как любитель ММО — люблю (сам уже устал писать это слово, извини читатель!) их, и играю в них. Но тут на ресурсе любителей (ну простите!) этих игр я начинаю читать всё чаще и чаще что
ММО сейчас как жанр — несвежая тухлятина.
и оказывается что я должен другим доказывать что то, искать игры которые им лично подойдут… что то тут неладно
  • +7
avatar
и оказывается что я должен другим доказывать что то, искать игры которые им лично подойдут
нет, погодите, никто не просил искать игры, которые нам подойдут. Вы сами написали про какие-то «новые и интересные проекты», и вам попросили их назвать. Но, насколько я вижу, пока вы назвали только ФФ, который, как минимум, не нов.
  • +3
avatar
Вот прямо сейчас написали комментарий в тему, лучше и не скажу
Тут дело в том, что новые и интересные — это разве что те, которые ещё не вышли. А их пока довольно странно рекомендовать.

Лично меня расстраивает холодное отношение к LiF. Игра в которой я копал землю часами и не чувствовал себя идиотом) потому что социалка там на высочайшем уровне и ты знаешь, что этот холм мешает тебе и ещё 20 людям, которые хотят тут построить замок.
Альбион неплохо зашел уже на 100+ часов. Хотя тут на него тоже смотрят искоса, ведь там есть узаконенное РМТ.
  • 0
avatar
У LiF проблемы с «вилянием» вокруг монетизации. Но рано или поздно карты все равно придется открыть. Вот и посмотрим.

И да, для ММО с экономикой, управляемой игроками, ЗБТ это скучнейшие периоды, поскольку можно только копать или не копать. Экономические процессы просто еще не успевают раскрутится.
  • +4
avatar
Лично меня расстраивает холодное отношение к LiF.
Игра в которой можно забить лося лопатами — крута, тут не поспоришь. Но, опять же, она еще не ммо
  • +4
avatar
Лично меня расстраивает холодное отношение к LiF.
А об этом уже всё сказали в теме про её ММО-версию. Никто не имеет ничего против неё как выживалки на 64 персоны. А вот как это превратить в ММО на 1000+ человек, пока совершенно не ясно.
  • +2
avatar
и оказывается что я должен другим доказывать что то, искать игры которые им лично подойдут… что то тут неладно

Достаточно не называть слова собеседника «нытьем». Для меня этого более чем достаточно.
  • +2
avatar
Это тяжело.

Мне кажется, что твои аналитические статьи (которые поднимают спорные вопросы) задают настроение. Но не все понимают разницу между конструктивной критикой и обычной. Эдакий каргокульт, без понимания конечной цели процесса.
  • 0
avatar
я должен другим доказывать что то, искать игры которые им лично подойдут
Погоди погоди, ты же сам начал с этого:

Имхо глупо жаловаться на отсутствие игр, но при этом воротить нос от новых и интересных проектов.

Так где? Где же все эти замечательные прекрасные свежие проекты, от которых не хочется сбежать в синглы?
  • +4
avatar
Так где? Где же все эти замечательные прекрасные свежие проекты, от которых не хочется сбежать в синглы?

Для начала, я в теме уже сослался на минимум две игры. Далее, если я тебе отвечу ты начнешь выражать свою субъективную точку зрения, что они мол плохие (например твоя убежденность про ценность внешек в играх). И к чему мы придем?

Окей — продолжай работать на публику, а я буду фармить минусы. Но из того, что рекомендую я 5-10% прочитавших узнают что то новое и инетресное. Из твоих «фу-фу-фу!!» даже не смотря на лайки солидарных никто не извлечет пользы.

п.с. да да, я весь в белом и вообще Д'Артаньян
  • -1
avatar
Для начала, я в теме уже сослался на минимум две игры.
Альбион (по твоим собственным словам заточенный на пвп малыми отрядами) и LiF (который пока даже близко не ММО). Я не ставлю своей целью придираться, мне действительно интересно. Неужели у нас весь выбор свёлся к одинокой FFXIV? Если да, то это реально грустно.
  • +5
avatar
LiF (который пока даже близко не ММО)
завтра стартует 3ий прогон збт ММО версии. Близко это или нет сказать сложно) но обещают следующим пустить уже безвайповый ОБТ.

Я пишу только о том, что пробовал сам. Есть же ещё куча проектов, которые не пробовал. В тот же TESO многие увлеченно играют. Где то на периферии видел информацию о перерождении рагнарока — Tree of Savior. Наверняка есть ещё достойные вещи.
  • 0
avatar
Как бы объяснить… Да, LiF обещает новизну и выглядит интересно на фоне существующих игр. Но вот про TESO… Что там интересного кроме бренда? Какие оригинальные и затягивающие механики там есть?

Парадоксальная ситуация, что сегодня в списке ААА тайтлов, о ужас, богаче всех по механикам так никогда и не доделанная и активно уводимая в сторону парка ArcheAge. А в глобальном охвате самые интересные механики и самый большой их объем в ХиХе, который делают два «накромана»-энтузиаста.
  • +8
avatar
Я пишу только о том, что пробовал сам.
Ну это очевидно же. Я тоже не пишу о том, чего сам не пробовал.
Tree of Savior
Всё грустно. Шоп, странные механики, такие вот красоты.
TESO
А тут надо сразу ставить разграничение. В первую очередь это ТЕС. Если от его сингл-версии воротит (как меня, начиная с конца Морровинда-начала Обливиона), то и ММО версия вряд ли зайдёт. Я пробовал на бесплатных выходных и был в ужасе.
  • +2
avatar
завтра стартует 3ий прогон збт ММО версии.
Вот выйдет — там и поговорим.

Что касается Альбиона, это узаконенный РМТ лохотрон. Простите, но нет. И уж это не только моё субъективное мнение.

