И еще, в догонку, понимаешь, социум так устроен, нравится нам или нет — если у авторов проекта, которые популярны, есть прочная доверительная связь с основной аудиторией, и если эти авторы действительно верят в принципы игры (а это и есть основа доверительной связи с аудиторией), им действительно не составит труда вас морально затравить. То есть просто указать пальцем, выпустить девблог, рассказав, что вы убиваете игру, которую они строят для нормальных игроков. Показать схему. Показать, как вы добились победы. Показать, как они у вас все отобрали и обнулили все ваши достижения. Уничтожить имя клана. Это борьба за мозги, и с платформой, которая есть у разработчиком, с тем рупором, который есть у них по умолчанию, они это могут делать очень эффективно.
Мы можем спорить, получится у них все идеально или нет, но, как я уже много раз говорил, меня не особо интересует идеал. Только вектор, знак. Если я с авторами игры на одной стороне, если они хотят того же, что и я, если ненавидят RMT так же, как я, тогда мы движемся в нужном направлении. Искоренить преступность на сто процентов не удалось еще ни в одной стране. Вот только люди если уезжают куда-то, то почему-то в одну конкретную сторону.
Видишь, Литий, когда ты пытаешься сказать, что ветряные мельницы — не великаны, тебя же и назначат виноватым.
Дороги знатоки жизни, я на вас насмотрелся еще когда вы вещали о том, что арки в Аркейдже не победить и что мы воюем с ветряными мельницами. Так что не стоит скрывать свое бессилие и нежелание защищать собственные права некой «мудростью жизни». Это общественный договор. Не больше, но и не меньше. Это такая магия. Все, что общественное мнение признает мельницами, перемалывает вас. Все, что признается великанами, сдается. Потому что великаны пугают и плохо продаются.
2. человеку со стороны никогда не продадут меч тысячи истин, он с тем же успехом может уйти и ко врагам например.
его продадут нагибателю васе, который в гилде еще с прошлой игры и которого 10ок человек из ги в реале знают.
а если уж нужда прям заставит, то васю сначала примут, пристроют в пачку, присмотрятся.
Отлично. То есть для того, чтобы «задонатить» в такой схеме нужны невероятные усилия, которые доступны какому проценту аудитории? Очень маленькому. И этот очень маленький процент, как ты сам утверждаешь, хорошо известен всем. Ух ты. То есть у нас есть всего пара сотен человек, действия которых нужно мониторить, и всего пара десятков показательных расправ, возможно, с блокировкой кланов, чтобы получить нужный эффект? Звучит как план. А начиналось все, напомню, с того, что «как ты собираешься хоть как-то определять почему дал вася меч пете?»? Как-то быстро все развернулось на 180 градусов. Правда?
4. ты видел что бы из топ кланов гнали донаторов? это каким идиотом надо быть что бы резать корову которая тебя кормит.
всё строго наоборот, это кулак клана, который всегда задонатит на топовую экипировку и принесет тебе замок и славу.
Вот поэтому слушать твои рассуждения из тюремной камеры нет никакого смысла. И игры будут именно такими. И топ-кланы — тоже. Я же не спорю с тем, что ты хорошо знаешь текущую действительность. Но посмотри, к чему она привела.
А ты крутой, да. :) Сплюнул эффектно. Сначала пришел и оправдал ботов, рмт, ф2п, потом сказал, что нам это нравится и посоветовал играть. На кого этот детский сад вообще рассчитан?
1. Петя должен как-то выйти на Васю. То есть Вася должен проявлять некую публичную активность для поиска новых клиентов.
2. Вася не может знать, что новый клиент — гейммастер. Физически. Вообще никак. А гейммастеру не нужно даже записывать доказательства и брать с поличным. Все действия и так логируются. Факт отсутствия дружбы — тоже.
3. Понятно, что Васе пофиг, схватят его или нет. Он еще нафармит. А вот Пете не настолько все равно, если всех клиентов Васи забанят за использование RMT-схем. И его в том числе. Усилий, времени и денег (с учетом оплаты подписки) он в в свою учетку вложил куда больше этой конкретной сделки.
4. Наконец, как и везде, все это будет работать только в случае превалирующего общественного порицания самой сути этих сделок. В социальной среде, близкой по своим законам к тюремной, где администрация игры воспринимается надзирателями, а игроки друг друга прикрывают и похлопывают по плечу за обход правил, нет и не может быть какого-то нормального уровня законов. И ты рассуждаешь именно с точки зрения такой среды. У тебя админы существуют в одной плоскости, а игроки — совершенно в другой.
