Атрон проехал мимо, не боись. :) Потому что какой смысл размахивать чем-то, если рядом есть прекрасная заметка, ни один из тезисов которых ты не опровергаешь. Какой смысл, если самого увлеченного твоей игрой человека, ты называешь «задротом», да еще и хочешь наказать деньгами? Какой смысл, если ты борешься за тех, кому твоя игра (и жанр) нужны меньше всех? :)
В противном случае часть из них и вовсе не пойдет в игру т.к. они не могут(я именно про не могущих, а не про не желающих) выдать среднестатистический уровень онлайна в сутки, который подразумевает сервис, закладывая ценника на геймплей.
Слышать такое от не очень разбирающихся игроков не так страшно. Но ты же претендуешь на другую роль. И вот объясни мне, что делать, если я пришел в твою игру через пять лет после ее запуска? Раз ты сам впрягся в разговор о «достаточном онлайне в сутки», тогда тебе неизбежно придется впрягаться и в разговор о «правильном времени старта» в такой игре. И правильное время только одно — в первые месяцы. А потом «это бессмысленно», как модно сейчас говорить. Правда, после этого не менее модно говорить, что «MMO больше не работают». Конечно, не работают. Мы только что присутствовали на их похоронах, приняв гонку, как базис собственной философии. :)
Философский вопрос, по-моему. MMO для меня — это возможность погрузиться в определенное состояние. Это не чистый набор механик, это среда. Когда мы ушли из Lineage 2: Classic, то сделали это вполне осознанно. В классике отсутствовали механики среднего уровня, которые могли бы быть реальными целями для нас. То есть в классике существует явная пустота между «скрафтить броню» и «захватить замок». Даже захватываемых кланхоллов не было. Как и многих бонусов от таких кланхоллов. Плюс в этот момент мы увидели куда больше возможностей в pay-to-play Haven and Hearth 2.0. И я до сих пор считаю, что мы создали там очень крутые вещи.
Но я прекрасно понимаю, как классика может погружать людей в то самое состояние пребывания в виртуальном мире. Неспешное. С целями на годы. В этом смысле там может быть все очень даже.
Проблемы с Bless тянутся очень давно. Она ведь ровесник Archeage, а говорим мы о ней, как о чем-то новом. И то, что в Bless хороши исключительно модели с текстурами — не случайность, а естественное следствие развития корейского игропрома, в котором графическая часть остается единственным развивающимся направлением. Внешняя привлекательность — единственное, что нужно играм, ориентирующимся на привлечение, не удержание.
Но отдельной темой здесь стоит поведение локализаторов, которые должны были быть вообще-то в некой идеальной ситуации — экспертами-посредниками между разработчиками и игроками. То есть понять, что игра не может работать. Или понять, что собирать деньги за «pay-to-play»-сервер, не имея его на руках физически, как это было с game.net, нельзя. Но как это сделать, в условиях, когда вы изначально прекрасно понимаете, что это вообще не pay-to-play-сервер и продолжаете с серьезным лицом его так называть? Как можно ожидать от людей, которые в игре про противостояние торгуют преимуществами направо и налево, что они на стримах не будут вам говорить «ничего не тормозит»? С чего это человек, который начал врать и увидел, что его вранье принимают, должен остановиться?
Есть, правда, и другой вариант, о котором я не перестаю напоминать. Когда такой красивый и современный Bless сдувается за несколько месяцев, и сдувается не только здесь, в Корее происходит то же самое, русская локализация Lineage 2: Classic будет отмечать в этом году три года. При этом, давайте признаем, со стороны разработчиков этот проект — чистая халтура. Но локализатор просто решил со своей стороны дать игрокам нормальный сервис. Что для этого нужно было сделать? Просто держать свои обещания. Чистый pay-to-play, никакого магазина, никаких махинаций с открытием новых серверов. Результат? Онлайн одного из двух серверов классики недостижим для любого сервера «основного проекта» Lineage 2, даже спустя два с половиной года после старта, и даже когда игрокам стало окончательно понятно, что NCSoft халтурит по-черному. Но Иннова — нет. Простой же рецепт — просто не считать своих клиентов, простите, говном. И вот даже проект с тремя механиками пятнадцатилетней давности может на такой схеме быть вполне рабочим.
Приятель выписывает журнал-еженедельник, вы приходите к нему, читаете последний выпуск и вам нравится. Минимальная подписка на месяц (а на полугодие, разумеется, скидка), подписываетесь.
На что подписываетесь? На полугодие? Из-за скидки? Но тратите же минимум в пять раз больше сходу, не будучи уверенным в том, что оно вам надо. Какая-то странная тактика.
Первый (второй/третий) месяц все отлично, читаете журнал от корки до корки и вам есть что с приятелем обсудить. Потом выходят какие-то неинтересные выпуски, но вот он журнал, лежит на полке, почему бы и не почитать (картинки же красивые, да и с приятелем будет о чем подискутировать).