ТЕСО… Как бы ММО с как бы честной монетизацией. Не был интересен в момент своего выхода, не интересен и сейчас.
  • 0
avatar
Я пробовал Tree of Savior. Прошёл полтора десятка локаций, докачался примерно до 20 уровня и бросил. Из трёх глобальных косяков, которые я не стерпел, помню только один: ужасно кривое управление под мышь (основным там считается бег с клавиатуры WASD). Представьте ситуацию: мышью выделяются объекты. Когда ты переходишь на управление мышью, клик по точке посылает твоего персонажа бежать туда, как в Диабло. Часть карты — огромная решётка, сквозь которую просвечивает земля внизу. Надо бежать по решётке, если ты кликаешь по ней, она выделяется как интерактивный объект и персонаж стоит. Если промахиваешься кликом в дырочку — персонаж разворачивается и бежит к лестнице вниз. Я прошёл эту мерзость на управлении с клавиатуры и вскоре забросил игру подальше.
  • 0
avatar
А может просто все приелось. И надо отдохнуть от ммо в принципе. И не придется ни во что «тыкать палочкой», что не очень то вежливо, по отношению к людям, играющим
в не понравившиеся вам проекты.
  • +4
avatar
Я уже который год отдыхаю. И это откровенно надоело. Настолько, что аж в АА вернулся.
  • +2
avatar
Я уважаю результат, который получили создатели FF14. Правда. И слышал много хорошего. Но я был еще на бете (кажется, за давностью лет не помню) и меня совершенно не устроил game pace, плюс специфический визуальный стиль и немного странная система квестинга. То есть мои претензии скорее технического порядка.
  • 0
avatar
Если действительно на бете, то стоит попробовать ещё раз. Релизная версия игры была признана разработчиками неудовлетоврительной, после была закрыта и выпущена версия 2.0 Realm Reborn — с переработкой всего что только можно.
  • 0
avatar
Уточню: это был некий trial именно версии 2.0. Может что-то вроде бесплатных выходных. В самом начале.
  • 0
avatar
После опыта игры в FF14 я советую её всем и каждому
ну эта ваша ФФ не особо тянет уже на
новых и интересных проектов
а хотелось бы узнать именно про них и прямо сейчас побежать играть
  • +1
avatar
Тут дело в том, что новые и интересные — это разве что те, которые ещё не вышли. А их пока довольно странно рекомендовать. Из того же, что есть на сегодняшний день, только FFXIV и не вызывает немедленного отвращения (притом, что и там не всё так гладко). Как-то не очень с выбором.
В тех же синглах у меня самого времени на всё не хватает? А вот в ММО выбор как-то сильно скукожился. Хоть снова Лакрафтер пробуй, честное слово.
  • +3
avatar
В какую MMO мне поиграть?

Условия:
1. P2P вообще без магазина
2. Визуально, относительно, современная. Чтобы картинка хотябы на уровне L2 классик. Часть списка выще — замщелое старьё, при всем уважении. Wurm Online, Neocron 2, Meridian 59: Evolution — вы их видели вообще? Там же беда… (Да и WoW c аллодами, при всей самобытности — не дотягивают уже совсем. Да и что вы хотили от игр которым по 10+ лет без всякого развития графического движка почти?)
3. Не от первого лица.
4. Не ганг-бокс (Mortal Online? смеётесь что ли… EVE по сравнению с ним — игра про розовых котиков.)
5. MMO!!! — больщой мир, разнообразие занятий, продуманная экономика, необходиость социализации. Партию чтоб можно было сделать больше чем на 6 человек, блин! — все то, что мы и ждем от MMO, собственно.

На данный момент из вышедшего, по этим требованиям, я не нашел ничего, кроме FF XIV. Вообще. Совсем. :(
Комментарий отредактирован 2017-04-28 08:52:29 пользователем Gmugra
  • +6
avatar
На данный момент из вышедшего, по этим требованиям, я не нашел ничего, кроме FF XIV. Вообще. Совсем. :(
Вот! Но там довольно своеобразный ритм геймплея и боевая система, например.
  • +1
avatar
… боевая система...
За что хочется придушить геймдизайнера этого.
  • +3
avatar
Именно! Собственно, это мой major turn off, из-за которого я не смог играть в ФФ14 вообще.

Я люблю неторопливость так то. Но все-таки такую, которой я управляю сам. То есть не когда это global feature, а допустим, возможность играть некромантом (неторопливо), а не элементалистом (стремительно) в GW2.
  • -1
avatar
Я все понимаю там, нужен баланс, нужно сделать тайминг боя и его течение для всех одинаковым. Ну елки-плаки это же просто невыносимо, особенно на «быстрых» классах.
  • 0
avatar
Так о чем и речь, я тоже не смог вынести. Ах, этот ГКД! :D
  • +1
avatar
А вот, кстати, антипод ФФ14 — Вайлдстар. Там всё слишком суетливо и ярко.

И тот и тот вариант — минус разработчику.
  • 0
avatar
Тут надо винить пошаговые уши серии. Видимо авторы поставили цель перенести этот пошаговый темп в риал тайм.
  • 0
avatar
Под критерий «p2p вообще без магазина» не подойдут ни WoW, ни Ff14. Я даже не знаю, остались ли такие ММО)
  • +1
avatar
Lineage 2: Classic. :)
  • +1
avatar
Да, будь она настоящей «линейкой» :( но увы.
  • +1
avatar
Она, тем не менее, отлично подпадает под это определение. =)
  • 0
avatar
Да, монетизация в LA2 Classic заслуживает высокой оценки. Прямо памятник иногда хочется поставить. Но это тот случай, когда монетизация — это ещё не игра. На мой субъективный вкус, в «классике» отсутствует ряд важных механик, которые делали её Игрой. Хотя это субъективная оценка, со мной можно и не согласиться. Эффект утенка нельзя сбрасывать со счетов.
  • +6
avatar
Эффект утёнка никто не отменял, это факт. Но они действительно слишком много механик повыбрасывали, ничего не введя им на замену.
  • +3
avatar
Я об этом говорил в другой теме, а здесь просто дополню. Подписка — это обязательства в обе стороны. Со стороны авторов — это не только обязательство по отсутствию продажи преимуществ, но и обязательства по развитию проекта.

Когда появилась классика, для меня это было просто настоящее чудо. Вообще, жанр постоянно подкидывает мне чудеса, и это интересно. Так вот, в этот момент нас как раз выдавили из Archeage. И тут появляется не что-нибудь, а то, о чем мы мечтали многие годы — возврат к истокам классической Lineage 2 на чистой пей-ту-плей основе. Полнейший крышеснос.

И когда мы брали интервью, когда слушали интервью NCSoft, было много высоколобых заявлений о том, что Манор — это как-то не очень, там были проблемы. Семь Печатей — тоже несовершенная механика. Да и кто бы спорил. Мы что, не знаем, как манор по таймеру сдавался или как, устаканившись, Семь Печатей постоянно были за Рассвет, лишая интриги весь ивент? Знали. И я искренне думал, что раз они анализируют изъяны этих механик, значит, готовы предложить что-то другое. А правда оказалась несколько другой. То, о чем я написал, в комментариях к этой заметке: Классику можно воспринимать серьезно только после того, когда у нее появится свой собственный полноценный клиент. До этого момента перед нами именно «ивент», который заперт в стенах основного проекта. И манора здесь не будет, не потому что в нем были недостатки, а потому что его нет в основном проекте. Семи Печатей не будет не из-за перекоса, а потому что их нет в основном проекте. То же самое с остальными механика. Хотя почему не добавили захватываемые кланхоллы — отдельный вопрос с высоко поднятой бровью.

