До того как мы начали в очередной раз обсуждать меня, я изначально говорил о совсем другом. О том, что вместо донкихотства против перевода можно было бы исправить некоторые нелогичные глупости в игре. И я привёл их пример. Игру пиарят в 2017, а логика ее интерфейса осталась в 2003. Мне наплевать на мнение старожилов в игре и их мнение на счёт того, что входной барьер должен отсеивать слабых и глупых. Я против такой ксенофобии. Да и не считаю элитарность поводом к уважению. Мое мнение — входной порог и удобство игры можно было бы допилить до удобного мне. Я не говорю что игру нужно перепилить. Блин, Ева по уровню сложности никак не сильнее ла2 или другой серьёзной игры (Энгрибердс и пакман не берём). Просто она сделана через задницу и наполнена огромным числом контента, который неподготовленному игроку сложен для восприятия на первом этапе. Я против таких искусственных барьеров.
Я пишу два типа текстов:
агитки для сокланов и форумов
свои мысли и весьма открыто и искренне
Я не воспринимаю ММОзг как агит-площадку и не пишу тут агитки, поэтому все тексты тут — мое личное мнение, написанное именно так, как я вижу мир вокруг. Мои текста не ставят задачу приукрасить мое положение и меня, наоборот, часто они провоцируют людей меня ещё сильнее «нелюбить». Поэтому я не сильно понимаю что за претензии ко мне.
Я пишу про приход КМа Лайф ис Феодал так как это факт и он имеет прямое отношение к моему приходу в EVE. Выдали бы не 3 ключа, а 20-30 — я бы играл на збт в лайф ис феодал с сокланами. Если этот фактор влиял на сабж моей заметки — я его вставил ровно в той форме, что сам воспринимаю. Без пафоса, понтов и преукрашивания.
Если мои текста не нравятся — не читайте. Я не так часто пишу и мои текста не появляются не главной, чтобы сильно мозолили глаза. Также я не пишу под псевдонимами и не даю повода думать, что мой новый текст будет совершенно другим. У меня есть мой стиль и мне он нравится. Я не прогибаюсь под тренды и читателя, но тренды могут стимулировать меня к написанию своего мнения.
А насчёт важности: я не считаю, что должен быть скромен в своей игре и в своих текстах. Я многие вещи делал и делаю вопреки. Я точно не чужд самоиронии, которой на ММОзге многим не хватает капитально, но в масштабах проектов, где я играл — я довольно известная личность (мне не важен знак этой известности, так как у людей, которые живут ярлыками чужими — знак меняется дуновением ветра), мои текста — довольно известные текста. Это факт. Но все это ерунда, так как самое важное что есть у меня — мое личное мнение и возможность его высказывать в любой удобной мне форме. Если вы считаете, что я не могу этого делать или делаю это неправильно — ничего не изменится.
Не могу утверждать, а вот купить 27" монитор или больше уже хочется, сейчас у меня 24+22 дюйма и мало, но ставить особо некуда, так что это останавливает )
ну я постарался написать текст, который будет понятен неигравшим сокланам и читателям на ММОзге.
Там у нас на форуме я сравнил капу с маной, а разным типам кораблей выдал аналоги в виде дефолтных ММОРПГ ролей (танк, ДД, хил, саммонер и тд) — вот у некоторых старичков от этого «пригорело», но мне нужны новые люди в корпорации, поэтому я доношу информацию на уровне, который заинтересует людей. Ну и знакомство со сленгом никогда не было для меня показателем крутости.
Атрон, если бы я не знал тебя, то начал подумывать, что ты троллишь меня попытками научить жить, играть и писать тексты. Я добрался до компьютера и могу написать ответ:
Не согласен с этим абсолютно. Это сладкая сказка для обывателей, возвышающая их в их же собственных глазах. Ах, «мы перерабатываем тонны информации». Ничего они не «перерабатывают», тупо потому что не «усваивают». А то, что усваивают, зачастую рандомный шлак, не представляющий осмысленной ценности и не выбираемый ими. Из этого всего возникает «смотрю сериал, пока играю в игру» и прочее — неспособность или нежелание чем-то заниматься осмысленно и полноценно.