В нормальной социальной среде людям, которые покупают преимущества, не подают руки. Их выгоняют из клана, потому что клан, запачканный в RMT — это полная потеря репутации. Но для этого такая социальная среда должна возникнуть. Она не может просто так образоваться в условиях, когда разработчики думают, как бы еще выкрутить руки своим клиентам и, фактически, занимаются тем же, чем занимается Вася. В таких условиях никто не будет думать, что мы с разработчиками на одной стороне. И, как правильно сказал hitzu, вся история мира подтверждает это.
Окей, но это значит ровно то же самое: «То есть сам продукт содержит в себе маркетинг». И потом, есть ситуации, когда расходники действительно необходимы и изначально предсказуемы (ситуация с ежемесячной подпиской на ММО, к слову, именно такая). А есть умышленный развод на деньги по высосанным из пальца причинам с постоянным придумыванием новых причин тебе заплатить (фритуплей). Я не очень понимаю, о чем мы говорим? Перед нами уже была рабочая и выгодная для всех схема. В чем смысл соглашаться с тем, что, во-первых, невероятно невыгодно нам, а во-вторых, невероятно невыгодно самой игре?
А вы пишите по 10 статей в неделю про книги и фильмы, рассчитывая их успешность, обобщая и анализируя реакции других пользователей и т.д. и т.п.?))
То, что я пишу тексты на эту тему и что-то анализирую, говорит только о том, что у меня есть на это время. Но не о том, что только один я это вижу, причем исключительно после написания текстов. :)
Разница между фритуплеем и другими видами продаж в том, что в них используются психологические трюки, чтобы вынудить кого-то купить что-то. Это элементы маркетинга, а не самого продукта.
Реклама автомобилей, манипулируя вами, заставляет вас поверить в то, что вам нужна новая машина. Но как только вы решились на покупку и заплатили деньги, продукт со всеми своими свойствами и предназначением оказывается в ваших руках. Он привезет вас в любую точку, сделав это дешево, удобно и безопасно. Вы ставите машину в гараж. Она ваша. Вам больше не о чем беспокоиться. Тогда как фритуплей занимается маркетингом после того, как вы установили игру. То есть сам продукт содержит в себе маркетинг.
Да, это, насколько я понимаю, оценка бизнеса. Ну, вот как бы вы оценили бизнес-схему, в которой человек берет кредит и пропивает его? :) Без всякого обсуждения моральных качеств. :)
Кто тут говорит о хороших и плохих с моральной точки зрения? :) Мы обсуждаем собственную выгоду. Когда вы говорите «это плохая машина», вы что, обсуждаете моральные качества директора автозавода? Или все же собственную неудовлетворенность качеством продукта/сервиса?
На кой мне ММО, которую не интересует, что будет завтра? Зачем мне игровой сервис, где все знают, что суть его ложь? Почему я должен тратить свое время на то, по поводу чего я, очевидно, пожалею о потраченном времени, когда пойму, что меня таки развели? Игроки накопили опыт. Только и всего. И могут не особо всматриваясь сказать, что будет дальше.
4. Пока клиенты платят, гаечку будут заворачивать еще и еще. сли клиент не помер — процесс повторится до бесконечности.
Это абстракция. Можно сказать слово «клиенты» и слово «платят», но в итоге людей интересует итоговая сумма, которая представлена формулой «количество клиентов X размер среднего платежа». То есть формула «пока платит хотя бы один клиент» здесь не работает.
5. Инвесторов не интересуют «интерес игрока к игре», «целостность мира», «нетоксичность монетизации к игровому процессу» и прочая фигня, столь милая и нужная нам, игрокам.
Странно, аналогичные показатели в киноиндустрии, издательском деле и даже в сфере компьютерных игр все еще остаются критическими для заработка, где банк срывают очень качественные проекты, которые нравятся публике. А в ММО как-то иначе. Ну, инвесторам виднее. Где они, кстати?
6. Бизнес (любой бизнес) напоминает охоту пантер на антилоп в озере, полном крокодилов и удавов. Кто остановился — тот умер, и даже не важно, кто это — удав, антилопа, крокодил или дикая кошка.
Звучит жутко. Но я задам свой надоевший уже вопрос — а почему в других сферах досуга я не ощущаю себя сжираемой крокодилами, удавами и дикими кошками антилопой? Почему там я чувствую себя человеком? Там не бизнес?
7. Да, это убивает игры и их миры.
Ничего подобного. Игры и их миры прекрасно себя чувствуют. Оглянись на 2016 год. Даже я успел поиграть в очень крутые оффлайновые проекты. Они живы. С ними все в порядке. Они не бизнес? Или их не убивает?
Ну, и далее по списку. Собственно, боюсь, я дальше буду повторяться. Думаю, суть ясна.