Глупо думать, что пейтуплей конкурирует с фритуплеем. Не в 2017 году, когда большинство игроков все давно поняло и играют в классику хотя бы ради того, чтобы получить Игру, а не Магазин. Но так же глупо думать, что этого само по себе будет всегда достаточно в условиях подписочного сервиса. Нет. Потому что если мы рассматриваем два варианта Lineage 2, у которых нет развития, тот же лакрафтер в десять раз круче и способен дать полноценную MMO-игру на два-три года, будь там сообщество.

И да, я понимаю, что это фришард. Но я так же понимаю, что это не пиратство. Пиратство — это когда у тебя есть возможность платить за то же самое официальному представителю, а ты используешь краденное. Не этот случай.
Комментарий отредактирован 2017-04-28 11:30:15 пользователем Atron
  • +3
avatar
Но я так же понимаю, что это не пиратство.Пиратство — это когда у тебя есть возможность платить за то же самое официальному представителю, а ты используешь краденное. Не этот случай.
Если у Васи есть что-то, но он отказывается это что-то продавать на ваших условиях — это можно смело красть? Оригинальненько :)
  • -3
avatar
На каких условиях мне предоставляют Lineage 2: Interlude? И я правильно понимаю, что вы хотите завести разговор о морали? Вы. О морали.
  • 0
avatar
На каких условиях мне предоставляют Lineage 2: Interlude?
А должны вообще? В супермаркете тоже будете требовать что бы вам изюма из булочек наковыряли?
О морали.
Нет. О логике.
  • -5
avatar
А должны вообще?

Нет, не должны. Тогда я возьму там, где оно есть. В чем проблема с логикой?
  • 0
avatar
Тогда я возьму там, где оно есть. В чем проблема с логикой?
Вася отказывается продать мне свою машину? Пойду угоню её, я ведь так хочу на ней покататься…
  • -4
avatar
Логика у вас закончилась, так, увы, и не начавшись. Что и у кого я угнал, остается загадкой. В принципе, я всегда был на стороне правообладателей в этом вопросе, и тому есть масса подтверждений. Можно было бы довольно интересно об этом поговорить. Но вы со своим «потому что могу» никогда на интересный диалог не претендовали. Этот случай — не исключение.
  • 0
avatar
На каких условиях мне предоставляют Lineage 2: Interlude?
-
Тогда я возьму там, где оно есть.
-
Что и у кого я угнал, остается загадкой.
Отгадка — Л2 у NCsoft. Какие-то простые у вас загадки, давайте следующую.

PS. Я тоже играл на фришках Л2. Но мне и в голову не придет утверждать что фришка это не пиратство, потому что это абсурдное утверждение.
  • -3
avatar
Ваша метафора успешно слилась. =)) «Не пойду угоню», а «пойду искать, кто мне ее продаст» или «буду ездить на автобусе».
  • +2
avatar
«пойду искать, кто мне ее продаст»
Тачку, числящуюся в угоне? Рисковый парень :)
  • -3
avatar
Тачку, числящуюся в угоне? Рисковый парень :)
Вы когда-нибудь покупали в нашей стране приставку «Денди»? Поздравляю, вы своровали у Нинтендо деньги.

Вот ваш выпад примерно такой же нелепый.
  • +1
avatar
Кайз, обычно в разговорах вокруг копирайтов я противник даже довода «не украл я, а просто скопировал». Мой аргумент простой: давай представим, что у нас есть прибор по физическому копированию любого предмета. И вот Intel выпускает новый процессор. Я не краду его. Я просто копирую при помощи этого прибора. И ты копируешь. И все мои друзья копируют. В итоге мы ничего не украли у Intel формально. Но реально у них нет денег на разработку следующего поколения процессоров. Ну, и кто из нас в дураках?

Но. В данном случае мы говорим с автором вот этих комментариев:

1. Если бы у бабушки был бы дополнительный орган — она была бы дедушкой. Пока что вымирает абонентка :)
Этичность в бизнесе и политике — это такое лох-несское чудовище, все о нем говорят, но никто никогда её живьём не видел.


2. Не надоело ещё, один и тот же плач из года в год? Может конечно когда-нибудь и появится благотворительная организация, которая сделает бесплатную и равную для всех игру (по аналогии с Армией Спасения, делающей бесплатные обеды для нищих и бомжей). Ну или коммунизм наступит и деньги вообще отменят. Оба события примерно равновероятны :)

Так вот у меня вопрос — это вот это вид мы хотим уберечь? Одно дело интел, а другое — эти ребята. Все, что их убивает, делает нас сильнее.
Комментарий отредактирован 2017-04-28 21:11:36 пользователем Atron
  • +6
avatar
Все, что их убивает, делает нас сильнее.
Отличная фраза, нужно будет запомнить.
Но в случае с Линейкой я считаю, что прав именно Kaizer и тут дело даже не в личности собеседника. Ведь тут речь не стоит о выборе из «украсть или скопировать у НЦСофта» или «играть на оффе». Этот самый офф ни мне, ни многим другим нафиг не сдался ни за деньги, ни бесплатно. Следовательно, множество тех, кто ищет себе ретро-сервер, всё равно не пересекается с множеством тех, кто готов нести НЦСофту деньги за то, что они предлагают. Закрой все ретро-сервера (которых и так немного) — от этого популяция офф серверов не вырастет ни на одного человека. Поэтому мне крайне трудно в такой ситуации увидеть наносимый им ущерб. Это даже в категорию упущенной прибыли не попадает.
А вот пиратские сервера, стремящиеся иметь самые свежие механики — это другое дело. Здесь действительно прямой ущерб владельцам, потому что иначе эта аудитория пошла бы к ним.
  • +1
avatar
тут дело даже не в личности собеседника
Просто для меня это тема действительно дискуссионная, и я бы мог подискутировать, но не с этим человеком. Потому что он в любой момент может ввернуть вышеперечисленное. То есть, ну, какой смысл? И рассматривать его точку зрения на эти вещи совсем не хочется. Кроме как в контексте Бродского: «Значит, я за колхозы».
Комментарий отредактирован 2017-04-28 21:49:24 пользователем Atron
  • +1
avatar
А, в таком ключе совершенно согласен.
  • 0
avatar
Ат, я может неправильно понял тему вашего диалога, но мне казалось речь идет о пиратках, работающих по иным правилам, нежели оф, разв нет?

Если речь идет именно о копировании, то я всеми руками за то, чтобы купить оригинал, даже если он дороже. А вот если новая версия процессора Интел обладает недостатками, которые меня не устраивают, при этом кто-то скопирует его, устранив недостатки, то мне совершенно фиолетово, у кого кто скопировал, я куплю ту модель, которая меня больше всего устраивает.
  • 0
avatar
Ну, мне, как минимум, не совсем фиолетово. Но в данном случае я не считаю воссоздание при помощи эмулятора несуществующей в лицензионном виде игры, пиратством. Как и воссоздание сервера SWG, к примеру.
  • 0
avatar
Думая о ней, мне почему-то все больше кажется, что это мумия ММО, которую тщательно забальзамировали и украсили веночком из васильков.