Стоп. Вы читаете что-то явно вам неинтересное из-за картинок и из-за того, чтобы было о чем с приятелем поговорить? Какая-то странная тактика.
И вроде зреет желание отписаться, но под конец второго «неинтересного» месяца выходит выпуск «вполне неплохой», да и на последней странице написано — «совсем скоро мы станем интересней и толще за те же деньги!».
Вот именно это же. В особенности такую лояльность необходимо проявлять в наше смутное время — иначе издатели справедливо полагают, что людей более чем устраивает не платить за игру, но платить за микротранзакции.
Издатели знают, что это не так, иначе бы при всем том накале вокруг этой темы, просто давали бы выбор в любой шардовой системе. :) Да и какой-то жертвенности, сподвижничества в этом вопросе не нужно, как мне кажется. Это просто удобно. Если игра нравится и вы хотите, чтобы у этой игры было какое-то «завтра», оплачивать подписку просто удобно.
Как фуллдроп и окончательная смерть влияли на то, что ХиХ закрыл упомянутые тобой дыры? Наоборот, если ты говоришь «можно создать 100500 аккаунтов и использовать их 24х7, непрерывно извлекая профит и никогда, ничего, никому не платить», ни смерть, ни фуллдроп такого человека ничуть не должны волновать.
Проблема в том, что если мы принципиально рассуждаем об оплате игрового сервиса, мы неизбежно упираемся в сравнение «доступно/недоступно». И весь фритуплей пляшет именно от тезиса — людям это дорого, давайте сигментировать.
Но проблема в том, что фритуплей — это не региональное понятие. Он не характерен для определенных регионов с малым доходом, как бы нас не пытались в этом убедить. Фритуплей связан не с доходом, а с осознанием ценности досуга, которая начала десять лет назад резко падать по объективным причинам — конкуренция росла исключительно в предоставлении одного и того же надоевшего игрового опыта.
Но если вернуться к обстрактной оценке. Мы все же говорим о досуге. И о конкуренции внутри досуга. То есть очевидно, что это не обязательный сервис. Как и кино. Но если я сравниваю с кино, то я иду в кинотеатр и даже днем на дешевые места должен потратить не менее 3 долларов (Украина, Днепр). То есть 15 долларов — это 5 сеансов. То есть чуть больше, чем один поход в кино в неделю. А мы за те же деньги получаем неограниченный доступ к MMO, к друзьям, к ежевечернему движняку. Если это все еще имеет для нас определенную ценность.
Региональные цены в СНГ все же другие, они адаптируются к реалиям конкретного региона. Точно так же это происходит с ценами на игры, на нетфликс, на интернет, на другие сервисы, которые люди оплачивают ежемесячно.
Но ты сейчас зацепила очень важную тему:
На это накладывается и тот печальный факт, что многие ММО (почти все) не тянут, в моем личном представлении, на 800+ рублей в месяц.
Вот фундамент процессов, уверен. На моей доске с заметками уже второй месяц висит стикер с тезисом:
Это все неизбежно тикающие счетчики. Жуть. И ради кого? Ради тех, кто мечется, тратить ли ему на ежедневный досуг пятнадцать долларов в месяц?
Елки-палки, да вернемся к любому подписочному сервису — твичу, нетфликсу, mybook, tv 1000 — там есть люди, которые смотрят больше сериалов, стримов, фильмов, читают больше книг, чем ты за месяц. Что же делать? :)
То есть в ХиХе была сделана толковая система монетизации, в которой механика поддерживала препятствие злоупотреблениям, а ты хочешь отдельно продумывать игровую механику и отдельно — монетизацию? :)
В EVE и Альбионе совершенно разные системы. Меня удивило, что ты их перечислил через запятую, как представителей чего-то одинакового.
EVE предлагает неограниченный по времени демонстрационный режим с потолком игровых возможностей из-за ограниченного пула очков умений. Проблема не в том, что такой режим у них есть, а в том, как они его позиционируют. И зачем они его позиционируют именно так.
У Альбиона подход по созданию трудностей и избавлению от этих трудностей за деньги. Когда Ева станет такой, ей придет конец.
Атрон проехал мимо, не боись. :) Потому что какой смысл размахивать чем-то, если рядом есть прекрасная заметка, ни один из тезисов которых ты не опровергаешь. Какой смысл, если самого увлеченного твоей игрой человека, ты называешь «задротом», да еще и хочешь наказать деньгами? Какой смысл, если ты борешься за тех, кому твоя игра (и жанр) нужны меньше всех? :)
Слышать такое от не очень разбирающихся игроков не так страшно. Но ты же претендуешь на другую роль. И вот объясни мне, что делать, если я пришел в твою игру через пять лет после ее запуска? Раз ты сам впрягся в разговор о «достаточном онлайне в сутки», тогда тебе неизбежно придется впрягаться и в разговор о «правильном времени старта» в такой игре. И правильное время только одно — в первые месяцы. А потом «это бессмысленно», как модно сейчас говорить. Правда, после этого не менее модно говорить, что «MMO больше не работают». Конечно, не работают. Мы только что присутствовали на их похоронах, приняв гонку, как базис собственной философии. :)
Но я прекрасно понимаю, как классика может погружать людей в то самое состояние пребывания в виртуальном мире. Неспешное. С целями на годы. В этом смысле там может быть все очень даже.
