avatar
Я должен уточнить, что когда я говорю «паруса не выпадают из сундуков», я подразумеваю «рецепты парусов не выпадают из сундуков».
Рецепт паруса в игре на сегодня может быть получен только в дереве развития. Донатный парус уже как бы сразу есть, персонаж уже появляется в игре с этим чертежем в памяти. Но чтобы его сделать нужны определенные инструменты, а пока качаешься до инструментов — открываешь и обычный парус. Таким образом, донатер покупает себе красивый парус, но сразу не может начать им пользоваться. Он должен пройти тот же игровой путь, что и любой другой игрок, открывая инструменты для крафта и обычный парус.
То-есть, это равноценно идее от Rigeborod — купил доступ к предмету, а потом тем или иным способом открываешь его в игре.
avatar
Их получение могло бы быть целью настоящих исследователей. Их обладание могло бы быть маркером самых заморочившихся.
В том то и загвоздка, что их получение: а) не могло бы быть таким маркером б) не обязано им быть в) донатный красивый парус не должен непременно иметь историю появления у игрока.

А) Парус свободно отчуждается. Он мог бы быть маркером того, кто исследовал пустоши. А мог бы быть маркером того, кто убил персонажа и отобрал у него припасенный неизученный чертеж на мирном лугу стартовой зоны. А мог бы быть маркером того, кто подобрал этот парус среди обломков кораблекрушения, ни разу не побывав даже за ветряной стеной, не говоря уж о пустошах. Это не тот предмет, который ты раз заполучил в свое владение и он навсегда твой, пока ты сам не захочешь с ним расстаться.
б) в игре уже и так достаточно маркеров, которыми может обозначить себя самый отважный путешественник по пустошам. Исследователь пустынь может носить лисью маску, совиный шлем, шлем наемника из Киоки, костюм божьей руки, за спиной — глайдер, на лбу — фонарь. У него уже и так целый ворох маркеров. Что игра выиграет, если к этим маркерам добавится еще и платный парус?
В) Какая история происхождения у бесплатной бочки, которая служит на корабле хранилищем ресурсов? Она ведь тоже разблокируется для крафта тем же умением, что и оба паруса. Почему чертежу бочки не нужна история появления, а красивому парусу непременно нужна? А пистолет? С ним каждый игрок появляется в этом мире и сразу умеет его делать. Ему тоже нужна история появления?
Кстати, если это уж так важно — игра объясняет через лор донатного паруса, откуда у нашего персонажа взялось знание об этом самом донатном парусе и почему у других игроков его может не быть (если они его не купили).
avatar
Паруса не выпадают из сундуков. Они открываются пока что только через дерево развития.
WA устроен так, что он в любой момент времени един для всех игроков. Соответсвенно и дроп в сундуках един для всех игроков. Я могу заглянуть в сундук, увидеть, что там лежат вещи, в которых я не заинтересован и сказать сокоманднику: «Там в сундуке туника и чертеж лампы, забирай, если хочешь.» И он, открыв сундук, увидит там тунику и чертеж лампы.
avatar
Сбор знаний, прокачка в дереве развития, сбор ресурсов, крафт. Ровно те же самые действия приводят к появлению в игре и обычного и донатного паруса. Даже количество знаний и ресурсов одинаково.
avatar
Не согласен. Почему — уже писал выше.
То, что я уже имею в книге рецептов красивый парус, не значит, что я тут же могу брать и делать этот парус. Так это работало год назад. Но сейчас данная часть игры изменилась.
Чтобы разблокировать возможнлсть делать красивый парус и пользоваться им, я должен пройти тут же геймплейный путь, который проходит недонатный игрок, чтобы пользоваться обычным парусом. 50 очков знаний. 200 единиц дерева. 100 единиц металла для крафтовой станции.
Я не могу войти в игру и сразу начать делать паруса направо и налево. Сначала я должен поиграть и разблокировать возможность крафта этих парусов.
avatar
Я, пожалуй не соглашусь и продолжу настаивать на том, что Rigeborod в своем комментарии достаточно точно описал принцип работы платного (сверх прайса самой игры) магазина Worlds Adrift. И почему я считаю именно так, я поясню на примере того же паруса:
Разблокировал костюм — теперь можешь его искать/крафтить в игре
Игрок оплачивает стоимость пакета основателя, в состав которого входит парус. Игрок входит в игру. Чертеж паруса у него есть. А самого паруса еще нет. На крафт нужны ресурсы — дерево. Идешь и собираешь это дерево. Пытаешься скрафтить парус. Не крафтится. Нужна крафтовая станция. Где брать — не понятно.
Идешь гулять пешком по острову, собираешь знания. Вкладываешь первые 50 очков в первую ветку умений — кораблестроение. Тебе открывается крафтовая станция + верфь + ядро + руль + точка воскрешения + бочка + обычный недонатный парус, который по всем характеристикам и стоимости крафта такой же, как и донатный, только не имеет красивого рисунка.