Она как бы и есть и у нее многие признаки и формы старой ла2, но какая-то она не очень живая. Не хватает того самого прогресса от разработчиков, вводящих что-то уместное из механик и улучшающих старое.
К ней же просто прилепляют новые блестяшки и стразики, что живой ее лично для меня не делает =(

Но да, играть можно без магазина. Чуть не сказал бесплатно))))
Ну хотя да, это относительно бесплатно, если смотреть на средние ценники ф2п.
  • +4
avatar
Да, именно так — мог бы получиться офигенно интересный проект даже малыми усилиями, будь у него развитие.
  • +1
avatar
Есть такие, но они старые или имеют очень маленький круг фанатов. Из новых (2017) скорей всего нет. Хотя я могу поискать на просторах, и написать список «p2p вообще без магазина». Но! Опять начнётся вкусовщиная война и «фи-фи-фи» :))
Мне вот только одно интересно, почему никто не упоминает про Dark and Lights, который должен выйти в этом году вроде бы?
  • 0
avatar
Мне вот только одно интересно, почему никто не упоминает про Dark and Lights, который должен выйти в этом году вроде бы?
Вопрос только что в ней будет?
Есть более развернутая инфа по ней, кроме общих слов описания на стиме?
  • 0
avatar
Мне вот только одно интересно, почему никто не упоминает про Dark and Lights, который должен выйти в этом году вроде бы?

Это утилизация старых ассетсов через Стим. Проходите мимо. :)
  • +1
avatar
Тогда ладно.
  • 0
avatar
А это что за утилизация? — www.playdnl.com/static/201610/news.html
  • 0
avatar
Не понял твой вопрос, извини. :)
  • 0
avatar
Не, он про перезапуск утилизированного en.wikipedia.org/wiki/Dark_and_Light
mmorpg-blog.ru/dark-and-light/
  • 0
avatar
Ну написали же выше, что магазина нет в Ff14. Я поверил :)
ну, и елси там только внещка — то ладно. Тоже плохо, но на это я лично еще готов согласится.
Комментарий отредактирован 2017-04-28 10:19:58 пользователем Gmugra
  • 0
avatar
Что бы войти в этом магазин в FF14, тебе столько операций надо сделать. В самой игре, в клиенте, в самом игровом процессе нет ничего напоминающий магазин за $ — нет! Да и там вещи с эвентов в основном. И то за 100-150 рублей, хотя некоторые можно и по праздникам купить за 15 рублей.
Что бы там что-то купить, надо зайти на аккаунт, выбрать меню «опциональные вещи», потом перекинет тебя в стим, там надо иметь сумму на кошельке (кстати, если на сайте аккауна написано 8 евро, за ивентный костюм деда мороза, то на сайте стима будет 150 рублей, что не соответствует курсу). и всё покупаешь товар, он приходит на почту и пользуешься на всех персонажах, на одном аккаунте. Короче дело каждого, и кому-то это не понравиться. (платить не по курсу меньшую сумму) :)
  • 0
avatar
кому-то это не понравиться. (платить не по курсу меньшую сумму)
Гаденькое ощущение. Такая шуточная подмена понятий и уже человек, которому не нравится возможность покупать за реал внешку — какой-то идиот, который не хочет экономить. Не надо использовать такие приёмы, пожалуйста.
  • +1
avatar
Поверь я встречал людей кому это действительно не нравиться и они ничего не покупают по причине не доверия.
«Что-то не то с этим магазином! Почему он с меня меньше требует, хотя написано больше! Что? Они тут не обманывают меня?!»
И что? обзывать его идиотом? Я не буду осуждать таких людей! Тем более обзывать людей идиотами, которые не хотят экономить.
Комментарий отредактирован 2017-04-28 10:44:20 пользователем Ieliar
  • 0
avatar
Нету встроенного магазина и премиум валюты.

Хотя анализ магазина, показывает что маркетологи эксплуатируют возможность «выделится» по полной. Конечно «бронелифчиков» вы здесь не увидите — компания все таки держит марку.

Но и так хватает: Костюмы, шапки, ездовые и обычные петы (миньйоны), отдельно вешки для чокобо (специфика, да), краски, предметы для дома и гильдийского дома, уникальные эмоуты — анимации действий персонажей (первый раз вижу что бы их продавали, хотя логика есть) и мелодии для фонографа, который есть по умолчанию в каждом доме (тоже интересная точка монетизации). Ах да еще свадебная церемония :)
Комментарий отредактирован 2017-04-28 10:47:35 пользователем Lavayar
  • 0
avatar
Ну, тогда вычеркиваем и FF 14 :)

Осталось что? :)
  • 0
avatar
Синглы ?)
  • 0
avatar
Портал переименовываем?
  • +3
avatar
Портал переименовываем?

Нет. И не подумаем. :) Самая густая тьма перед рассветом. Просто мы не должны заниматься самообманом и уговаривать себя на что-то явно очень неприятное и фальшивое, только потому что мы любим MMO. Именно потому, что мы любим MMO, мы должны говорить о них правду. Этим мы и отличаемся от других сайтов, которым важнее держаться за MMO всеми силами, оправдывая все подряд. Правда сейчас именно такая — в синглах куда больше выбора, разнообразия, свежих механик и честной сделки. Мне кажется, с этим бессмысленно спорить.
  • +9
avatar
Самая густая тьма перед рассветом.
Тут соглашусь: за горизонтом есть обещания прекрасных рассветов с добрым десятком солнц. До зенита дойдут не все, это понятно. Но самое важное, что они будут хотя бы не такими, как те, что уже закатились или закатываются. :)
  • +1
avatar
А ММОзговед останется местом, где пишут правду. Когда хреново дело — пишут. Но и когда действительно круто — тоже напишут.
  • +1
avatar
Ваш рассвет все никак не наступает… а я? Идет уже 5-й месяц, как я играю в Ревелейшн. И мне там хорошо. Но про нее мы тут говорить не будем. :)
  • +1
avatar
Так это ж замечательно. И я без всякого сарказма. Мне вот лично пока так и не удалось найти мир, где хотелось бы жить. А если что и находится, то слишком поздно (как было с Shadowbane, Vanguard, Age of Conan и The Secret World).
А говорить можно про что угодно — отдельной заметкой. Их тут слишком много не бывает :)
  • 0
avatar
А говорить можно про что угодно — отдельной заметкой.
Можно, но нет желания, извините.
  • 0
avatar
Почему нет? Я могу начать, если что.
  • 0
avatar
Ты же вроде в БДО?
  • 0
avatar
Я скорее в АА, БДО я только исследую, но я и в РевО успела поиграть, впечатления-то у меня есть :)
  • 0
avatar
но я и в РевО успела поиграть, впечатления-то у меня есть :)
Успела поиграть — это сколько? У меня впечатления от первого захода и последующей игры радикально отличаются.
Но было бы интересно почитать твои)
  • 0
avatar
Ваш рассвет все никак не наступает… а я? Идет уже 5-й месяц, как я играю в Ревелейшн. И мне там хорошо.