Но отдельной темой здесь стоит поведение локализаторов, которые должны были быть вообще-то в некой идеальной ситуации — экспертами-посредниками между разработчиками и игроками. То есть понять, что игра не может работать. Или понять, что собирать деньги за «pay-to-play»-сервер, не имея его на руках физически, как это было с game.net, нельзя. Но как это сделать, в условиях, когда вы изначально прекрасно понимаете, что это вообще не pay-to-play-сервер и продолжаете с серьезным лицом его так называть? Как можно ожидать от людей, которые в игре про противостояние торгуют преимуществами направо и налево, что они на стримах не будут вам говорить «ничего не тормозит»? С чего это человек, который начал врать и увидел, что его вранье принимают, должен остановиться?
Есть, правда, и другой вариант, о котором я не перестаю напоминать. Когда такой красивый и современный Bless сдувается за несколько месяцев, и сдувается не только здесь, в Корее происходит то же самое, русская локализация Lineage 2: Classic будет отмечать в этом году три года. При этом, давайте признаем, со стороны разработчиков этот проект — чистая халтура. Но локализатор просто решил со своей стороны дать игрокам нормальный сервис. Что для этого нужно было сделать? Просто держать свои обещания. Чистый pay-to-play, никакого магазина, никаких махинаций с открытием новых серверов. Результат? Онлайн одного из двух серверов классики недостижим для любого сервера «основного проекта» Lineage 2, даже спустя два с половиной года после старта, и даже когда игрокам стало окончательно понятно, что NCSoft халтурит по-черному. Но Иннова — нет. Простой же рецепт — просто не считать своих клиентов, простите, говном. И вот даже проект с тремя механиками пятнадцатилетней давности может на такой схеме быть вполне рабочим.
На что подписываетесь? На полугодие? Из-за скидки? Но тратите же минимум в пять раз больше сходу, не будучи уверенным в том, что оно вам надо. Какая-то странная тактика.
Стоп. Вы читаете что-то явно вам неинтересное из-за картинок и из-за того, чтобы было о чем с приятелем поговорить? Какая-то странная тактика.
Ну, вот когда станут, тогда и купите. Не? :)
Издатели знают, что это не так, иначе бы при всем том накале вокруг этой темы, просто давали бы выбор в любой шардовой системе. :) Да и какой-то жертвенности, сподвижничества в этом вопросе не нужно, как мне кажется. Это просто удобно. Если игра нравится и вы хотите, чтобы у этой игры было какое-то «завтра», оплачивать подписку просто удобно.
С остальным полностью согласен.
Но проблема в том, что фритуплей — это не региональное понятие. Он не характерен для определенных регионов с малым доходом, как бы нас не пытались в этом убедить. Фритуплей связан не с доходом, а с осознанием ценности досуга, которая начала десять лет назад резко падать по объективным причинам — конкуренция росла исключительно в предоставлении одного и того же надоевшего игрового опыта.
Но если вернуться к обстрактной оценке. Мы все же говорим о досуге. И о конкуренции внутри досуга. То есть очевидно, что это не обязательный сервис. Как и кино. Но если я сравниваю с кино, то я иду в кинотеатр и даже днем на дешевые места должен потратить не менее 3 долларов (Украина, Днепр). То есть 15 долларов — это 5 сеансов. То есть чуть больше, чем один поход в кино в неделю. А мы за те же деньги получаем неограниченный доступ к MMO, к друзьям, к ежевечернему движняку. Если это все еще имеет для нас определенную ценность.
Но если не имеет — это не вопрос стоимости.
Но ты сейчас зацепила очень важную тему:
Вот фундамент процессов, уверен. На моей доске с заметками уже второй месяц висит стикер с тезисом:
MMO — потеря ценности.
Боятся брать $15.
Елки-палки, да вернемся к любому подписочному сервису — твичу, нетфликсу, mybook, tv 1000 — там есть люди, которые смотрят больше сериалов, стримов, фильмов, читают больше книг, чем ты за месяц. Что же делать? :)
EVE предлагает неограниченный по времени демонстрационный режим с потолком игровых возможностей из-за ограниченного пула очков умений. Проблема не в том, что такой режим у них есть, а в том, как они его позиционируют. И зачем они его позиционируют именно так.
У Альбиона подход по созданию трудностей и избавлению от этих трудностей за деньги. Когда Ева станет такой, ей придет конец.