Ты споришь с прогрессом, если несколько моих толкований тебя не впечатлили, то я не знаю как тебе еще намекнуть на то, что человек потребляет с каждым годом больше и больше информации. Я не ставлю знаков полезной или нет, просто факт того, что ее больше. Если 30 и 10 лет тебе не показатель, давай вернемся к первому веку и 21-му. Считаешь ли ты, что за этот период среднестатистический человек не стал больше получать информации в единицу времени?
Давай ты найдешь в моих словах «мы перерабатываем тонны информации», я даже искал на странице, 3/4 сочетаний «перер» — в твоем посту. Я писал конкретные термины — «информационный объем вокруг человека» и «поглощение информации». Я ни слова не сказал про то, что поглощение = усваиванию. Что-то ты пропускаешь «мимо рта», что-то «проглатываешь не разжевывая», что-то «разжевываешь и наслаждаешься вкусом» и тд. Что ты подразумеваешь под переработкой информации — это к тебе.
В твоей заметке об игре, которая тебе абсолютно неизвестна, в которой куча информационных пластов, от карты вселенной со статистикой до цен на локальном рынке, ты пишешьВ твоей заметке об игре, которая тебе абсолютно неизвестна, в которой куча информационных пластов, от карты вселенной со статистикой до цен на локальном рынке, ты пишешь:
Так как я в этот момент много проводил времени на форуме (писал текста, создавал разделы под EVE) и смотрел гайды на ютубе, то полу-афк фарм в хайсеках условных 3-4кк в час меня устраивал.
Наверняка ты считаешь, что такое описание собственного геймплея в первые дни выглядит адекватно, ведь ты параллельно изучал игру, просто по ютубу, но это нифига не нормально. Потому что писать текст нужно сосредоточенно (тогда ты не будешь делать столько ошибок, сможешь писать согласованные фразы и создавать структурно цельные тексты). Если уж ты решил воспользоваться чьим-то переработанным опытом в виде «гайдов по ютубу», его нужно смотреть — уважать работу другого, если она того заслуживает. А если не заслуживает — не смотреть.
Начнем с самой заметки, на которую ты сослался. Я сел писать ее в 21-00 или около, закончил в 02:00. Часть из этого времени я укладывал дочку. Я выключил EVE, вышел в отдельную комнату в тимспике и уж точно не смотрел одним глазом гайды на ютубе, разве что иногда отвлекался на чтение новых комментариев, чтобы немножко сбросить напряжение. Мы с тобой много раз спорили о качестве моих статей, о моей грамотности, о моих ошибках и моему подходу к творчеству. Я не знаю чего ты хочет от меня в этом плане. Меня устраивают мои тексты и многие из них я перечитываю спустя годы, мою аудиторию устраивают мои тексты. Более того, то, как я пишу нравится моему руководству, хотя написание текстов не моя основная работа. Единственный, кому не нравится мой подход к тексту и моя грамотность — ты, но ты все равно публикуешь мои статьи, тратя время на исправление моих косяков (я этого не прошу, но благодарен и испытываю лютое неудобство, что это отнимаешь твое время и время редакторов — я не привык доставлять неудобства людям).
Теперь по тексту:
1. Я не вижу ничего замечательного и увлекательного в том, чтобы раз в 10-15 минут прилетать к руде, за 20 секунд выпускать дронов и ставить майнеры на астероиды, а после летать выгружать Вентуру на станцию. Это весьма унылый геймплей и я не понимаю как в него можно, цитирую, «полноценно играть».
2. Многие гайды я смотрел взахлеб и целиком. Но после нескольких часовых видео ты уже основы понимаешь и дальше просмотр скорее на тему подслушать какие-то отдельные секреты и фишки.
3. Для создания разделов на форуме и тем из пары абзацев ни майнинг, ни «просмотр видео-гайдов» не мешает. Во всяком случае мне.
4. Кого уважать и что смотреть — я решаю сам для себя.