А к чему этот выпад вообще? «Ешь что дают»? Тебе всегда было хорошо в фритуплейных играх. Ты и настойки в AA спокойно покупала, а я их никогда не покупал. Какие здесь сюрпризы ты хочешь раскрыть?

Но про нее мы тут говорить не будем. :)

Почему? Тебе неудобно?
  • -2
avatar
А к чему этот выпад вообще?
Мне вот кажется, что на ММОзге большое давление общественного мнения. Как игры фильтруют аудиторию под себя, так и на ММОзге остались в основном фанаты подписки и песочниц. И мне теперь непонятно, что писать.

Пишу про себя — людям не нравится, что я оправдываю дейлики, твинков и аукцион. Пишу про ГВ2 — это парк, в который «никто не играет». Пишу про Адрифт — он уже всем надоел. О чём тогда писать? Очередные статьи, как всё плохо в индустрии, и какой везде фейл, что не во что играть, но придёт подписка и нас спасёт?
  • +5
avatar
Писать о том, о чем хочется, очевидно же, а читатели найдутся) мне вот ГВ2 интересна. Больше, чем Адрифт. А так — всегда кому-то что-то будет не по нраву, это нормально.
Комментарий отредактирован 2017-04-28 14:30:55 пользователем Chiarra
  • +7
avatar
И мне теперь непонятно, что писать.
Эм… а ты пишешь для какой-то «великой цели»?
  • +2
avatar
Писать о том, о чем хочется, очевидно же, а читатели найдутся) мне вот ГВ2 интересна. Больше, чем Адрифт. А так — всегда кому-то что-то будет не по нраву, это нормально.
Спасибо)
Эм… а ты пишешь для какой-то «великой цели»?
Э-э, нету никакой «великой цели»
  • +1
avatar
Мне вот кажется, что на ММОзге большое давление общественного мнения. Как игры фильтруют аудиторию под себя, так и на ММОзге остались в основном фанаты подписки и песочниц. И мне теперь непонятно, что писать.
Да хоть бы и так. Выражать своё мнение никто же не запрещает, а несогласные всегда будут. За статью даже минусов поставить невозможно. А польза может быть от чего угодно. Например, если бы в своё время noodlik не написал новости про FFXIV и TSW со своей личной оценкой, я бы их для себя и не открыл (TSW так вообще заново после рефанда). А, между прочим, я на данный момент какое-то ММО-будущее для себя вообще только в этих двух играх вижу (ну Камелот и Пепел ещё посмотреть стоит).

Кстати, касаемо ГВ2, мне лично про неё читать интересней, чем играть.
Комментарий отредактирован 2017-04-28 14:42:22 пользователем Minamikaze
  • +5
avatar
Мне вот кажется, что на ММОзге большое давление общественного мнения. Как игры фильтруют аудиторию под себя, так и на ММОзге остались в основном фанаты подписки и песочниц. И мне теперь непонятно, что писать.
Ой ну не надо вот этого, а? То, что самый активный автор на ММОзге любит подписку и песочницы, не эквивалентно «остались в основном». А «большое давление мнения» у вас исключительно в голове. Я терпеть не могу чистые песочницы, имею большие претензии к подписке (помесячной по крайней мере), неоднократно говорил об этом на ммозге, при этом не испытываю никакого давления, вот как так?
  • +2
avatar
онлайн всегда красноречивее любых слов.

что же касается лично тебя, то тут все элементарно, Ватсон, тут осталось 10 человек которые тебя знают пятилетку.
  • -8
avatar
Иии… что? За 5 лет позиции как-то не особо изменились. И 5 лет назад были такие же споры, как и люди, заявляющие, что их «давят авторитетом». Так что в данном случае вы лажанулись, Шерлок. =))
  • 0
avatar
Пишу про ГВ2 — это парк, в который «никто не играет».
Странно, что ты вопринял это на свой счет. :) Этой фразой я подчеркиваю феномен ГВ2. Среди и моих знакомых и знакомых многих моих друзей много людей, которые исключительно положительно отзываются в ГВ2 и все как один в нее не играют. Я и сам такой. :) Это вот об этом.

Просто обычно, когда люди играли в игру, а теперь нет, у них к игре изрядное количество претензий. А тут нет. И да, новости про ГВ2 мне достаточно интересны.
  • +1
avatar
Ладно, справедливо влепили мне минус за эту реплику. Потому что я действительно слишком эмоционально реагирую. Тема для меня очень болезненная. Но попробую объяснить спокойно.

Тебя, меня, всех нас ставят в ситуацию отсутствия выбора. Где разница не в том, чего мы хотим, а в том, где у кого из нас находится собственный порог чувствительности. И я совершенно не настаиваю на том, что он у меня в правильном месте, а у тебя — нет. Но, давай начистоту, разве ты и я отказались бы играть в других, куда более справедливых условиях, если бы нам дали такую возможность? Разве не встретились бы мы с тобой на pay-to-play сервере Archeage? Разве был бы я против, если бы Bless, Revelation, Black Desert, Albion Online были чистыми играми, построенными именно на игровых принципах? Может, Джолли был бы против такого? Не думаю. И все тут исключительно в этом чертовом пороге, в этих методах, в этих магазинах, на которые мы либо должны согласиться, либо, ха-ха, где там ваш рассвет?

Да, его все еще нет. Это правда. И мы, как организаторы, инвесторы, разработчики ММОзговеда, страдаем от этого, возможно, намного больше других. Сами виноваты? Слишком принципиальные? Ну, это исключительно потому, что по-другому мы не можем. Это личное. Нет тут героизма, самопожертвования или еще чего. По-другому просто не получится писать обо всем этом. И о том, что так будет, я написал три года назад. Дело просто в том, что я все еще верю в естественный возврат маятника. Который все еще не возвращается, тут ты права.

Знаешь, на нас же постоянно выходят с приглашениями и прочими штуками, и мы спокойно и очень вежливо каждый раз объясняем, что на уровне редакции мы игнорируем фритуплей MMO (кстати, находит в большинстве случаев искреннее понимание). Признаем (искренне), что можем быть не правы, но вот такая редакционная политика. Вместе с тем говорим о том, что всегда будем содействовать описанию любых игр на ММОзговеде со стороны их энтузиастов. Тоже искренне. И, надеюсь, ты помнишь, что для всех игр, и для Bless, и для Revelation, и для Icarus, мы мгновенно создавали миры. Мы также помогаем с оформлением материалов по фритуплей-MMO нашим ММОзговедам. Никакой предвзятости в этом у нас нет. И также могу привести массу примеров.