Окей. Понял вас. Как и ваш настрой в духе «более-менее» и «не восторг». :)
Покупать или не покупать игровые ценности — это личное решение и дело каждого.
Я попытался объяснить, почему это личное дело каждого в рамках одиночной игры. В рамках общего игрового пространства — нет. Даже наоборот — это сознательное обнуление чужих игровых достижений. Так что вообще ни разу не личное.
Каждый раз, когда такое говорят, я понимаю, что только что кто-то кого-то… обманул. Но, окей, у меня простой вопрос — вы довольный клиент этого бизнеса?
Хм… не могу себе представить, как ЭТО могло попасть в мой текст. Я же прекрасно знаю, о чем ты говорил. Но у меня тут сейчас происходит столько отвлекающих событий, что… затмение на меня нашло, в общем. Прошу прощения.
Для меня No Man's Sky — это игра про Путь и истории, возникающие на этом Пути. Я хотел бы, чтобы история этого Пути становилась интереснее. Чтобы бури были чем-то более сложным, чем борьба с прогресс-баром моего скафандра, чем-то более физическим, чтобы на планетах появилась разная гравитация, чтобы свет звезды и удаление от звезды мог кардинально изменить впечатления. Для начала. :)
А я вот с Кайзом согласен. Натолкали стандартной песочно-выживальной механики. :) То, что мне лично нравилось в проекте, особо не развили. Но, может, так оно правильнее — сбить претензии набором по умолчанию, а только потом уже заниматься развитием.
Кто может больше вкинуть денег в игру) Суть то только не меняется)
Извини за занудство, но снова должен внести поправки. Потому что это важно. Потому что говорить «может вкинуть деньги в игру» — невольная провокация. «Может» равно «возможность». Но не равно «желание». У человека может быть возможность, но нет желания это делать. Есть масса обеспеченных людей, которые знают об играх, которые могут потратить деньги на покупку преимуществ. Но никогда не потратят. Почему? В чем их отличие от точно таких же, но тех, кто потратит? На них не воздействуют психологические уязвимости. Поэтому правильно говорить не «могут вкинуть денег», а «их можно развести на деньги». Смотри как резко меняется знак такого действия.
Мы можем спорить, получится у них все идеально или нет, но, как я уже много раз говорил, меня не особо интересует идеал. Только вектор, знак. Если я с авторами игры на одной стороне, если они хотят того же, что и я, если ненавидят RMT так же, как я, тогда мы движемся в нужном направлении. Искоренить преступность на сто процентов не удалось еще ни в одной стране. Вот только люди если уезжают куда-то, то почему-то в одну конкретную сторону.
Дороги знатоки жизни, я на вас насмотрелся еще когда вы вещали о том, что арки в Аркейдже не победить и что мы воюем с ветряными мельницами. Так что не стоит скрывать свое бессилие и нежелание защищать собственные права некой «мудростью жизни». Это общественный договор. Не больше, но и не меньше. Это такая магия. Все, что общественное мнение признает мельницами, перемалывает вас. Все, что признается великанами, сдается. Потому что великаны пугают и плохо продаются.
Отлично. То есть для того, чтобы «задонатить» в такой схеме нужны невероятные усилия, которые доступны какому проценту аудитории? Очень маленькому. И этот очень маленький процент, как ты сам утверждаешь, хорошо известен всем. Ух ты. То есть у нас есть всего пара сотен человек, действия которых нужно мониторить, и всего пара десятков показательных расправ, возможно, с блокировкой кланов, чтобы получить нужный эффект? Звучит как план. А начиналось все, напомню, с того, что «как ты собираешься хоть как-то определять почему дал вася меч пете?»? Как-то быстро все развернулось на 180 градусов. Правда?
Вот поэтому слушать твои рассуждения из тюремной камеры нет никакого смысла. И игры будут именно такими. И топ-кланы — тоже. Я же не спорю с тем, что ты хорошо знаешь текущую действительность. Но посмотри, к чему она привела.
2. Вася не может знать, что новый клиент — гейммастер. Физически. Вообще никак. А гейммастеру не нужно даже записывать доказательства и брать с поличным. Все действия и так логируются. Факт отсутствия дружбы — тоже.
3. Понятно, что Васе пофиг, схватят его или нет. Он еще нафармит. А вот Пете не настолько все равно, если всех клиентов Васи забанят за использование RMT-схем. И его в том числе. Усилий, времени и денег (с учетом оплаты подписки) он в в свою учетку вложил куда больше этой конкретной сделки.
