Ты решил поиграть в этот заезженный прием с обвинениями меня в виктимблейминге? :) Мне это неинтересно. Я делаю то, что могу. Как и в случае с арками. Ты опустился до мерзостей в мой адрес в той теме. И вернулся на прежнее место обычного хама в моем восприятии. Хотя мое мнение о тебе в последнее время менялось. Очень жаль.
Ну, подробностей я не знаю. Но могу сказать, как мы возвращали лук и древесный уголь. :) Мы видели, что кто-то охотится недалеко, но совсем не запомнили, кто именно. В итоге увидели только кучку вещей. Подобрали и стали на том месте, вычищая мобов. Человека три пробегало. И только последний из них подошел к нам и спросил: «Ребята, лук мой тут не находили?». Ну, а если быть более внимательным, то можно просто запомнить ник и сразу написать в приват бедняге, пока он там не погрузился в беспросветную печаль. :)
Мы про разное, потому что у нас не совпадают игровые предпочтения. В его примере Hearthstone, League of Legends и World of Warcraft. Ничего из перечисленного не является тем, что ищу в играх сегодня я. Поэтому я смотрю на EVE, LA2, Archeage и другие проекты с нужным мне потенциалом полноценных онлайновых миров. Так вот, утверждение Сергея справедливо в рамках трех приведенных примеров конкретных игр. Но если, к примеру, представить free-to-play бизнес-модель для EVE, то, думаю, многие прослезятся. Да, я помню про плексы, и они меня ничуть не радуют, но все же.
Да что там, у нас же есть фритуплейная LA2. Отставим в сторону механику. Оценим именно бизнес-модель и то, как она «не влияет» на то, во что вы играете. Почему я помчался в LA2: Classic? Да потому что я в такое никогда не играл. И мало кто играл. Потому что до этого игроки вынуждены были воспринимать рейты x2 на опыт, дроп и спойл (тот самый премиум-аккаунт), как стандарт по умолчанию. Хотя это не было даже близко авторским замыслом, предполагавшим двукратное замедление развития и двукратное же уменьшение вероятностей выпадения трофеев, по сравнению с тем, что предлагал официальный представитель. Мало того, в магазине продавались заряды души и духа, а также свитки улучшения брони и оружия. Теперь представьте — ничего этого в классической версии нет. Скорость — оригинальная. Вероятности — тоже. Заряды души и духа — только те, что создаются гномами. Свитки улучшения — только те, что добываются игровым путем. И вот можно ли после этого сказать, что бизнес-модель не влияет на игровой опыт?
SuperData вся очень «специфическая», поэтому я на них ссылок не даю. Они такое иногда воротят, что съезжаешь со стула. Но в данном случае мы все же говорим не о выводах этой компании, а о словах Сергея и моих словах тоже. :)
Да, читал об этом. Правильному восприятию этой идеи, наверное, мешает неприятие изначального фракционного разделения между игроками. Хочется осмысленного выбора каждым конкретным человеком. И не из двух-трех вариантов, а бесконечного лабиринта выборов, в котором ты все время будешь искать свое место, попутчиков и союзников. Но сделать из фритуплейщиков орков — это, как минимум, остроумно. :)
Могу допустить, что это не все то, что считается сегодня ММО. Но в ММО с единым миром и конкуренцией между игроками невозможно играть, не обращая внимания на бизнес-модель
Меньше всего мне хотелось бы, чтобы какого-то беднягу, которого игровые сайты и попустительство издателей убедили в том, что купить игровую валюту — это общепринятое дело, затаскали бы по судам под надуманными предлогами.
Но еще не факт, что эти подземелья будут инстансами...
Не факт, но пока я буду пользоваться бритвой Оккама. В конце концов, тебя не напряг «подбор противников» для кланов? Это сражение тоже должно происходить в инстансе и, фактически, будет таким себе бэттлграундом.
Что же вы так вопросы ставите странно? «Не место для дискуссии». О механике — да, волне подходящее место. О балансе — да. О попытках угадать авторским замысел — возможно. О попытках рассказать авторский замысел без авторов — странно.
С кем? Мне кажется, это реально возможно сделать только с разработчиками. К примеру, я был сильно удивлен тем, что разработчикам не нравилась система манора. Я, конечно, видел в ней изъяны, но не думал, что они ею недовольны принципиально. Поэтому без них обсуждать их замысел как-то странно.
Важнее все же вторая часть моего комментария — я лично и не думал говорить «жрите, что дают», ни по форме, ни по сути. Я говорил, как мне кажется, простые и очевидные вещи — если авторский замысел нам не нравится (на любом этапе), мы имеем все возможности покинуть игру. Но оставаться в ней, нарушать правила, портить жизнь тем, кому текущая ситуация нравится, как минимум, странно.
назад команда разработчиков Lineage 2, в которой еще Ричард Гэрриот был
Ричард Гэрриот никогда не был в команде разработчиков Lineage 2. Он был продюсером западной локализации и из Остина не выезжал. :)
Ну и самое главное. Обсуждать механику и баланс игры — это нормально. А кричать «заткнитесь и жрите, что дают, разработчики знают лучше, что они делают» — нет.