А то, что кто-то критикует… ну, дык, важно же то, во что ты веришь сам. Что ты сам чувствуешь по этому поводу. Уж сколько я наслушался на ММОзговеде о том, что Ева — это космический эксель, Линейка — беспросветный гринд, а ХиХ — вы просто посмотрите на этот ужас. Но сам-то я чувствую иначе. И пишу об этом.

Столкновение интересов, взглядов и порогов чувствительности будет всегда. Говорить «давайте обойдемся без этого» на общей дискуссионной площадке — эдакая утопия. Но если ты веришь, что все хорошо, или, по крайней мере нормально, то не думаю, что тебе стоит этого стесняться. Личного мнения и искренности стесняться точно не стоит.
Комментарий отредактирован 2017-04-28 15:04:49 пользователем Atron
  • +5
avatar
либо, ха-ха, где там ваш рассвет?
Поставила минус за передергивание. Ничего подобного я не писала.
Дискутировать с тобой, видимо, по-прежнему, невозможно.
Засим снова откланиваюсь.
  • +1
avatar
Ваш рассвет все никак не наступает… а я? Идет уже 5-й месяц, как я играю в Ревелейшн. И мне там хорошо. Но про нее мы тут говорить не будем. :)
Кому-то хорошо в любой из когда-либо критиковавшейся на ммозге игре. Без исключений. Любители найдутся на любой проект. Тут речь о настроении в среднем по больнице.
  • +1
avatar
Причем тут настроение в среднем по больнице?
Да, не любитель песочниц, а во что ты сейчас играешь?
  • -1
avatar
Причем тут настроение в среднем по больнице?
При том, что многие признают кризис жанра. Не на пустом месте это появилось.
Да, не любитель песочниц, а во что ты сейчас играешь?
В синглы и АА.
  • 0
avatar
Го Факторио, я создам :D
  • +1
avatar
Есть ещё много коопов :)) Dark Souls оч хорош! Я бы даже ему ММО приписал, честно!
Комментарий отредактирован 2017-04-28 11:00:19 пользователем Ieliar
  • +2
avatar
Нет, ДС — это именно сингл с элементами коопа, на одно-несколько прохождений, нету там долгосрочных механик.
  • 0
avatar
предметы для дома и гильдийского дома
Окей, я понял. Печаль :(
анимации действий персонажей
Треш :(
  • 0
avatar
Тэкс, а что там, в магазине, по вкладкам:

Character
Внешки. В игре не получить, только в магазине.

Небольшое исключение: Lightning's\Snow's можно было получить за внесезонный эвент, мугловнешки были за посещение какого-то фанфеста. Фантазию дают один раз за первый купленный месяц подписки, еще одна за коллекционку первого аддона, остальные ток через магазин.

Mounts
Метлу можно было получить за сезонный эвент, остальное только магазин.

Minions
Эвентовые петы вперемешку с магазинными.

Eternal Bond
Свадьба, один бесплатный вариант и два платных, платные с двухместным маунтом и свадебными внешками.

Seasonal
Сезонные внешки, если эвент пропущен, получить в игре уже никак. Но если полученное на эвенте достижение, некоторые можно купить у некоторых NPC.

Housing
Декоративные предметы для дома, эвентовые вперемешку с магазинными. Эвентовые игровым способом уже не достать.

Dyes
Краски для покраски окрашиваемой брони и некоторых предметов для дома. Может принести ретейнер из миссий, рандомно.

Emotes
Последние две эмоции эвентовые, в игре не получить уже никак.

Chocobo Barding
Одежка чокобо, эвентовые вперемешку с магазинными.

Orchestrion Rolls
Мелодия с эвента, в игре уже не получить.

Есть давно устоявшаяся традиция делать уникальный сезонный эвент (новые квесты и новое достижение) с новыми предметами, а через год после него часть этих предметов начинать продавать в моге.

Предметы эвентов на следующий год не получить уже никак (некоторые вообще никак, некоторые можно таки купить при наличии достижения того эвента, иначе никак).

После выхода первого аддона увлеклись и продажей предметов, в игре никак не получаемых.

В российском регионе есть четкий курс 22р. за евро. Эх, когда такой курс в реальном мире был-то, уж и не верится даже, что было такое.
Комментарий отредактирован 2017-04-28 13:01:26 пользователем Dekadara
  • +2
avatar
Dyes
Краски для покраски окрашиваемой брони и некоторых предметов для дома. Может принести ретейнер из миссий, рандомно.
Краски для брони крафтятся поваром. Специально проверял, потому что например радикально чёрный вендоры не продают. Но чёрный краситель добывается, кажется, шахтёром. Плюс какие-то красители падают из рыб при десинтезе.
  • 0
avatar
Все крафтеры делают краски. Но не все краски делаются ими.

Остальное либо вендоры продают, либо ретейнеры притаскивают рандомным лутом.

xivdb.com/item/8733/jet+black+dye привязанная к персонажу.

xivdb.com/item/13115/general-purpose+jet+black+dye а эту можно передавать.
  • +1
avatar
А, вижу. Крафтящаяся Soot Black называется, а эти краски находятся в отдельной категории. Действительно засада.
  • 0
avatar
А уже где-то на ММОзге обсуждали, что регистрация на п2п Черной Пустыни уже закрыта и, возможно, будет трансфер с п2п на ф2п?
  • 0
avatar
Ниееет. :) Расскажи, пожалуйста, подробности, если есть.
  • 0
avatar
Постараюсь вечером написать небольшую заметочку об этом и описать как себя чувствуют ребята с ф2п и п2п по этому поводу.
  • +2
avatar
Спасибо! (только не называй тот сервер «п2п» вслед за геймнетом, если можно :))
  • 0
avatar
Да, он вообще даже близко не p2p, и это уже мнение изнутри.
  • 0
avatar
Да, платный доступ к магазину — это они ловко придумали.
  • +6
avatar
Я написала про мнение изнутри насчет грядущего трансфера. Ни разу не про модель предоставления услуги.
  • 0
avatar
Ну, я скорее его так назвала, потому что ГН так его назвали :)
  • 0
avatar
Это должен был быть комментарий к заметочке от Choobaka , но я ее не дождался, и, поскольку, вполне возможно я пропущу и ее обсуждение, отвечу здесь.
Во-первых, Геймнет называют свой сервер «Премиум», а п2п его прозвали сами игроки, только на основании того, что там есть подписка.
Во-вторых, анонс трансфера был уже достаточно давно. И, собственно, причиной закрытия регистрации на премиум-сервер и есть подготовка к трансферу (это официальная версия). Ну либо же желание перенаправить поток новичков от ивента на фришку, чтобы «доить» их впоследствии (это лично мое мнение). Онлайн на сервере не настолько мал, чтобы закрывать его, он переживал и гораздо худшие времена.
Во-третьих, условий трансфера еще нет, а от них очень много чего зависит. ИМХО, обсуждать трансфер и его последствия, не зная точных его условий — все равно что гадать на кофейной гуще. Такое себе занятие, чисто чтобы развлечь себя.
На счет того, собираются ли игроки премиум-сервера пользоваться трансфером – 50/50. При этом, та половина, которая не собирается твердо стоит на своем – «Я никуда не уйду, мне там делать нечего». Другая же состоит преимущественно из «Ну я не знаю, наверно пойду, посмотрим». Опять же повторюсь – точных условий еще нет, и все зависит от того, насколько жадным окажется Геймнет.
  • +1
avatar
Во-первых, Геймнет называют свой сервер «Премиум», а п2п его прозвали сами игроки, только на основании того, что там есть подписка.