Научиться не смотреть то, что не заслуживает твоего полноценного внимания, а не жаловаться на рост «потребляемой информации». И еще, важное — в игру нужно играть. Не в полуафк-режиме на третий день, а полноценно играть. Через месяц, через год, через три года. Это то, что требуется от игрока на базовом уровне — научитесь играть. Если игра не может захватить ваше внимание полностью, научитесь отказываться от таких игр в пользу любого другого «потребления информации», в рамках которого сможете сосредоточиться и вынести что-то ценное для себя. Ролеплеить полуспящего под телевизором уставшего «послеработника» — дело нехитрое, как и списывать все на то, что «это же просто игра».
Как я могу не смотреть то, что не заслуживает моего внимания? Я вот почти не читаю вообще статьи на ММОЗге, кроме отдельных авторов и по интересным мне темам, но иногда открываю что-то рандомом или более-менее популярное и читаю. Тут как в анекдоте «либо встречу, либо нет», либо понравится текст и я не зря его читал, либо я просто потрачу 5-10 минут своей жизни на какую-то ерунду.
Я не понимаю почему я должен играть в игры так, как ты это видишь? Я играю в игры так, как я это вижу и как мне это нравится. Я вообще могу зацикливаться на каких-то вещах, в том числе в игре, на длительный срок. Рубить деревья, фармить мобов, слушать одну песню на повторе несколько часов подряд.
У меня весьма много вопросов к определению того ценного, что можно вынести из игры. Игра может принести развлечение, может помочь убить время, может помочь найти компанию для общения, может стать заработком для РМТшника, может воплотить амбиции стать крутым и важным и так далее — все это для разных людей может быть «ценным». Почему ты считаешь, что ценным является именно погружение в игру как в альтернативную реальность с головы до пят?
Я начал с того, что в EVE нет ничего сложного ни в одной части геймплея. Ты не врубаешься в фитинг, не потому что он сложный, а потому что тебе сначала нужно врубиться в предназначение модулей. А на это тупо нужно время. Суть работы каждого отдельного модуля до смешного проста. Но их много. А их сочетания могут быть совершенно непредсказуемыми. И на то, чтобы усвоить эту информацию, нужно время. Опыт. Эксперименты на малом количестве слотов фрегатов. Но ты же уже закупил плексов и бустов, так что эге-ге-гей — на следующей неделе ты уже на линкоре будешь, верно? Ведь он «круче»!
На многое в этой жизни нужно время, поэтому в мире существуют руководства, информационные базы, советы более опытных людей и тд. Но в любом случае самое важное знание — личный опыт. Знать как варится борщ и иметь опыт его сварить — разные вещи, сколько бы ты времени не просидел за кулинарными книжками и видео-уроками. Я практик, мне проще все попробовать лично. Да, это не лучший вариант для эффективного развития, но как я уже сказал — для меня это самое важное в играх. Я исследователь, даже если мне подсказывает 7 опытных игроков и я прочитал множество информации. Но пока я не имею достаточного опыта для собственного фитинга корабля — я буду использовать чужие наработки, понимать их преимущества и подходят ли они мне своим стилем. Конечно я могу начать строить галеон с бамбукового плота и постепенно развиваться, но я, пожалуй, стартовать буду с более-менее устойчивой базы, а не с Каменного века.
Отлично. Но меня не интересует, чем ты занят в обычной жизни и на работе. Здесь мы обсуждаем игры. И если тебе не хочется тратить силы на них, давай просто ты признаешь, что это не твое.
Опять нравоучения, спасибо за них, конечно, но я считаю, что имею полное право играть в игры так, как мне этого хочется. Также как ты имеешь право считать обратное. Но не нужно за меня решать то, чем я должен заниматься, я же не решаю это за тебя?
Зафитил я шип в Жите, собрали флот Панишеров, варпанули в ноль на гайку к лоусекам, ждём бродкаста от флиткома. Через лоусеки пришли в нули, в локале 3 левых, возможно на станке, варпанули в 100 к солнцу, начали на выходной гайке дуть бубль, сами пока расставили сейв-буки и вернулись на входную гайку пугать вошедших. Поймали в бубль энеми, собрали по модулям и карго, судя по киллмэйлу 150кк, капсулу разбили, чел был без имплантов. Тут пришёл флот фрага 50 шипов, за ним другой в 60. Пока начался вар — докнулись на станку и оттуда в сотку к солнцу, посмотрели бой, решили ретурнить обратно в Житу, но попали в бубли, врубил репку и полез выходить из бубля на варп дистанцию, Панишер танкует броней, но капы на минуту актива, еле вышли целыми, потеряли Кирюху, но он сам себе закомпенсит этот нубошип
Опять ты докопался до фраз, а не сути. Ну поменяй своих родителей на условного гражданина в то время.