Таким образом:
1. Недонатеру нужно пройти геймплейный путь в 50 очков знаний чтобы построить первый корабль и скрафтить на него обычный недонатный парус.
2. Донатеру нужно пройти геймплейный путь в 50 очков знаний чтобы построить первый корабль и скрафтить на него обычный недонатный парус или донатный парус, такой же но с рисунком.
3.Недонатер получает выбор — довольствоваться своим обычным, недонатным парусом, выторговать у донатера красивый парус или отобрать красивый парус силой. Или исследуя мир, найти место, где потерпел крушение донатер и подобрать с его обломков красивый парус.
Таким образом, когда донатер оплачивает красивый парус, он не только разблокирует для себя возможность докачаться до производства этого паруса в будущем, но и докачавшись до него, откроет возможность для недонатеров тем или иным способом заполучить этот парус в игре бесплатно, через ту или иную игровую активность. Таким образом магазин украшений в WA работает даже более демократично, чем предполагает Rigeborod. Оплачивая парус в пакете основателей, донатер дает возможность всем окружающим игрокам приобрести этот парус в игре через игровую активность.
Чтобы понимать, насколько это расходник — мой последний комплект донатных парусов, который я для себя делал, прожил со мной с 3 ноября до 5 или 6 февраля, т.е. до вайпа, при достаточно интенсивной игре и частом пересечении всевозможных стен и паре пвп столкновений. При умелой игре можно достаточно долго не задумываться над вопросом где и как скрафтить замену.
avatar
Да, это был я. Я даже в комментах по этому поводу отписался. Именно найдя историю обо мне в твоей заметке я подумал, что это же здорово, зарегистрировался тут и начал писать. Сначала комментарии, потом и для заметок созрел.
avatar
Элей не сможет зарядить никому чертеж этого паруса, но он может подсказать другому игроку — у кого можно получить этот парус или на каком острове искать крафтовую станцию с заряженным рецептом. Элей не сможет смастерить глайдер, но он может дать рекомендацию к кому обратиться и где производителя искать. Это тоже вполне себе игровой процесс.
Элей сможет, если захочет, выследить игрока с донатным парусом, сбить его и парус отобрать. Игра не запрещает Элею пользоваться тем парусом, за который уже заплатили другие.
Глайдер, кстати, теперь тоже можно снять с трупа, теперь он дропается. Поэтому ничто, кроме собственных принципов, не может помешать Элею фармить глайдеры с других игроков, помимо торговли и самостоятельного крафта.
Ключевой мой тезис был в том, что касательно WA игровой магазин по такой схеме не изымает из игры контент (на сегодня это не касается одной-единственной шапки). Он именно разблокирует возможность его скрафтить. А сколько очков знаний нужно вложить в его открытие — 1000, 100 или 0 — это уже технический вопрос, а не принципиальный. Все-равно, пока 50 очков в кораблестроение не вложишь — своего корабля не получится. А как вложил — сразу становится доступен для полета «некрасивый» бесплатный парус и, если разблокировал соответствующий предмет в магазине — донатный парус. Такой же, только «красивый».
Платный парус остается доступным для любого желающего. Вопрос будет только в методе его получения.
avatar
А если я не нахожу чертеж в процессе исследования мира, а вымениваю его на ресурсы и услуги у другого игрока я выбрасывают эту часть из игрового процесса? Мне пришлось поисследовать мир, накопить ресурсов, принести их другому игроку, взамен меня вознаградили чертежем. В магазин я при этом ни копейки лишней не занес. Игровой процесс же состоялся? А если я напал на другого игрока и снял чертеж с хладного трупа его персонажа, как трофей? Вот я по-пиратски напал на корабль другого игрока, сбил его или принудил к посадке и снял с него красивые покупные паруса и поставил на свой корабль. Или я вежливо попросил и игрок по доброте душевной эти красивые паруса для меня сделал. Это ведь тоже делалось согласно заложенным в общую для всех игру правилам и механикам. Версия игры у меня будет самая базовая, а контент весь в моем пользовании. И базовый, и тот, который за дополнительную плату.
Вот встретил я во время игры Eley . Вот мы с ним пообщались и я по его просьбе зарядил для него рецепт двигателей, ядра и глайдер ему смастерил. Я вырвал что-то из его геймплея? Ведь по такой логике он должен был лететь в Пустоши и там исследовать все и искать в сундучках рецепт глайдера с крайне низким шансом дропа неделями. Или можно все-таки сказать, что Eley исследовал мир, встретил меня и теперь у него есть глайдер? То есть, он таки заполучил свою часть контента, приложив немного усилий для исследования и социальных навыков и это было для него приключение, стоящее заметки?