Это не так. С момента объявления двух видов серверов, наша редакция принципиально боролась с название p2p-сервер, которое навязывалось именно на официальном уровне. Мы постоянно просили не называть этот сервер pay-to-play, потому что это дискредитирует схему монетизации. Вот ответ продюсера локализации в одном из наших интервью:

Сергей Герасимов: Я понимаю, что не всех устраивает такая схема P2P сервера. В привычном понимании многих это «играй за подписку и все». Но, так или иначе, ты не сможешь купить себе сразу костюм в игровом магазине, который придаст тебе «буст» в развитии. Со временем — да, когда экономика на севере будет сформированной, появление таких же костюмов, то есть с такими же, а не лучше, характеристиками, но более красивого внешнего вида, не исключено. Питомца можно будет купить со старта, но я не верю, что с помощью них можно будет заработать много денег через аукцион. Хотя, безусловно, соглашусь, что это поможет сэкономить время на сбор лута и немного ускорит твое развитие.

mmozg.net/bd/2015/09/03/sergey-gerasimov-o-premium-servere-i-chestnoy-igre.html
  • +1
avatar
Ну вот, кстати, Mortal Online
* Запущена в 2010, с тех пор выпустили три больших дополнения. Какие-то патчи случаются постоянно: пару раз в месяц.
* Безкомпромисная P2P монетизация (не нашел ничего чтобы показывало обратное)
* Довольно впечатляющий набор свойст и механик
* Вполне приличная картинка

И вот живут же как-то. Не закрываются.

При всем при том, это экстемально нишевый проект (кровища, мрачняк, PvP про убей кого поймаеш и укради у кого сможеш, игра от первого лица), который просто не может иметь много подписчков в силу своей природы. Судя по оговоркам в сети, у них даже 10к подписчиков нет.

Чего они делают не так?
Комментарий отредактирован 2017-04-28 12:47:55 пользователем Gmugra
  • +1
avatar
Это гангбокс в худшем его проявлении. Там в принципе, как я уже писал, подавляющее большинство игроков делится на нубов и маньяков. Первые живут в стартовом городе, вторые его «пасут» почти круглосуточно. Где-то ещё существуют немногочисленные кланы, но для обычного игрока реальность заключается в следующем: ты вырастаешь из стартового города и все твои попытки выйти за его пределы заканчиваются тем, что тебя убивают маньяки. Вопрос только в том, с какой попытки игроку это надоест.
Комментарий отредактирован 2017-04-28 12:49:46 пользователем Minamikaze
  • +4
avatar
Всё так. Но я не об этом.

У них около 2000 проплаченных аккаунтов всего (http://www.mortalonline.com/forums/threads/how-many-people-play.110971/#post-1917478)
И им хвататет этого на жизнь.

Да, один сервер. Да не очень активная разработка, и явно небольшая комманда. Но всё же.
Комментарий отредактирован 2017-04-28 12:56:56 пользователем Gmugra
  • +3
avatar
А, в этом плане. На жизнь им хватает, потому что аппетиты не раздутые. Маркетингом они не занимаются, юротдела скорее всего нет совсем. Да и в целом ребята явно увлечённые. Эх, такую бы энергию да в мирное русло…
  • +1
avatar
А сколько у них людей в команде? 2000 * 15 = 30000 долларов в месяц. Если взять американские зарплаты по 10к в месяц, то над игрой должно работать 3 человека. Конечно, что-то делать можно и вдвоём, но у больших игр порядка 200-300 человек в команде. И, значит, подписчиков должно быть в 100 раз больше.
  • 0
avatar
1. Зарплаты в $10к у рядовых разрботчиоков — это миф. Причем толстенный. Поверьте, я сам в Европах живу.
2. 200-300 человек в команде — это AAA+++++++, и то вопрос. у CU 40 человек персонала всего при бюджете в ~7.5кк на данный момент. у ССP около 600 персонала всего (тут все их проекты(а у них не только EVE) и все люди(включая бухгалтеров, эвент мейкеров и уборщиц), а не только команда разработки EVE).
3. Я не знаю сколько у них людей в команде, инфу не нашел :)
Комментарий отредактирован 2017-04-28 15:21:07 пользователем Gmugra
  • +1
avatar
Зарплаты в $10к у рядовых разрботчиоков — это миф. Причем толстенный. Поверьте, я сам в Европах живу.
И какие же в Европах зарплаты? Из недавнего опроса Stack Overflow я сделал выводы, что в США в среднем 110-120к$ в год, в Европе в 2 раза меньше (5к$). Правда, я так и не понял, это чистыми или грязными.
  • 0
avatar
Зарплаты в 10к в месяц есть только у ОЧЕНЬ крутых программистов, среднему же стоит рассчитывать на 6-7к максимум. К тому же в игровой индустрии з/п часто ниже, чем в среднем по профессии.
  • +1
avatar
Учитывая то, что весь честной интернет трещит с этого Bless (Terra и Blade and Soul, например), «очень объективно» выхватывать одну компанию, которая решила потролить блесовцев. При том что среди всех троллей геймнеты решили хайпануть не так уж и явно.
Справедливо они это делают или нет — другой вопрос. Но если уж пошло сравнение, то 101хр, на мой взгляд, прокололись на «браузерном» подходе к монетизации игры. Что в принципе и следовало ожидать от ребят, которые браузерки и издавали. Ну, а за техническую часть надо пендалей отвесить разработчикам. Эпичные зашквары хомяков доставили мне немало удовольствия, но как видим время всех расставило на свои места. Или еще расставит.
Атрон, судя по вашим публикациям, вы ведь не фанат гонзо, так откуда же такая субъективность?
  • +1
avatar
Учитывая то, что весь честной интернет трещит с этого Bless (Terra и Blade and Soul, например), «очень объективно» выхватывать одну компанию, которая решила потролить блесовцев. При том что среди всех троллей геймнеты решили хайпануть не так уж и явно.
Давайте начнем с того, что большего «зашквара», чем у геймнет, как не было в русскоязычном сегменте, так и нет. И ситуация с Bless не идет ни в какое сравнение. По одной простой причине — 101xp закрыли MMO, а геймнет не только не сделал то, за что взял деньги (НРД к «премиум-серверу»), они в достаточно извращенной манере смогли увести ситуацию в пике своими откровенно циничными действиями в адрес собственных клиентов. И вот именно этой компании говорить о том, что «по праву твое», реально смешно.