Информационный объём, который был вокруг человека 30 лет назад и даже 10 лет назад, изменился.
Да, многое из этого объёма — малонужные таймкиллеры. Типа соцсетей, новостей, мозговеда и тд. Как и игры. Но это не означает, что люди в целом не начали больше получать информации (нужной и ненужной) ежедневно.
Теперь по поводу лени. Ты нефигово так упростил. Лень тратить на неизвестную игру часы, дни и недели для изучения базовых вещей и то, что ты описал — разные вещи. Я пришёл в ЛоЛ, зная только базу из первой Доты. Я играл месяцами на 1-2 персонажах. Когда игра меня заинтересовала в итоге, то я и лор изучил, и гайды по персонажам и позициям в игре, и кучу стримов с чемпионатов посмотрел. Но если бы перед тем как играть за условного Гарена я должен был пройти трехчасовую обучалку, посмотреть десяток видео-гайдов и сотню страниц текста прочитать — я бы забил. Как забил на доту2 с ее заморочками. Я не прихожу в игру для построения и запуска ракет. Я прихожу за комфортной игрой в любимый геймплей. Если это лень, то наверное это так. Понравилась бы мне дота2 — я бы выучил все, что нужно. Понравилась Ева — я изучаю кучу информации по игре. Если бы не понравилась и я бы не поставил себе задачу разобраться — я бы не стал называть это «ленью».
Ежедневно я узнаю что-то новое или стремлюсь к этому. У меня огромный пул интересов в обычной жизни и на работе почти ежедневно я что-то узнаю. То, что я не трачу силы и время на что-то, не значит, что я ленив.
Я до 70-75 страницы дочитал пока, уже понимаю, что многое изменилось, но все эти изменения я за 2 недели уже и так выяснил. Я скорее для понимания логики читаю, чем как руководство к действию, руководство к действию это свежий или актуализированный гайд и помощь сокланов.
Мне нравится ежемесячная подписка (не бай2плей). Но, боюсь, мы не будем особо видеть в будущем таких игр. Слишком рисковано для разраба и издателя. Проще прикрутить сундучки и заработать на них, чем на своём имени и качестве сервиса.
Предпочитаю русский, так как он проще в понимании и не требует с моей стороны усилий. В случае кривого перевода могу использовать английский вариант, но перейду на русский когда локализация станет более-менее адекватной. На аудио-сопровождение не обращаю внимание, но предпочту русский.
Это взаимосвязанные понятия. Я не могу играть в кп, так как нужно уделять время организации кп, плюс я как ГЛ должен быть максимально равноудален от всех игроков, чтобы не было ощущения, что у меня есть любимчики. Поэтому у нас обязательные пати только на гвг и пвп рейды.
агитки для сокланов и форумов
свои мысли и весьма открыто и искренне
Я не воспринимаю ММОзг как агит-площадку и не пишу тут агитки, поэтому все тексты тут — мое личное мнение, написанное именно так, как я вижу мир вокруг. Мои текста не ставят задачу приукрасить мое положение и меня, наоборот, часто они провоцируют людей меня ещё сильнее «нелюбить». Поэтому я не сильно понимаю что за претензии ко мне.
Я пишу про приход КМа Лайф ис Феодал так как это факт и он имеет прямое отношение к моему приходу в EVE. Выдали бы не 3 ключа, а 20-30 — я бы играл на збт в лайф ис феодал с сокланами. Если этот фактор влиял на сабж моей заметки — я его вставил ровно в той форме, что сам воспринимаю. Без пафоса, понтов и преукрашивания.
Если мои текста не нравятся — не читайте. Я не так часто пишу и мои текста не появляются не главной, чтобы сильно мозолили глаза. Также я не пишу под псевдонимами и не даю повода думать, что мой новый текст будет совершенно другим. У меня есть мой стиль и мне он нравится. Я не прогибаюсь под тренды и читателя, но тренды могут стимулировать меня к написанию своего мнения.
