avatar
Придется уличить вас в плохом знании первоисточника. :D
Честно говорю, всю ту телефонную книгу я не смог запомнить, но вот общие черты помню неплохо)

Приведённый Вами пример как раз и является одним из сиюминутных союзов, пусть и относительно длительности жизни эльфов эти «минуты» могли длится годами.

Эльфы, гномы и люди убивали друг-друга на протяжении всей истории пока Илуватар не утопил всё западное побережье вместе со всеми эльфийскими княжествами.

И через всю историю вплоть до окончания «Властелина колец» идёт рефреном одна идея — Илуватар любил людей, как своё любимое творение и весь мир в конце-концов остался только им. Эльфов он так уж и быть сохранил в Валиноре, а гномы, как и положено, совсем сгинули.

Так что какие уж там союзы — Арда для людей.

И та же судьба ждёт всякое искусственное разделение рас в ММО — выживет только самая многочисленная.
avatar
Так не было всегда. Об этом я и говорю. Люди были союзниками эльфов, эльфийские короли блюли обеты, данные людям и все практически как один шли на бой с Врагом.
Если судить по Сильмариллиону, то обетов никто не соблюдал и все союзы были только сиюминутными)

А если бы я понял, в какой теме надо отвечать про «красных гономов», то я бы сказал, что сама идея в рамках различных рас не очень удачна — так получатся сплошные вымершие расы как в «Старинных свитках».
avatar
Оффтоп: Почитал наконец тему про бородатых гномих — до этого думал что «красные» гномы имеются в виду коммунисты)

Всё же лучше наверное такие дискуссии выделять в отдельные темы, а не писать в комментах не по теме — другим людям будет проще обратить внимание.
avatar
Это да, сейчас уже сложно избежать вторичности в заметках на общеигровую тему.

Сейчас уже даже почти перестали пользоваться предлогом «писал коммент, а потом выделил в отдельную статью» — всё равно это теперь переливание из пустого в порожнее.

Может это назревает новая проблема ресурса, где уже успели всё обсудить)
avatar
О, так напиши, я лично буду плюсовать) главное чтоб было
изложено абсолютно адекватно, логично и без проповедей.

Или на худой конец напиши статью про несколько неоднозначную систему плюсов и минусов — может поймут все как её использовать)

А то я конечно понимаю, что ЕВЕ — это во многом игра о том, как люди ненавидят друг-друга, но вы, имхо, всё же несколько уклонились тут от темы)
avatar
Чем хардкорнее игрок, тем сложнее заменить его ботом.

Забавно, безотносительно всего остального, но именно это определение, имхо, как раз прямо противоположно истине.
Не хочу сказать, что именно самого хардкорного игрока нужно заменить ботом, но с точки зрения геймдизайна, именно хардкорные элементы геймплея нужно было заменить ИИ и упрощениями

Да и вообще, чаще всего харкорные игроки больше всего похожи на ИИ — они доводят игровые действия до автоматизма и действуют исходя из весьма точного понимания игровых формул.

Я не говорю, что все игры должны быть казуальными, но было бы намного лучше для игры если бы «хардкорность» проявлялась в лихом межчеловеческом взаимодействии, роли флиткома, как ты сказал (хотя по моим впечатлениям флитком в ЕВЕ мало отличается от соло-дроновода), но чаще всего это не так, в большинстве случаев хардкорные игроки — это люди-роботы
avatar
На деле это приводит к тому, что при определенном кол-ве пользователей и активности авторов ни яркость, ни энергия не могут расти бесконечно
Насколько я понимаю, идея в том, чтобы в конце-концов остановить инфляцию и сделать «яркость» пользователя его более-менее постоянной характеристикой, а не накапливаемым параметром? чтобы человек зарегистрировавшийся 2 года назад и месяц назад, но пишущие одинакового хорошие статьи и комментарии имели одинаковую яркость?

Тогда я бы назвал или параметры слишком оптимистичными, или порог насыщения ближе скорее к 1000, что со старыми параметрами означает всё равно слишком долгий период выхода пользователя на свою «рабочую яркость».

Вот вам некоторые числа:

Ник Яркость До изменения После изменения
Atron 1019.01 3.01 76.06
Avicorn 124 1.5 6.23
Lyra 38.2 1.02 1.55
New User 0 0.3 0
Уж извините, что так в лицах, но раз уж эта табличка не абстрактная… ;)

Условно, сейчас Avicorn нужно раз в день прочесть сайт и получить "+" от второго «себя», чтобы оставаться в плюсе. Тоесть, самый яркий ммозговед пока ещё далёк до достижения своего потолка, что уж говорить про остальных пользователей) А второй такой плюс даст ему возможность расставить 20 плюсов, тем самым влив ещё 20 своих дневных норм в систему — в общем экономика опасносте!)

Или я цели системы не до конца понимаю, или пока она ещё весьма разбалансирована)
avatar
Haven and Hearth — браузерка
Именно потому что она была инди-проектом)

Другой вопрос, что основная масса браузерок остается не пойми чем.
И это тоже отличительная черта игр «на коленке», без финансирования, без нормального руководство, часто даже особо без опыта)
avatar
дальше браузерок не зашло.
Вот сразу такое негативное отношение к браузеркам) Потому что всякие инди-проекты в виде браузерки запустить намного легче.

Кроме того, тут нужен сложный НПЦ ИИ — чем обычно в ММО не занимаются, там и так сложных задач хватает.

Ну и наконец потому, что без не-политического геймплея игра будет слишком нишевой и не будет стоить затраченных усилий.
avatar
Ну я подозреваю, что в такой игре должно быть несколько пластов чисто управляемых ИИ структур, как вышеупомянутые потребители, политики, полиция.