Кому-то может показаться, что из подобных конфликтов нужно выходить сцепив зубы и надеясь, что время затрет этот неприятный факт, а потом, глядишь, кто-то облажается еще больше. Так вот я здесь для того, чтобы вы так не думали. Потому что конфликты решаются признанием собственной вины, извинениями, реальными компенсациями своим клиентам. И если этого не произойдет, то когда «забудется», вы все повторите. Потому что работает.

Юмор в том, что извинения перед игроками — это очень крутой пиар. И его надо было делать тогда, а не сейчас. Сейчас геймнет просто еще раз подставился, решив поглумиться над компанией, ничем не отличающейся от них по сути. Или поговорим про «браузерный подход»? :) Давно у нас геймнет стал премиумным издателем?

Репутацию нужно создавать своими действиями, а не ожиданием, что кто-то еще больше лажанется и криками «а чего мы? на других посмотрите». И да, снова сделаю акцент — никто больше геймнет не лажанулся. Даже сейчас.
Комментарий отредактирован 2017-04-28 14:23:00 пользователем Atron
  • +9
avatar
Хоть я и полностью согласна насчёт Геймнет, я считаю, что 101ХР «лажанулись» больше. Первые обманули только часть аудитории, вторые обманули всех. Потому что ММО — это долгосрочная игра, долгосрочные планы, долгосрочные инвестиции. Денег, времени, эмоций и т.д.Каждый, кто поверил в Блесс как в игру и пришёл туда играть, а не гнаться за глорихантерами на скорость, был обманут не меньше, если не больше, чем покупатели доступа к р2р в БДО.
  • +8
avatar
Это ответ к предыдущей реплике, промахнулась на телефоне (
  • 0
avatar
Я, пожалуй, соглашусь. Геймнет кинули игроков на деньги, 101XP на деньги и время. Так что потери во втором случае значимей.
  • 0
avatar
Я вот как рассуждаю. Bless был закрыт из-за того, что тупо закончились… хм… игроки. Ну, не магазинчик же там перестал работать и не стало же оно работать хуже, чем в начале. Если я прав, то зверушку просто усыпили и никто особо не плакал. Если бы желающих продолжать… хм… играть было бы достаточно, зачем бы Bless закрывали? Нет, понятно, что игра убита не в последнюю очередь дикой монетизацией, но ведь большинство понимало, что так и будет. И на ММОзговеде уже много раз говорили, что модель фритуплея рассчитана на очень короткий цикл. Вот эти циклы сокращаются все больше. Не оправдывая этих… хм… игроделов, я хочу сказать, что именно закрытием сервера они особо никого не задели, как мне кажется.

Теперь посмотрим на то, что сделали в геймнет. НРД «премиум-сервера» был самым дорогим предложением в принципе среди всего спектра предложений тем, кто с нетерпением ожидал долгожданного старта MMO. Реально у локализатора не было этого премиум-сервера в том состоянии, билеты на которое активно продавались. И тут выясняется, что такого сервера тупо нет. По каким причинам — неважно. Его просто нет. И когда будет — неизвестно. «Не раньше весны следующего года». Что тут нужно делать? Какие есть варианты? Ну, конечно же «денег мы вам не вернем», после чего игроков ставят на счетчик, им начинают угрожать, их начинают шантажировать. Выкручивают руки и добиваются своего.

Но даже если ты считаешь, что все же ситуация с Bless хуже, что, может, так и есть, все это вкладывается в прогноз, сделанный в октябре 2015 года:

Нам может показаться, что все случившееся – это провал конкретного локализатора. Непредсказуемая случайность. Но вы сами разве не чувствуете, что дикость происходящего с каждым годом только нарастает? И вот уже далеко не самые пушистые поступки прежних локализаторов кажутся вам более-менее безобидными по сравнению с сегодняшней новостью. Подождите немного — вот эта совершенно дикая ситуация, которой сейчас все хотят выдавать призы за самый громкий провал, через время просто займет свое место в ряду последовательных событий.

«Эффект бабочки».
  • +2
avatar
В Блесс было попросту невозможно играть из-за лагов.
  • 0
avatar
И как это противоречит тому, что я сказал? :) Были лаги. Это что, проблема локализатора? Нет. Локализатор все, что может сделать, врать во время стрима: «Лаги?! Какие лаги?! Нет никаких лагов!». Что они честно и делали, как я понимаю. Так они точно так же честно говорят, что не будет продажи преимуществ и вообще. Если верить одному, нужно верить и другому. Но даже если были лаги, факт в том, что никто в эту игру уже не играл. То есть наносить ущерб попросту некому было. А вот пыточная от геймнет для VIP-клиентов — это изобретение эксклюзивное, ручной сборки, со своим Глебом Вячеславовичем, выкручиванием рук, угрозами и шантажом. Ну, и скажите, кто тут чемпион? :)
  • 0
avatar
Я в корне не согласна с такой постановкой вопроса. ММО — это проект, который должен жить годами, иначе это не ММО, а мошенничество чистой воды. Говорить «в эту игру уже никто не играл» — оправдывать мошенничество на доверии игроков. И даже это никакой не «факт». Если спросишь у неких абстрактных людей вокруг, так сейчас никто ни во что не играет, все игры мертвы — и АА (пусть и не все сервера перенаселены), и Tera (не проверяла русскую версию, но западная существует уже пятилетку совершенно спокойно), и BDO (все каналы забиты, города переполнены), и LotRO (закрыли русскую версию — между тем, западная чувствует себя нормально). Я не верю в то, что локализаторы посидели неделю-другую при нулевом онлайне и решили «эх, жаль, ничего не вышло». А вот в то, что игра не принесла ожидаемой огромной прибыли, потребовала слишком много усилий, а на горизонте меж тем замаячила еще не освоенная полянка, куда можно заманить много-много свежих неохваченных покупателей НРД — вот в это я верю.

Люди, которые купили НРД/оплатили любые другие бонусы в Bless, веря, что игра будет жить, пострадали не меньше, чем покупатели доступа к p2p-серверу в BDO, напротив, они пострадали куда больше. У них отняли все, что связано/могло быть связано с этой игрой в принципе. И деньги, и потраченное время, и эмоции, и много чего еще. И ничего этого им уже не вернут никогда — я не говорю, что компенсация в BDO чего-то стоила, но она хотя бы могла быть, но нельзя компенсировать игрокам потерянную игру. Ах да, точно, они могут дать НРД в Icarus Online. Ну тут точно будет без обмана, они клянутся, да.
  • +9
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.