А насчёт важности: я не считаю, что должен быть скромен в своей игре и в своих текстах. Я многие вещи делал и делаю вопреки. Я точно не чужд самоиронии, которой на ММОзге многим не хватает капитально, но в масштабах проектов, где я играл — я довольно известная личность (мне не важен знак этой известности, так как у людей, которые живут ярлыками чужими — знак меняется дуновением ветра), мои текста — довольно известные текста. Это факт. Но все это ерунда, так как самое важное что есть у меня — мое личное мнение и возможность его высказывать в любой удобной мне форме. Если вы считаете, что я не могу этого делать или делаю это неправильно — ничего не изменится.
Практика показала, что люди читали и вариант 1 абзаца без ошибок тут и ссылка на левый ресурс.
Но в любом случае это субъективизм и я не хочу чтобы мое сообщение выглядело как замеры уровнем и популярностью. Каждому — своё.
Там у нас на форуме я сравнил капу с маной, а разным типам кораблей выдал аналоги в виде дефолтных ММОРПГ ролей (танк, ДД, хил, саммонер и тд) — вот у некоторых старичков от этого «пригорело», но мне нужны новые люди в корпорации, поэтому я доношу информацию на уровне, который заинтересует людей. Ну и знакомство со сленгом никогда не было для меня показателем крутости.
Ты споришь с прогрессом, если несколько моих толкований тебя не впечатлили, то я не знаю как тебе еще намекнуть на то, что человек потребляет с каждым годом больше и больше информации. Я не ставлю знаков полезной или нет, просто факт того, что ее больше. Если 30 и 10 лет тебе не показатель, давай вернемся к первому веку и 21-му. Считаешь ли ты, что за этот период среднестатистический человек не стал больше получать информации в единицу времени?
Давай ты найдешь в моих словах «мы перерабатываем тонны информации», я даже искал на странице, 3/4 сочетаний «перер» — в твоем посту. Я писал конкретные термины — «информационный объем вокруг человека» и «поглощение информации». Я ни слова не сказал про то, что поглощение = усваиванию. Что-то ты пропускаешь «мимо рта», что-то «проглатываешь не разжевывая», что-то «разжевываешь и наслаждаешься вкусом» и тд. Что ты подразумеваешь под переработкой информации — это к тебе.
Начнем с самой заметки, на которую ты сослался. Я сел писать ее в 21-00 или около, закончил в 02:00. Часть из этого времени я укладывал дочку. Я выключил EVE, вышел в отдельную комнату в тимспике и уж точно не смотрел одним глазом гайды на ютубе, разве что иногда отвлекался на чтение новых комментариев, чтобы немножко сбросить напряжение. Мы с тобой много раз спорили о качестве моих статей, о моей грамотности, о моих ошибках и моему подходу к творчеству. Я не знаю чего ты хочет от меня в этом плане. Меня устраивают мои тексты и многие из них я перечитываю спустя годы, мою аудиторию устраивают мои тексты. Более того, то, как я пишу нравится моему руководству, хотя написание текстов не моя основная работа. Единственный, кому не нравится мой подход к тексту и моя грамотность — ты, но ты все равно публикуешь мои статьи, тратя время на исправление моих косяков (я этого не прошу, но благодарен и испытываю лютое неудобство, что это отнимаешь твое время и время редакторов — я не привык доставлять неудобства людям).
Теперь по тексту:
1. Я не вижу ничего замечательного и увлекательного в том, чтобы раз в 10-15 минут прилетать к руде, за 20 секунд выпускать дронов и ставить майнеры на астероиды, а после летать выгружать Вентуру на станцию. Это весьма унылый геймплей и я не понимаю как в него можно, цитирую, «полноценно играть».
2. Многие гайды я смотрел взахлеб и целиком. Но после нескольких часовых видео ты уже основы понимаешь и дальше просмотр скорее на тему подслушать какие-то отдельные секреты и фишки.
3. Для создания разделов на форуме и тем из пары абзацев ни майнинг, ни «просмотр видео-гайдов» не мешает. Во всяком случае мне.