А вот летает такой условный Eley по миру и встречает меня, донатера, и я ему сделал красивый донатный парус. Игровой процесс был? Был, Eley летал и исследовал. Контент Eley получил? Получил, парус у него есть. Лишние деньги разработчики с него взяли? Не взяли. Парус для нас обоих оплатил я, мне было не жалко. Если принципиален вопрос чертежа, то я и чертеж ему в крафтовую станцию заряжу, пусть мастерит себе рецепт сколько угодно.
Парус для всех, даром. И пусть никто не уйдет обиженным. И доплатить, чтобы этот парус или его чертеж в игре освоить — не обязательно. Достаточно проявить изобретательность. А донатиь на этот парус будет тот, кому, как мне, важно поддержать именно игру. А не обязательно вытащить этот парус из сундука, вместо того, чтобы получить его от другого игрока.
avatar
В Worlds Adrift часть нынешнего платного контента именно так и работает. Купил базовый пакет основателей — играешь в игру. Купил расширенный пакет — получил уже изученные рецепты для крафта красивого руля, паруса, фигурных декораций для корабля в виде орлиной головы на нос и когтей на борта. В перспективе — простенький, но красивый двигатель 2 уровня. И любой из этих предметов после изготовления может быть передан любому другому игроку по желанию. Можно так же вложить платный рецепт в крафтовую станцию другого игрока и он сможет самостоятельно его изготовить из материалов на свой выбор. Теоретически, один такой Игрок, оплативший все рецепты, может обеспечить такими рептами в заряженных крафтовых станциях весь сервер. Но с одеждой это пока не работает. Покупная одежда на сегодня выдается в виде готового неотчуждаемого игрового предмета. Однако, если планы разработчиков на ввод крафта одежды по крайне редким рецептам не изменится, то и магазин можно будет переделать с продажи готовой неотчуждаемой одежды на продажу рецепта на изготовление одежды. И тогда любой игрок будет иметь выменять изготовленный по этому рецепту костюм у донатера и полная коллекция одежды в Worlds Adrift будет теоретически доступна игнорируюшему игровой магазин игроку.
Но последний тезис касательно замены готовой одежды в составе премиум пакета на чертежи крафта одежды, это пока только лишь моя гипотеза. Теоретически, такое можно сделать, но подобные планы пока не были официально озвучены.
avatar
лишь рассуждения человека с, фактически, нулевым опытом игровым (ММО имею ввиду),
Уважаемый Panzercult, вы уж если беретесь рассуждать об ММО, так хотя бы наберите в своем запасе с десяток разных, и даже очень разных мморпг. Начиная от Корейских гриндилок, заканчивая песочницами с фуллутом.
Хммм, что бы это могло быть? Звучит как классическое «спервадобейся». Это же оно, правда? Это «спервадобейся»? Оружие судного дня любой интернет дискуссии? Думал, никто уже им не пользуется, это же совершенное варварство!

Могу объяснить: Система так называемых «фабрик» которую вы предложили по факту банальный крафт.
Вы так говорите, как будто банальный крафт — это что-то плохое.
А какой толк от любого крафта, если же в игре напрочь отсутствует какая либо экономическая модель.
Собственно, мое предложение и заключалось в том, чтобы ввести и запустить эту самую экономическую модель, в которой группа игроков владеет производственной точкой и обменивает излишки ее продукции с игроками, владеющими другой производственной точкой иного типа. Так и в нашем мире работает экономика.

Зачем возить если в этом нет необходимости?
Собственно, на вопрос «зачем» я тоже постарался развернуто ответить в подкасте. Это был вообще первый вопрос, которым я задался, рассуждая на эту тему.
Дело в том, что разработчиками анонсированы корабли «капитального класса» размером в сотни метров. Согласитесь, было бы глупо, если корабль такого размера можно было построить усилиями небольшой группы игроков. Для этого я и продумываю и формирую сейчас технологическую цепочку, как бы это могло работать так, чтобы задействовать полномасштабно усилия целого альянса игроков для производства одного такого корабля, с подключением к игре нескольких наземных баз-поселений, производящих редкие ресурсы и обменивающихся ими между собой для поддержания работы. И такой мегакорабль лишь одна из возможных опций. Таверна, обслуживающая игроков, производя деликатесные блюда и изысканные напитки из продуктов с фермы и/или добытых в далеких землях? Пожалуйста! Швейная мастерская по пошиву уникальной, сконструированной игроком одежды из тканей, произведенных на ткацкой фабрике? На здоровье! Оружейная мастерская, где куется оружие из металла, добытого в шахте и очищенного до максимального качества в кузнице-плавильне? Не вопрос! Это лишь немногие примеры того, как это могло бы работать, возьми Bossa эту идею в разработку.