Старт для песочницы всегда самое сложное — для этого можно создать пару начальных НПЦ-корпораций, к которым можно будет присосаться.

Причины… у каждой категории игроков своя причина.

Достигателям будет интересно создать свою корпорацию, которая завладеет всем миром.

Убийцам будут интересны сами секретные операции вне зависимости от оплаты.
Убийцы как раз и станут основной движущей силой террористов, вместе с достигателями, которые увлеклись ролеплеем и координируют всю деятельность.

Исследователям будет важна сама возможность изучить игровые схемы, составить идеальные преступления, запустить сложные цепочки событий. Они как раз и станут теми мрачными злодеями, что будут крушить систему из любопытства.

А социальщикам будет просто интересно всё это делать с друзьями)
avatar
Вот потому я и пытаюсь задать наводящие вопросы, чтобы уточнить)

Кульминация конфликта, то есть, переломный момент и необходимость в играх приходить к катарсису в результате конфликта, для идейной завершенности сюжета?)

Или именно, как написал JlobGoblin , о том что конфликтам всё ещё не хватает завязки?

Или всё вместе?)
avatar
Так развивается современное общество) А какие ещё нужны варианты? всё действительно замешано но экономике.

Ну и ещё обычно в этой схеме есть идейные террористы, которые берут своей неистребимостью) но зато работают бесплатно)

А также отошедшие от дел миллионеры, которые начинают просто всё крушить, растрачивая деньги и не думая о прибыли.

Это всё — уже гораздо более глубокое противостояние, чем бесхитростная война
avatar
Модель Лотки-Волтерра — классика теории Хаоса)
avatar
Ну посмотрите любое произведение в стиле «киберпанк» про загнивающее корпоративное общество.

Корпорации борются за контроль над миром, для этого они шантажируют и покупают политиков, финансируют их предвыборные компании дабы лоббировать свои интересы на законодательном уровне. Они поливают друг-друга грязью, выискивая и фальсифицируя всякий мусор про конкурентов, они промывают людям мозги разной рекламой и яркими акциями. Они воруют, устраивают диверсии, похищают людей и убивают совсем уж безнадёжные цели — и тщательно заметают следы, подкупая и шантажируя полицию.

В этом мире важно не убить врага, а запустить цепочку событий, что разрушит власть его корпорации и не оставит твоих следов.

И всё это на фоне дружеской конкуренции и оптимистично развивающего общества к светлому будущему.

Никакой войны и слегка торговля)
avatar
Окей, есть вечное PvE, где сюжет никуда не развивается, есть объединение игроков для совместного участия в таком PvE, а есть песочница, где сутью сюжета является конфликт игроков, а разжигают его сами песочные элементы.

Эта статья о том, что WvW, или другая вечная война — это не так интересно?

В песочницах эта классическая структура настолько минимизирована, что всё равно сливается в вечную войну, только теперь уже в режиме «все против всех».

Или к чему это всё вообще?)
avatar
На самом-то деле стоит только заменить слово «война», на «противостояние» и вся эта дальнейшая политота будет не к чему.

Потому что существует множество других способов противостоять врагам без массовых убийств. И они, что самое главное — намного интереснее с точки зрения глубины геймплея.

Просто раньше люди могли безнаказанно применить «последний аргумент», а сейчас война стала настолько разрушительной, что цена уже перестала оправдывать результат.
avatar
Оффтоп: в первом Драгонейдже маги тоже имба) а в Обливионе можно было зачаровать доспехи на 100% скрытность)
Вообще в синглплеере не обязательно должен быть баланс. В том же Драгонейдже быть магом — это лишиться эпичных анимаций убийств боссов, но при этом чувствуешь себя действительно угрозой всему живому, а не балаганным фокусником. Баланс в ММО только убивает фентезийную атмосферу.
avatar
Хм, так там вроде всегда жидкий вакуум был? При чём тут реализм к иксам?

Это Вам Orbiter нужен, или KSP из современных.

Какая может быть приключенческая игра в реалистичном космосе? Он абсолютно пустой и не интересный. Любая гипотетическая перестрелка — это совершенно не зрелищное нажатие на кнопки по показаниям радара. И мгновенная и некрасивая смерть. Какие-либо лихие маневры — это полный нонсенс.

Это как люди романтизируют средневековье, но совершенно не хотят играть, скажем, в смерть от дизентерии.
avatar
Достойная наследница, что уж там) Правда нынче в ЕВЕ так спокойно не полетаешь)
avatar
Да и, в принципе, ответ и на этот вопрос уже выше был, я его пропустил:

"Цель будет всегда. Если человек не ставит себе цели (или цепочку целей) значит он ведет амебное существование."

Понятно что цель будет всегда, вопрос в том кто навязал тебе эту цель, разработчик или ты сам.

"«Цели» Л2 были вполне общечеловеческими, а не навязаны скриптами и НПС. Каждый выбирал по себе."

Стать самым лучшим в чём-то желание вполне естественное, но не единственное. Ла2 не может в сколько-нибудь полной форме удовлетворить желание к познанию неизвестного или созерцанию. Просто потому что там нечего исследовать и нельзя строить, зато там есть замки, которые можно захватывать.
Так что в Ла2 определённо не каждый выбирал по себе, некоторые просто неосознано эту цель приняли в виду отсутствия альтернатив.

Докачться по максимуму всегда будет очень популярной целью, даже если прокачка по скиллам и имуществу на максимум занимает лет 10, как в ЕВЕ.
Вот если это уже необходимость, тогда другое дело, тогда весь песок уходит сквозь пальцы и остаётся лишь гнетущая пустота)