Пожалуйста, покажите, кто здесь говорит «заткнитесь и жрите, что дают».
Ничего. Если это будет иметь отношение к сути дискуссии о ботах. Я не понимаю, как в этом разговоре появились:
а) «требование денег чуть ли не за каждый шаг»
б) «сундучки»
в) «баги»
Ведь изначально ваш аргумент был предельно простым:
любой RMT в подписочных играх запрещен не потому что это плохо влияет на игру, а для того чтобы увеличить требуемое игровое время — т.е. по сути является проявлением жадности.
Так откуда вдруг появились сундучки и прочие прелести фритуплея? Предлагаю не уходить от вами же заданного простого тезиса.
В большинстве MMO сейчас, игрок находится в статусе дойной коровы — и на мой взгляд весьма цинично требовать соблюдения правил, когда сами разработчики их раз за разом нарушают.
В случае с подпиской ничего подобного не происходит. Вы утверждали, что жадность хозяина сервиса заключается в растягивании времени. Давайте вернемся к защите вот этой мысли, с которой я и спорил.
И, на всякий случай, чтобы избежать этих недоразумений в будущем — оправдывать свои плохие поступки плохими поступками других нельзя. Об этом, вроде, должны были рассказать родители или кто-то еще. Но должны были.
Касательно обоснования все просто: Боты рушат экономику и отбивают желание играть у новичков, да и многих опытных тоже рано или поздно достают.
Баги мешают играть опытным игрокам, так же привлекают крайне дурную славу проекту. Чему мешает RMT?
Боты — это часть RMT-схемы. RMT — первопричина появления ботов, так как для людей, занимающихся RMT, игра и ее правила не представляют никакой ценности. Это рабочий процесс, который нужно по максимуму оптимизировать и автоматизировать.
Да что там, у нас же есть фритуплейная LA2. Отставим в сторону механику. Оценим именно бизнес-модель и то, как она «не влияет» на то, во что вы играете. Почему я помчался в LA2: Classic? Да потому что я в такое никогда не играл. И мало кто играл. Потому что до этого игроки вынуждены были воспринимать рейты x2 на опыт, дроп и спойл (тот самый премиум-аккаунт), как стандарт по умолчанию. Хотя это не было даже близко авторским замыслом, предполагавшим двукратное замедление развития и двукратное же уменьшение вероятностей выпадения трофеев, по сравнению с тем, что предлагал официальный представитель. Мало того, в магазине продавались заряды души и духа, а также свитки улучшения брони и оружия. Теперь представьте — ничего этого в классической версии нет. Скорость — оригинальная. Вероятности — тоже. Заряды души и духа — только те, что создаются гномами. Свитки улучшения — только те, что добываются игровым путем. И вот можно ли после этого сказать, что бизнес-модель не влияет на игровой опыт?
Вот мне и кажется, что пора этими отношениями управлять игрокам. :)
А во что вы играете в Archeage?
Ну, прежде всего, потому что это не соответствует ситуации. Мы же о правосудии говорим, правда?
Не факт, но пока я буду пользоваться бритвой Оккама. В конце концов, тебя не напряг «подбор противников» для кланов? Это сражение тоже должно происходить в инстансе и, фактически, будет таким себе бэттлграундом.
С кем? Мне кажется, это реально возможно сделать только с разработчиками. К примеру, я был сильно удивлен тем, что разработчикам не нравилась система манора. Я, конечно, видел в ней изъяны, но не думал, что они ею недовольны принципиально. Поэтому без них обсуждать их замысел как-то странно.
Ричард Гэрриот никогда не был в команде разработчиков Lineage 2. Он был продюсером западной локализации и из Остина не выезжал. :)
Пожалуйста, покажите, кто здесь говорит «заткнитесь и жрите, что дают».
Ничего. Если это будет иметь отношение к сути дискуссии о ботах. Я не понимаю, как в этом разговоре появились:
а) «требование денег чуть ли не за каждый шаг»
б) «сундучки»
в) «баги»
Ведь изначально ваш аргумент был предельно простым:
Так откуда вдруг появились сундучки и прочие прелести фритуплея? Предлагаю не уходить от вами же заданного простого тезиса.
В случае с подпиской ничего подобного не происходит. Вы утверждали, что жадность хозяина сервиса заключается в растягивании времени. Давайте вернемся к защите вот этой мысли, с которой я и спорил.
И, на всякий случай, чтобы избежать этих недоразумений в будущем — оправдывать свои плохие поступки плохими поступками других нельзя. Об этом, вроде, должны были рассказать родители или кто-то еще. Но должны были.
Боты — это часть RMT-схемы. RMT — первопричина появления ботов, так как для людей, занимающихся RMT, игра и ее правила не представляют никакой ценности. Это рабочий процесс, который нужно по максимуму оптимизировать и автоматизировать.