4. Наконец, как и везде, все это будет работать только в случае превалирующего общественного порицания самой сути этих сделок. В социальной среде, близкой по своим законам к тюремной, где администрация игры воспринимается надзирателями, а игроки друг друга прикрывают и похлопывают по плечу за обход правил, нет и не может быть какого-то нормального уровня законов. И ты рассуждаешь именно с точки зрения такой среды. У тебя админы существуют в одной плоскости, а игроки — совершенно в другой.
В нормальной социальной среде людям, которые покупают преимущества, не подают руки. Их выгоняют из клана, потому что клан, запачканный в RMT — это полная потеря репутации. Но для этого такая социальная среда должна возникнуть. Она не может просто так образоваться в условиях, когда разработчики думают, как бы еще выкрутить руки своим клиентам и, фактически, занимаются тем же, чем занимается Вася. В таких условиях никто не будет думать, что мы с разработчиками на одной стороне. И, как правильно сказал hitzu, вся история мира подтверждает это.
То, что я пишу тексты на эту тему и что-то анализирую, говорит только о том, что у меня есть на это время. Но не о том, что только один я это вижу, причем исключительно после написания текстов. :)
Разница между фритуплеем и другими видами продаж в том, что в них используются психологические трюки, чтобы вынудить кого-то купить что-то. Это элементы маркетинга, а не самого продукта.
Реклама автомобилей, манипулируя вами, заставляет вас поверить в то, что вам нужна новая машина. Но как только вы решились на покупку и заплатили деньги, продукт со всеми своими свойствами и предназначением оказывается в ваших руках. Он привезет вас в любую точку, сделав это дешево, удобно и безопасно. Вы ставите машину в гараж. Она ваша. Вам больше не о чем беспокоиться. Тогда как фритуплей занимается маркетингом после того, как вы установили игру. То есть сам продукт содержит в себе маркетинг.
mmozg.net/mmo/2016/09/21/istoriya-odnogo-kommentariya.html
На кой мне ММО, которую не интересует, что будет завтра? Зачем мне игровой сервис, где все знают, что суть его ложь? Почему я должен тратить свое время на то, по поводу чего я, очевидно, пожалею о потраченном времени, когда пойму, что меня таки развели? Игроки накопили опыт. Только и всего. И могут не особо всматриваясь сказать, что будет дальше.
Серьезно?! :) Я не хожу в кино? Я не покупаю книги? Я не покупаю одиночные игры? Вы действительно хотите нести эту пургу с серьезным видом?
Потому что я рассуждаю об альтернативах.
Это абстракция. Можно сказать слово «клиенты» и слово «платят», но в итоге людей интересует итоговая сумма, которая представлена формулой «количество клиентов X размер среднего платежа». То есть формула «пока платит хотя бы один клиент» здесь не работает.
Странно, аналогичные показатели в киноиндустрии, издательском деле и даже в сфере компьютерных игр все еще остаются критическими для заработка, где банк срывают очень качественные проекты, которые нравятся публике. А в ММО как-то иначе. Ну, инвесторам виднее. Где они, кстати?
Звучит жутко. Но я задам свой надоевший уже вопрос — а почему в других сферах досуга я не ощущаю себя сжираемой крокодилами, удавами и дикими кошками антилопой? Почему там я чувствую себя человеком? Там не бизнес?
Ничего подобного. Игры и их миры прекрасно себя чувствуют. Оглянись на 2016 год. Даже я успел поиграть в очень крутые оффлайновые проекты. Они живы. С ними все в порядке. Они не бизнес? Или их не убивает?
Ну, и далее по списку. Собственно, боюсь, я дальше буду повторяться. Думаю, суть ясна.
Окей. Понял вас. Как и ваш настрой в духе «более-менее» и «не восторг». :)
Я попытался объяснить, почему это личное дело каждого в рамках одиночной игры. В рамках общего игрового пространства — нет. Даже наоборот — это сознательное обнуление чужих игровых достижений. Так что вообще ни разу не личное.
Каждый раз, когда такое говорят, я понимаю, что только что кто-то кого-то… обманул. Но, окей, у меня простой вопрос — вы довольный клиент этого бизнеса?
Извини за занудство, но снова должен внести поправки. Потому что это важно. Потому что говорить «может вкинуть деньги в игру» — невольная провокация. «Может» равно «возможность». Но не равно «желание». У человека может быть возможность, но нет желания это делать. Есть масса обеспеченных людей, которые знают об играх, которые могут потратить деньги на покупку преимуществ. Но никогда не потратят. Почему? В чем их отличие от точно таких же, но тех, кто потратит? На них не воздействуют психологические уязвимости. Поэтому правильно говорить не «могут вкинуть денег», а «их можно развести на деньги». Смотри как резко меняется знак такого действия.