Возможно, тут есть и моя оплошность в том, что я изложил эту идею скомкано и обрывочно — меня ведь подгонял тайминг, нужно было оставить время и прочим участникам высказаться, а я ведь могу рассуждать о любимой игре часами! Но с другой стороны, я и не ставил целью изложить свою идею полностью. Я хотел лишь обозначить проблему, которую я вижу на текущем этапе и предполагаемые мной пути ее решения. А полное и комплексное описание идеи я готовлю для разработчиков.

В свое время в дискорде разработчиков, вместе с другими игроками обсуждались разные идеи, в т.ч. и схожая с вашей. И игра могла бы стать другой, более интересной, с большим количеством мотивации к «задротству», что собственно и требуется от песочницы. При том идей было много на том «наборе опций» что есть в игре. Например была очень даже не плохая идея с «базами гильдий», полноценными городами и строительством сооружений, на основе той же механики что и у кораблей. И это из самого простого, а если зацепить хотя бы ввод системы рандомных квестов, смешивания металлов (что ведет к полноценной системе крафта), а так же банальной торговле…
Вот именно оттуда я и черпаю идеи, мониторю спрос среди игроков, изучаю мнение и взгляды разработчиков на собственную игру с тем, чтобы в итоге скомпилировать компромиссное рабочее решение и предложить его на обсуждение. И, скажу Вам, это работает! Я уже вижу, как минимум, два моих предложения анонсированных к вводу в игру. Это мне и нравится в команде разработчиков, что до них можно достучаться, изложить проблему и предложить как ее можно решить. Это меня и вдохновляет заниматься подготовкой предложений дальше. Может и правда ерунда получится и весь мозговой штурм пропадет понапрасну. А может, если я смогу грамотно и аргументированно донести свои идеи, Worlds Adrift станет на шаг ближе к игре мечты. А может и не станет, но я тогда смогу сказать, что я хотя бы пытался.

в WA играл и на альфа (2 уикенда по 3 дня) и на бета тесте (с пару месяцев),
Ага! А вот Я! Я! Я сначала 130 часов в альфу наиграл, а потом 200 часов в бету! И вообще! Сначала нужно добиться и наиграть хотя бы 300 часов, а потом критиковать мои предложения!
Шучу, не нужно. Критикуйте на здоровье. Я, все-таки прекрасно понимаю, что все мы уже давно взрослые люди и не всегда можем тратить на хобби столько времени, сколько бы нам хотелось. Работа, там, семья, обязательства всякие. Только, может, подкаст стоило и досмотреть? Там после меня и другие участники выступали, поднимали животрепещущие темы, опыта у них побольше. Может и исправили бы негативной впечатление от моего мнения, которое я осмелился иметь, не погриндив в линейке и не завалив титан в еве.
avatar
Это должен был быть плюс, но палец дрогнул(
avatar
Все еще есть над чем поработать, но по сравнению с альфой 5 и 6 играть можно.
Моя средняя сборка тянет игру на 60 FPS с просадками до 30-50, когда ренедрится что-то массивное, наподобие большого корабля или гиганского острова с сотнями объектов.
Лаги стали реже и дляться 3-5 секунд, реже 10.
Не припомню, когда в последний раз замирал на полминуты.
avatar
Мне пока и сам проект не интересен, вряд ли я стану в это играть.
Мне, однако, показалось несправедливой система привлечения в игру пользовательского контента по схеме «pay to develop». Для меня это что-то новенькое. В плохом смысле
avatar
Это переработанная модель старого предмета. Корабельный гудок. В него гудят.
avatar
Говорит и показывает Panzercult.
avatar
А чего их искать? В игре, по сути, два основных геймплейных элемента — летать и мастерить. Так же есть два социальных элемента — взаимодействовать с другими игроками и костюмчики. Все остальные занятия в игре нацелены на то, чтобы мастерить больше и лучше, летать дальше и быстрее, взаимодействовать качественнее и глубже и носить больше разных костюмчиков. Если нравится хотя бы половина из перечисленного — занятие найдется. Никаких излишеств в виде финальных боссов и нагибать всех на арене. Лишь бы было куда лететь, что открывать и с кем взаимодействовать.
avatar
Мало того, никто не запрещает тебе при этом поднять свой сервер, допиливать его и брать за доступ деньги
Интересно бы почитать, что на этот счет лицензионное соглашение скажет.
avatar
Будь этот инструмент бесплатным, у меня бы вопросов не возникло. А так — денег разработчикам заплатил, идею реализовал, разработчики на твоей идее заработали. Дважды. В здоровой ситуации, хоть какая-то доля процента от прибыли должна автору идеи идти.
avatar
Зависит сугубо от ваших ожиданий от игры. Не готовы терпеть прелести беты и потом раннего доступа — не берите.