4. Кого уважать и что смотреть — я решаю сам для себя.
Как я могу не смотреть то, что не заслуживает моего внимания? Я вот почти не читаю вообще статьи на ММОЗге, кроме отдельных авторов и по интересным мне темам, но иногда открываю что-то рандомом или более-менее популярное и читаю. Тут как в анекдоте «либо встречу, либо нет», либо понравится текст и я не зря его читал, либо я просто потрачу 5-10 минут своей жизни на какую-то ерунду.
Я не понимаю почему я должен играть в игры так, как ты это видишь? Я играю в игры так, как я это вижу и как мне это нравится. Я вообще могу зацикливаться на каких-то вещах, в том числе в игре, на длительный срок. Рубить деревья, фармить мобов, слушать одну песню на повторе несколько часов подряд.
У меня весьма много вопросов к определению того ценного, что можно вынести из игры. Игра может принести развлечение, может помочь убить время, может помочь найти компанию для общения, может стать заработком для РМТшника, может воплотить амбиции стать крутым и важным и так далее — все это для разных людей может быть «ценным». Почему ты считаешь, что ценным является именно погружение в игру как в альтернативную реальность с головы до пят?
На многое в этой жизни нужно время, поэтому в мире существуют руководства, информационные базы, советы более опытных людей и тд. Но в любом случае самое важное знание — личный опыт. Знать как варится борщ и иметь опыт его сварить — разные вещи, сколько бы ты времени не просидел за кулинарными книжками и видео-уроками. Я практик, мне проще все попробовать лично. Да, это не лучший вариант для эффективного развития, но как я уже сказал — для меня это самое важное в играх. Я исследователь, даже если мне подсказывает 7 опытных игроков и я прочитал множество информации. Но пока я не имею достаточного опыта для собственного фитинга корабля — я буду использовать чужие наработки, понимать их преимущества и подходят ли они мне своим стилем. Конечно я могу начать строить галеон с бамбукового плота и постепенно развиваться, но я, пожалуй, стартовать буду с более-менее устойчивой базы, а не с Каменного века.
Опять нравоучения, спасибо за них, конечно, но я считаю, что имею полное право играть в игры так, как мне этого хочется. Также как ты имеешь право считать обратное. Но не нужно за меня решать то, чем я должен заниматься, я же не решаю это за тебя?
Информационный объём, который был вокруг человека 30 лет назад и даже 10 лет назад, изменился.
Да, многое из этого объёма — малонужные таймкиллеры. Типа соцсетей, новостей, мозговеда и тд. Как и игры. Но это не означает, что люди в целом не начали больше получать информации (нужной и ненужной) ежедневно.
Теперь по поводу лени. Ты нефигово так упростил. Лень тратить на неизвестную игру часы, дни и недели для изучения базовых вещей и то, что ты описал — разные вещи. Я пришёл в ЛоЛ, зная только базу из первой Доты. Я играл месяцами на 1-2 персонажах. Когда игра меня заинтересовала в итоге, то я и лор изучил, и гайды по персонажам и позициям в игре, и кучу стримов с чемпионатов посмотрел. Но если бы перед тем как играть за условного Гарена я должен был пройти трехчасовую обучалку, посмотреть десяток видео-гайдов и сотню страниц текста прочитать — я бы забил. Как забил на доту2 с ее заморочками. Я не прихожу в игру для построения и запуска ракет. Я прихожу за комфортной игрой в любимый геймплей. Если это лень, то наверное это так. Понравилась бы мне дота2 — я бы выучил все, что нужно. Понравилась Ева — я изучаю кучу информации по игре. Если бы не понравилась и я бы не поставил себе задачу разобраться — я бы не стал называть это «ленью».
Ежедневно я узнаю что-то новое или стремлюсь к этому. У меня огромный пул интересов в обычной жизни и на работе почти ежедневно я что-то узнаю. То, что я не трачу силы и время на что-то, не значит, что я ленив.
Игроки ла2 обсуждают пвп. Игроки wow обсуждают квесты. Игроки Евы обсуждают почему Ева лучше других игр.
Теперь твоя очередь, Элей, писать про то, как ты мой поход в EVE видишь =)